Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ότι σπείρεις θερίζεις δεν λέμε ; Εε όταν γίνει το κακό θα φταίνε όλοι οι ενήλικοι που είχαν ευθύνες για τους ανήλικους(κηδεμόνες,καθηγητές κτλπ.) παρά τα παιδιά(είτε λέμε για αυτά που έκαναν μπουλινγκ είτε αυτό που το ώθησαν να κάνει το οποιοδήποτε έγκλημα και δεχόταν το μπουλινγκ). Εξέλιξη λέγεται και συμβαίνει αιώνες στον πλανήτη μας.Και οι καθηγητές και το σχολείο τι μπορούν να κάνουν..
Αν τιμωρήσουν έναν μπούλη την άλλη μέρα θα πλακώσουν οι γονείς εναντίων τους που τόλμησαν να πειράξουν τον κανακάρη τούς,
Samael
Τιμώμενο Μέλος
1.Δηλαδή εσύ βλέπεις τα σημερινά παιδιά να είναι συμπεριφορικά καλύτερα απ'ότι παλαιότερα; Σέβονται περισσότερο, ξεφεύγουν λιγότερο κλπ κλπ ;Γιατί αν το βλέπεις, τότε ναι, οι παλιές τεχνικές ήταν χειρότερες και καλώς καταργήθηκαν.
Το ήπιο ξύλο που έπεφτε κάποτε στο σχολείο ως ποινή, όταν το παιδί δεν σεβόταν και δεν επικοινωνούσε με την λογική και τις παραινέσεις, βλέπω ότι λειτουργούσε καλύτερα και κανέναν δεν είδα να φέρει ψυχολογικά λόγω αυτού. Δεν αναφέρομαι εννοείται στον κάθε ψυχανώμαλο που χτυπάει για να ικανοποιηθεί, ούτε σ'αυτούς που χτυπάνε έλλογα, αλλά προκαλώντας σωματική βλάβη. Αυτά απαγορεύονται.
2.Συνήθως στους ειδικούς τρέχουν οι γονείς γιατί έχουν επιτρέψει να ξεφύγει η κατάσταση από χρόνια και δεδομένης της χρόνιας απουσίας τους, το παιδί πλέον χρειάζεται στήριξη από κάποια αυθεντία. Επί της ουσίας ο ειδικός δεν μπορεί να κάνει θαύματα, αν οι γονείς δεν μπορούν να συνεργαστούν και να κάνουν -με υποδείξεις- πράγματα που έπρεπε να είχαν σκεφτεί και να έπρατταν οι ίδιοι από καιρό. Άρα, πάλι έγκειται στην προσπάθεια των γονιών και συνήθως παρατηρούνται ελαφρές βελτιώσεις διότι απευθύνονται όταν η κατάσταση είναι <<δρομολογημένη>>. Ξαναείπα ότι μπορεί να σε συμβουλέψει αν έχεις επιτρέψει να περιέλθετε γονείς και παιδιά σε τέλμα ή προληπτικά, αλλά τίποτα παραπάνω!
3. Δεν μίλησε κανείς για ντροπή, απλά για ανεπάρκεια. Και δεν μιλάω για παιδάκια με διαταραχές, αλλά για φυσιολογικά παιδιά με ανύπαρκτους γονείς.
Και φυσικά για να ξέρεις τί χρειάζεται το παιδί σου και πως αντιμετωπίζεται κάθε κατάσταση ανάλογα την ιδιοσυγκρασία του, πρέπει να είσαι δίπλα. Κανένας ψυχολόγος όσες γνωστικές και κλινικές ψυχολογίες κι αν έχει παρακολουθήσει δεν μπορεί να ξέρει καλύτερα αν δεν το ζήσει σε κάθε πτυχή του.
Δυο πραγματα εχω να πω...
Δεν νομιζω οτι ο κοσμος αλλαξε απο αυτο που ηταν επειδη καταργηθηκε το ξυλο στα σχολεια.Δεν ειχε κατι ουσιαστικο να προσφερει εαν δεν ειχε την μορφη που ειπα(ψυχολογικο τραυμα),οποτε και ορθως καταργηθηκε.Απο οσους φιλους εχω που τα προλαβαν αυτα,δεν υπαρχει ουτε ενας που να μην μου εχει πει οτι του προκαλεσε καποια σωματικη βλαβη ο καθηγητης/δασκαλος οταν κατεληξε σε τετοιες μεθοδους(ακομα και μονιμες).Σε καμια απολυτως περιπτωση δεν πρεπει ο καθηγητης να αγγιξει μαθητη με σκοπο να του επιφερει πονο οσος και εαν ειναι αυτος και για οποιον λογο θεωρει οτι πρεπει να το κανει.
Διαφορετικα ο καθηγητης πρεπει να απολυθει,να πληρωσει αποζημιωση και να μην του επιτραπει να διδαξει ποτε ξανα.Διοτι ισως να μην απεκτησε καποιος μονιμο ψυχολογικο προβλημα απο την οποια βια στα σχολεια,αλλα σιγουρα σε καθε περιπτωση ο μαθητης ανεπτυσσε μεγαλη αντιπαθεια στο μαθημα του εκαστοτε καθηγητη,οπως ειναι φυσικο.Εκτος αυτου εννοειται οτι ηταν μια μορφη "νομιμου" bullying απο την ιδια την διευθυνση του σχολειου που θα επρεπε να τα αποτρεπει αυτα.
Επισης ο ψυχολογος/ψυχιατρος συνηθως κανει την εξεταση του και μετα κανει την διαγνωση του.Δεν υπαρχει γιατρος που να μπορει να βγαζει πορισμα σε μια αγνωστη περιπτωση επειδη εχει διαβασει πολλα βιβλια,θα ηταν τρελο αυτο.Σαφως ο γονεας εχει μια παραπανω επαφη ,δεν το αμφισβητω αυτο.Οποτε θα πρεπει να ειναι σε θεση να προσαρμοσει τις συμβουλες του ειδικου για το παιδι του συγκεκριμενα.Το νοημα αυτων ομως των συμβουλων ειναι το ιδιο.Δεν ειναι ετσι επειδη απλα ο μεν ειναι ειδικος και ο γονεας οχι,ειναι πιο πολυ ετσι επειδη ο ενας στατιστικα εχει δει 1000 περιπτωσεις αποστασιοποιημενος αλλα και ερχομενος σε επαφη με την καθε περιπτωση,ενω ο γονεας οχι μονο εχει να κανει με μια περιπτωση,αλλα μια στην οποια ειναι βαθεια σχετικος.
Αλλα πραγματικα δεν ξερω γιατι μιλαμε πλεον.Παιδια μεγαλα λεμε οχι ξυλο δεν εχει πια νοημα.Παιδακια μικρα λεμε δεν καταλαβαινουν οποτε το ξυλο δεν μπορει να ειναι λυση περα απο ενα επιπονο και αχρειαστο ερεθισμα. Οποτε μιλαμε για παιδακια με ανυπαρκτους γονεις;Εδω προφανως η λυση δεν μπορει να ειναι το ξυλο duh,και επισης εδω ο ψυχολογος τι να κανει;Να πει στους γονεις οτι πρεπει να ειναι πιο κοντα στο παιδι;Εδω ναι πραγματι δεν χρειαζεται κανεις ψυχολογο για να το αντιληφθει αυτο.Ομως νομιζα οτι μιλουσαμε για περιπτωσεις παιδιων που εχουν φτασει,παρα την προσοχη των γονιων τους και μαλιστα με εναν σχετικα αποδεκτο τροπο διαπαιδαγωγησης,στο αμην.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Δεν είχε φτάσει στο απροχώρητο η κατάσταση σου. Εδώ μιλάμε για την έσχατη λύση, όταν δεν έχει πιάσει η πρόληψη και πρέπει να πας σε <<θεραπεία>>. Όταν δεν πιάσει και η παροχή επιλογών με τις όποιες επιπτώσεις και εύρεση από το ίδιο το παιδί της ιδανικής-ορθής, όπως έκαναν οι δικοί σου, περνάς στην ανάλογη ποινή.
Και ξαναλέω, ότι όλα πέραν του μέτρου είναι ημίμετρα. Το πραγματικό μέτρο είναι να μην φτάσεις τόσο μακριά. Τότε, εκτός της κατάλληλης ποινής για το παιδί πρέπει να αναλογιστείς κι εσύ τις ευθύνες σου.
Νομιζω οτι εαν η κατασταση ξεφυγει τοσο πολυ,ο γονιος θα πρεπει να ζητησει συμβουλη απο εναν ειδικο αντι να αρχισει το ξυλο . Δηλαδη απο οποια πλευρα και να το δει κανεις,τι θα πει ο γονιος στον ψυχολογο;"Εε να μωρε δεν πετυχε τιποτα οποτε ειπα να αρχισω τις μαπες μπας και παρει μπρος" ; Μαλλον ο ψυχολογος θα ξεκινησει με τον γονιο και μετα θα παει στο παιδι .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
1.Ο χαρακτήρας πλάθεται και για αυτό θα πρέπει να το μάθεις από μικρό κάποια πράγματα. Αν περιμένεις στα 10-12-15 να αντιδράσεις έτσι είναι χαμένο το παιχνίδι. Και εννοείται ότι δεν περιμένεις συμπεριφορά ενηλίκου από ένα παιδί αυτών των ηλικιών, εδώ πλέον δεν την βρίσκεις στους ίδιους τους ενηλίκους. Και αναφερόμαστε πάντα σε έλλογους γονείς, όχι σε γονείς που απαιτούν παράλογα πράγματα.
Γιατί να έχει εμμονές, τί έχεις κάνει λάθος; Το παιδί σε βλέπει ως τύραννο, όταν δεν νιώθει την αγάπη σου και νομίζει ότι του φωνάζεις χάριν γούστου. Αν δεν μάθει να σέβεται τους γονείς του, δεν θα μάθει να σέβεται κανέναν αργότερα. Επίσης, είναι καλό να ξέρει τί αποδοκιμάζεται και τί όχι αλλά και το γιατί. Κανείς δεν είπε το αντίθετο.
Το ξύλο έχει να κάνει με παιδιά προνηπιακής, και νηπιακής και κάτι ηλικίας, μετά είναι άσκοπο και εφαρμόζονται άλλες μέθοδοι ανάλογα την περίπτωση. Και μιλάμε πάντα για σοβαρά παραπτώματα και όταν δεν <<παίρνει από λόγια>> ή όταν το <<άσ' το να πάθει για να μάθει>> θα του στερήσει περισσότερα από το σκληρό αλλά καλό μάθημα που θα πάρει, αν δεν σε υπακούσει. Αλλά νομίζω οι περισσότεροι εδώ μέσα μιλάμε για παραπτώματα με άσχημες συνέπειες.
Τα παιδιά είναι ζιζάνια και εξερευνούν στις μικρές ηλικίες τα πάντα και κάποιες φορές όση πρόληψη και να κάνεις, πάντα βρίσκουν κάτι που θα σου έχει ξεφύγει και που μπορεί να αποβεί επικίνδυνο για την υγεία του. Άλλο περιστατικό που άκουσα, μια γυναίκα μέχρι να βγει από την τουαλέττα, το παιδί της είχε ανέβει σε μια καρέκλα και είχε πιάσει κάτι απ'το φαρμακείο του σπιτιού και το άνοιγε. Κι αν το έτρωγε; Το λες με όμορφο τρόπο, επεξηγείς τί το κακό ελλόχευε η πράξη του αλλά αν επιμένει να στριγγλίζει και να απαιτεί, δεν το ρισκάρεις και πρέπει να του δώσεις να θυμάται τα αντίποινα σε περίπτωση που σκεφτεί να ξαναπλησιάσει εκεί. Εκτός κι αν προτιμάς να τρέχεις για πλύση στομάχου σε 2 χρονών παιδάκι.
Επίσης σε μεγαλύτερες ηλικίες, υπάρχουν διάφοροι τρόποι να εκτονωθεί το παιδί και μάλιστα επιβάλλονται διότι είναι δημιουργικοί και του δίνουν χρήσιμα μαθήματα για την υπόλοιπη ζωή του. Κἀποια από αυτά είναι τα αθλήματα και γενικότερα η εκτόνωση της ενέργειας μέσω εκγύμνασης, κάποια άλλα μπορεί να απαιτούν και πνευματική κούραση. Αλλά ακόμα και σε αυτά πρέπει να προϋπάρχει πειθαρχία και σωστή προσέγγιση από παλαιότερα. Είναι δηλαδή πράγματα που προϋποθέτουν παράλληλη σωστή διαπαιδαγώγηση από μικρή ηλικία, ει δε μη ευκόλως καθίστανται ανώφελα και εν δυνάμει επικίνδυνα.
Η ποινή έχει να κάνει πάντοτε με την αντίληψη του παιδιού και την ηλικία. Όταν είναι μικρό και έχει ξεφύγει η κατάσταση, πονάει περισσότερο με ένα χαστουκάκι παρά με το να μην κάνει δραστηριότητες με τους <<φίλους>> του για ένα μήνα (ίσα-ίσα η στέρηση <<εξόδου>> το βλάπτει σε πολύ μικρές ηλικίες), ενώ όταν είναι μεγαλύτερο τον πονάει περισσότερο να μην βγει για ένα μήνα με τους φίλους του, παρά να φάει ένα χαστούκι (ίσα-ίσα θα το περάσει στα ψιλά ή θα πάρει λανθασμένο μήνυμα). Και ξαναλέω όλα γίνονται για το καλό και μόνο του παιδιού, όχι γιατί θέλεις να περάσει το δικό σου ή γιατί σε ενοχλεί από τα ενδιαφέροντά σου.
Εχει να κανει με το πως αντιλαμβανεται κανεις τα πραγματα και πως εχει μεγαλωσει.
Εγω λογου χαρη και φυσικα ειχα φαει ξυλο μικρος,και δεχομουν προθυμα να φαω ακομα και για πραγματα που δεν ειχα κανει εγω αλλα ο αδελφος μου,επειδη τον καλυπτα.Μακροπροθεσμα αυτα που ειχα να κερδισω απο το να μου εξηγουν οι γονεις μου γιατι εκανα λαθος ηταν περισσοτερα απο τις φορες που επελεγαν να ριχνουν αντιθετα παντοφλα. Η τελευταια μεθοδος ηταν και εντελως χαζη οπως ειπα.Αυτο το καταλαβαν και εκεινοι μετα απο ενα σημειο και η παντοφλα ηταν εκτος προγραμματος.Εκτος αυτου ποτε μα ποτε δεν υπηρξε "τιμωρια" ουτε στερηση καποιας δραστηριοτητας.Παντα υπηρχαν επιλογες,συνοδευομενες μονο απο τους λογους που η "σωστη" ηταν ουσιαστικα η "σωστη" .Καποιος θα μπορουσε να πει οτι αυτο θα εκανε ενα παιδι κακομαθημενο,ομως τα φαινομενα απατουν,εγινα πολυ περισσοτερο πειθαρχημενος απο πολλους φιλους μου.Η ελευθερη βουληση και η αναπτυξη ενος νεαρου ανθρωπου μπορει να επιτευχθει μονο οταν του δωσεις την επιλογη να κανει λαθος.Ειδαλλως παρουσιαζεις ενα ψεμα,μια πλαστη δυνατοτητα επιλογης μεταξυ σωστου και λαθους,που παραμονευεις απο πισω να διορθωσεις ως γονιος οταν δεν ειναι αυτη που θα ηθελες.Χανεται το νοημα επομενως,και το παιδι θα το καταλαβει και αυτο δεν θα ειναι καλο...κανεις δεν μπορει να μαθει σε ενα τετοιο περιβαλλον που νιωθει οτι καταπιεζεται.
Στο παιδι πρεπει κανεις να μεταδιδει την λογικη,σιγα σιγα,οπως λεει και η incognito. Οχι να το εκφοβιζει για να κανει την δουλεια του εκεινη την στιγμη και να εχει το κεφαλι του ησυχο εχοντας αφησει ενα οδυνηρο ερεθισμα στην θεση ενος ερωτηματος: "γιατι εκανα λαθος;". Υπαρχουν δυο ειδη ανθρωπων,αυτοι που με τα λογια τους και τον τροπο τους σου μεταφερουν το μηνυμα τους και σε βαζουν στο μηκος κυματος τους,και αυτοι που αποτυγχανουν,αδυνατουν να καταλαβουν και επιδεινωνονται σε γρηγορες μα προχειρες & βαρβαρες λυσεις με παροδικα αποτελεσματατα που σε βαθος χρονου εξασθενουν.Διοτι μια κακη αναμνηση εαν δεν ειναι αρκετα οδυνηρη(που πλεον φτανει στο σημειο να εχει δημιουργησει ψυχολογικο τραυμα) δεν μπορει να λειτουργησει ως υποκαταστατο της εκμαθησης ενος τροπου ζωης με οτι αυτο συνεπαγεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Καταφερνεις να το εκφοβισεις ετσι ωστε να συμμαζευτει,και αυτο οσο γινεται διοτι εαν ειναι τετοιος ο χαρακτηρας του δεν θα υπολογιζει ουτως η αλλως τιποτα.Ειναι δηλαδη σαν να προσπαθεις να πεις σε καποιον που εχει μια εμμονη να μην κανει κατι.Προφανως στην πλειοψηφια των περιπτωσεων θα το ρισκαρει γνωριζοντας τις πιθανες συνεπειες.Αυτο που θα καταφερεις στο τελος ειναι το παιδι να σε δει ως τυρρανο και εκεινο τον εαυτο του ως επαναστατη.Οχι μονο δεν περνας το σωστο μηνυμα,αλλα υπαρχει κιδνυνος να βρει τροπους να ξεφυγει απο τον ελεγχο σου εντελως και να κανει οτι θελει.Με αποτελεσμα να μπλεξει,με τον εναν η τον αλλο τροπο, και εσυ να μην το παρεις καν χαμπαρι, διοτι δεν θα υπαρχει καμια επικοινωνια.
Εκτος αυτου οι γονεις που χτυπανε τα παιδια τους,παντα μου φαινονται τραγελαφικοι. Το να φωναζεις και συγκεκριμενα να βαρας ενα 10χρονο παιδι επειδη δεν εχει την συμπεριφορα που θες εσυ,αυτη του ενηλικου δηλαδη,ειναι σαν να βαρας τον σκυλο σου επειδη δεν μπορει να κανει αριθμητικη. Δεν πρεπει να ζηταει κανεις τα αδυνατα,και συνηθως ουτε καν τα "χαλασμενα" πληντυρια φτιαχνουν εαν τα κοπανησεις απλα.Τα πραγματα ειναι λιγο πιο περιπλοκα στην πραξη οποτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Δεν έχω προβλημα να ρωτησουμε και γιατρο. Αλλα στη δικη μου φιλοσοφια ειναι και η προοπτικη της σκληραγώγησης. Μην κάνεις ενα παιδι ή εναν ανθρωπο μονο του σαλονιου. Σε μια δυσκολή στιγμη πεφτεις ρε αδερφε κτυπα ξύλο .... και πρέπει να τρέξεις ή να κολυμπησεις και να αντέξεις. Ξέρω θα σκέφτεστε τωρα τι γράφει πάλι ο τρελος εδω μέσα. Αλλα σιγα σιγα και βαθμιαια δεν ειναι κάτι το τραγικο να σκληραγωγήσεις το παιδι σου.
ή μηπως θέλεις να μου πεις οτι αυτο το παιδι που περπάτησε 8 χλμ και ο πατερας πηγαινε απο πισω με το αμαξι .... δεν θα βγει να παιξει στο προαυλιο του σχολειου με 2 βαθμους κελσιου. Αρα που ειναι το απαγορευτικο; καλα του έκανε. Να καταλαβει οτι σχολικο λεωφορειο δεν θα υπάρξει ξανά αν τραμπουκίσει. Αν τον τραμπουκιζαν ειναι άλλη ιστορια θα πηγαινα την αλλη μέρα στο σχολειο να μου πουν οι καθηγητες τι ενεργειες σκοπευουν να κάνουν.
Αμα μου έλεγαν συζητηση και συστασεις οκ για την πρώτη φορά. Αλλα αν ξαναγινοταν εγω πάλι εκει θα ήμουν και θα ζητουσα τιμωρια αυτη τη φορά. Αμα μου ελεγαν αφηστε το και μην ανακατευεστε την επομενη μέρα θα τους το έκανα γραπτά και θα τους καθιστουσα υπευθυνους για οτιδηποτε συμβει. Στο τέλος που ο καθενας θα ριξει τις ευθυνες στον άλλον τα χαρτιά και οι αναφορές θα μεινουν.
Το bullying einai πολυ σοβαρη υποθεση στα σχολεια και εγω προσωπικα αν ημουν καθηγητης δεν θα ανεχομουν τέτοιους μαθητες στη τάξη μου.
Καλες οι συστασεις και το μπλα μπλα αλλα κάποιοι δεν παιρνουν χαμπάρι απο τέτοια το έχουμε δυστυχως ξαναπει.
Εαν μιλαμε για ενα απλο συναχι,εννοειται οτι και εγω ειμαι υπερ της "σκληραγωγησης" με την εννοια οτι το παιδι δεν εχει λογο να μεινει σπιτι καθως δεν ειναι τοσο σοβαρο. Εαν εχει πιο σοβαρο πυρετο,δεν εχει νοημα να το στειλει καποιος στο σχολειο καθως δεν θα ειναι σε θεση να ειναι συγκεντρωμενο. Κακα τα ψεματα βεβαια και εκεινο θα θελει πονηρα ορισμενες φορες να την σκαπουλαρει εκμεταλλευομενο το οτι μπορει να εχει,και ο γονιος για λιγες φορες μπορει καποιος να κανει τα στραβα ματια .
Αλλο το να βγει το παιδι για 5-10 λεπτα στο διαλειμμα και αλλο να κανει 8 χλμ μεσα στα χιονια στους 2 βαθμους.
Ακομα και εαν ξεπερασουμε το ιατρικο κομματι,δεν υπαρχει συσχετιση "τιμωριας" και πραξης. Γινεται μια πραξη,και γι'αυτο παιρνεις καποια μετρα που εχουν σκοπο να συνετισουν τον αλλο.Οποτε πρεπει να εχουν διαπαιδαγωγικο χαρακτηρα.Αυτα τα μετρα ειτε θα σχετιζονται και θα σου δειχνουν εμμεσα γιατι ησουν λαθος(αυτος ειναι ο σκοπος της "τιμωριας") ή απλα εχουν τιμωρητικο και εκδικητικο λογο και προφανως δεν σχετιζονται με το παραπτωμα σου.Το τελευταιο απλα θα εμπνευσει τον φοβο και το παιδι δεν προκειται να μετεξελιχθει σε σοβαρο και ωριμο αλλα σε φυλακιζομενο που ποτε δεν εμαθε,παρα μονο εκτελουσε εντολες,τα δηθεν "σωστα", υπο την εξουσια μιας ανωτερης δυναμης που το περιοριζε(πατερας/μητερα/αδελφος). Οποτε ποιο ειναι το νοημα;Θελουμε ενα συνειδητοποιημενο ανθρωπο που ξερει τα γιατι πισω απο τις πραξεις του ή καποιον που εκτελει μηχανικα εντολες οπως εκπαιδευαν παλια τα σκυλια με το ξυλο,ωστε να κανει αυτα που θελουμε,χωρις ερωτησεις,επειδη απλα ειναι το "σωστο"; Ο γονιος δεν πρεπει να φαινεται οτι ειναι σε θεση ισχυος.Πρακτικα ειναι,αλλα δεν πρεπει σε καμια περιπτωση να εκμεταλλευτει αυτο το γεγονος για να συνετισει το παιδι με τροπο που ανεφερα παραπανω.Ειδικα οταν τελειωσει η υπομονη του.Πρεπει να του δειξει οτι ειναι εκει για να το βοηθησει,να το διδαξει,οτι ναι ειναι μπαμπας/μαμα αλλα και φιλος/φιλη.Το παιδι δεν πρεπει να εχει κενα σημεια στο μυαλο του οταν σκεφτεται τους γονεις του.Αυτο σημαινει οτι πρεπει να ειναι ειλικρινης απεναντι στο παιδι και οχι να του βγαζουν μια ανωτεροτητα βασιζομενοι στην εμπειρια τους,ουτε να φαινεται οτι εχουν το αλανθαστο και αποδιδουν ποινες και τιμωριες ενω οι ιδιοι δεν εχουν κανενα ελεγχο και δεν κανουν κανενα λαθος.
Συμφωνω πως οταν υπαρξει προβλημα πρεπει να παει ο γονιος στο σχολειο.Δουλευει καλα και ως υπενθυμιση στους καθηγητες οτι εχουν ευθυνη οπως παρελαβαν τα παιδια ετσι πρεπει να τα επιστρεψουν στους γονεις σωα και αβλαβη τοσο σωματικα οσο και πνευματικα.Ειναι δεσμευμενοι ως προς αυτο και δεν υπαρχει καμια δικαιολογια για οτι συμβει,οσο βεβαια ειναι και μεσα στις δυνατοτητες τους,διοτι ανθρωποι ειμαστε και δεν εχουμε τον απολυτο ελεγχο παντα.Μακαρι περισσοτεροι γονεις να ασχολιοντουσαν παραπανω με τα παιδια τους .Θα ειχαν σωθει παρα πολλα παιδια μεχρι σημερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Μια διευκρίνιση μονο εδώ. Γιατι μπορει κάποιος να έχει οτι τακτική θέλει με το παιδι του και να θεωρει οτι θέλει.
Πνευμονια δεν παθαινεις απο το κρυο. Εκεινο που μπορεις να πάθεις ειναι υποθερμια δηλαδη η θερμοκρασια η εξωτερικη να σε παγώσει και να πάθεις ανακοπή. Με ντυσιμο και κασκολ αποκλειεται κάποιος να πάθει υποθερμια μονο αν έπεφτε σε παγωμενα νερά και εμενα για λεπτά.
Πνευμονια μπορει να πάθει κάποιος σε κλειστο χωρο αν κολλησει ή αν εχει άσθμα και κρυώσει και δεν προσέξει ή αν εχει χαμηλο ανοσοποιητικο. Ειναι άλλη μια παρανοηση που ωθει τους γονεις να ντυνουν σαν κρεμυδια τα παιδια τους ενω απο το να συνηθιζουν σιγα σιγα σε ελαφρυτερο ντυσιμο.
Οπως επισης ειναι αστειο ενας γονιος να θεωρει οτι προφυλάσει το παιδι του επειδη δεν θα το αφησει να πάει στο σχολειο με τα ποδια και για πρωϊνο θα φάει τη σφολιατα του κυλικειου και τα γαριδακια απο το σουπερ μάρκετ. Αλλα εντάξει ο καθενας αναλογα με τις αντιληψεις του.
Eγω πηγαινω για τρέξιμο το βραδυ με 5-8 βαθμους κελσιου εδω φορώντας ενα σορτς καλοκαιρινο και μια μπλουζα απο πανω μακρυμανικη με κουκουλα (για να προστατεψω τον αυχενα απο την υγρασια) εχω να αρρωστησω με πυρετο απο το 2008.
Οι φιλοι μου ειναι ηδη κρεβατωμένοι.
Μην συγκρινεις το δικο σου σωμα με αυτο ενος παιδιου.
Αλλο ανοσοποιητικο,αλλη μαζα,αλλη θερμοχωρητικοτητα σωματων,οποτε αλλες αντοχες και για αλλη διαρκεια στο κρυο.Τα παντα ειναι διαφορετικα.
Επισης και ο Νικολα Τεσλα ειχε να αρρωστησει απο τοτε που ξεκινησε τα πειραματα του με το εναλλασομενο.Μηπως να αρχισουμε ολοι να βαζουμε το χερι στην πριζα ή μηπως να αρχισουν ολοι να τρεχουν το βραδυ λες και ειναι στην παραλια μεσα στον χειμωνα;Δεν νομιζω,ξερω πολλους μεσηλικες που ειναι αγυμναστοι,και τρωνε εντελως ανθυιγεινα και εχουν να αρρωστησουν και δεκαετια.Οποτε μαλλον ειναι πιο πολυπαραγοντικο θεμα απο οσο φαινεται και δεν πρεπει να βγαζουμε βιαστικα συμπερασματα.Ασχετα απο αυτο βεβαια,καποιος πρεπει να γυμναζεται οπως και να εχει,εστω και στοιχειωδως.
Μπορει να μην φταιει η γυμναστικη απαραιτητα,εσυ ισως δεν αρρωσταινεις επειδη τρως καλα,κοιμασαι σωστα & το κυριοτερο λογω γονιδιων εισαι τυχερος και εχεις δυνατο ανοσοποιητικο σε συνδυασμο με τα προηγουμενα.Το τελευταιο ισως ειναι ο ιδιος λογος που καποιος στα 40-50 που κανει καθιστικη ζωη την γλυτωνει.Δες ποσοι καπνιζουν εργοστασια πουρων και ζουνε μεχρι τα 90 ενω αλλοι ταξιδευουν απο τα 30. Επειδη ομως δεν ξερουμε ποσο καλα γονιδια εχει ο καθενας η οχι πρεπει να ειμαστε προσεκτικοι,καθως οτι θεωρουμε εμεις φυσιολογικο και εντος οριων για το σωμα μας να μην ειναι για των αλλων. Οι γιατροι πρεπει παντα να δινουν την εκτιμηση τους βασει του χειροτερου σεναριου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Προσωπικα εαν ημουν γειτονας του και το εβλεπα αυτο,θα επαιρνα εγω το παιδι στο σχολειο με το αμαξι απο το να παθει καμια πνευμονια.Τετοια τιμωρια δεν ειναι ποτε η ενδεδειγμενη μεθοδος να συνετισεις ενα παιδι.Δεν ειναι ενηλικας,και η προσωπικοτητα του δεν εχει πλαστει ακομα.Αυτο κανει πολυ ευκολο οπως εμαθε κακους τροπους να τους ξεχασει και να μαθει τους σωστους. Εαν ποτε κανεις φτασει στο σημειο να πρεπει να τιμωρησει το παιδι του με τετοιο τροπο ενω εκεινος ειναι απο πισω με το αμαξι και το παιδι του να περπαταει στους 2-3 βαθμους κελσιου 8 χλμ, η αποψη μου ειναι οτι ως γονιος μαλλον δεν το εχει και πολυ.Εκτος εαν ο σκοπος του ειναι να αποδειξει στο παιδι του οτι ειναι αμυαλος & αυταρχικος.
Τα παιδια ειναι ευαισθητα εχουν θελω,και προβληματισμους και τα εκδηλωνουν με διαφορους τροπους. Οχι οτι οι ενηλικοι δεν εχουν αλλα οσο να'ναι εχουν καποια παραπανω εφοδια να τα κοντρολαρουν σε σχεση με τα παιδια.Η λυση συνηθως ειναι απλη οταν εχεις ζωηρο παιδι.Δωστου τον χρονο που εχει αναγκη και δικαιουται για να το ακουσεις και να καταλαβεις τι συμβαινει και πως νιωθει.Εαν ειναι ευχαριστημενο απο την ζωη του,εαν του λειπει κατι,οτιδηποτε. Ειδικα εαν η τιμωρια αποτελει μια μορφη δια της"βια" το παιδι να καταλαβει τα λαθη του,και να το πιασει ουσιαστικα ο γονιος απο το χερι για να το περασει στην αλλη οχθη,αυτη της ωριμοτητας,τοτε απλα δεν θα δουλεψει αυτο.Ο γονιος μπορει να δωσει μονο ενδειξεις,και το καλυτερο που μπορει να κανει παντα ειναι να ειναι οσο πιο πειστικος γινεται στο γιατι κατι δεν ειναι σωστο και γιατι κατι αλλο ειναι απαραιτητο και σωστο. Να εξαναγκασει το παιδι να καταλαβει ειναι εξ'ορισμου ανοητο και εαν δεν βοηθησει στην χειροτερη συνηθως βλαπτει πιο πολυ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Αυτά συνήθως δεν τα κάνουν μπροστά στους καθηγητές,η πιο πολλή μανούρα γίνεται μεταξύ τους είτε σε διαλείμματα είτε σε facebook,κινητα κτλ.Εγώ το πρόβλημα το εντοπίζω στους γονείς κυρίως.Δεν είπαμε να είναι κέρβεροι αλλά και η ασυδοσία που επικρατεί στα σπίτια τους είναι τραγική.Μέχρι και σε νυχτερινά μαγαζιά να γυρνάνε και να πίνουν τα αφήνουν και όποιος δεν ακολουθεί είναι μαμόθρεφτο!
Μερικοι απο την αλλη ειναι τοσο μπροστα που οχι μονο τα αφηνουν,αλλα συμμετεχουν και οι ιδιοι οι γονεις στο πινουμε μεχρι να γινουμε λιωμα .
Για εμενα συνηθως αυτο ειναι το ειδος του αποτυχημενου τυπου friend parent. Τα παιδια εχουν αναγκη απο γονεις,φιλους εχουν,και επομενως ζητανε κατανοηση.Λιγο τα διαφορα προβληματα πασης φυσεως,οπως τα οικονομικα,αλλο τοσο η αδιαφορια επειδη στην εποχη τους επρεπε να ειναι σκληροι και καταληγουμε να εχουμε παιδια προβληματικα. Απο την αλλη εχεις τους αμορφωτους και κομπλεξικους γονεις που οι ιδιοι δεν εχουν εσωτερικη γαληνη και αυτογνωσια οπως και αυτοκυριαρχια και θελουν να κανουν και παιδια.
Ειναι απλο,οταν δεν εχεις καλυψει τις δικες σου ανασφαλειες σε εναν επαρκη βαθμο,δεν "φορτωνεσαι" και ενος ακομα ανθρωπου,ειτε ειναι παιδι,ειτε εραστης ειτε οποιοσδηποτε σκοπευει να βασιστιε πανω σου για κατι .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Το ετος 2018 θα πρεπει πλεον τετοιες εξετασεις να μην θεωρουνται τοσο sci-fi αλλα και πρακτικες,αφου υπαρχουν και εχει αποδειχθει η δυναμη τους.Ο νομος εαν επενδυσει σε τετοιες καινοτομες τεχνολογιες μπορει να πετυχει την αποτροπη εγκληματων που δεν εχουν διαπραχθει ακομα αλλα προκειται να διαπραχθουν,και να αντικαταστησει την ποινη με την θεραπεια,που αλλωστε αυτος ειναι και ο σκοπος της φυλακησης,μονο που ειναι πολυ πιο αναποτελεσματικη σε αυτο. Νομιζω ο @Τάσος97 μια φορα ειχε τυχει να μου μιλησει για κατι παρομοιο,το εψαξα περαιτερω και πλεον κατανοω τι ηθελε να πει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.