Memetchi
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Memetchi αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 1,613 μηνύματα.
28-05-20
14:55
Δεκτό αλλά ακόμα και αν εσύ θέτεις κοινό στόχο με κάποιον να κάνετε ο ένας τον άλλον καλύτερο και χωρίς αυτόν η φιλία σταματάει να υφίσταται τότε αυτό συνεχίζει να κάνει την σχέση συνεργατική.Παμπολλοι. Ο πιο κοινός το να γίνεις (καλύτερος) άντρας.
'Έχασες τελείως όλα τα επιχειρήματα και την ουσία, με σκοπό απλά να διαλαλήσεις τις πιο κοινότοπες και ασπόνδυλες απόψεις που βρίσκεις σε όποια γωνιά κι αν γυρίσεις σήμερα.
Αν την αντεπιχειρηματολογία την βλέπεις ως "χάσιμο της ουσίας" τότε δεν φταίω εγώ και μάλλον εσύ έχασες την ουσία του δικού μου ποστ.
Αλίμονο αν ο κοινά αποδεχτός ορισμός μιας λέξης δεν ήταν κοινότυπος και γνωστός από όλους, τότε δεν θα ήταν ορισμός αλλά αμπελοφιλοσοφίες του καθενός ξεχωριστά. Ψάξε όποιο λεξικό θες και θα δεις ότι το είδος της σχέσης που ψάχνει ο χάκερ είναι συνεργασία.
Όλες οι σχέσεις, ερωτικές και φιλικές, πρέπει να φέρουν ένα όφελος σε αυτούς που τις συναπτουν, ειδάλλως δεν έχουν λόγο ύπαρξης. Ίσως η χρήση του όρου "ωφελιμιστικά" σας κάνει να διαφωνείτε γιατί τείνει να συγχέεται με την εκμετάλλευση, αλλά νομίζω ότι επί της ουσίας ίδιες απόψεις έχετε και ίδιες φιλίες συνάπτετε. Και το ξέρω, γιατί έχοντας διαβάσει απόψεις όλων σας εδώ, δεν έχω δει ποτέ κανέναν σας να πει πχ σε thread που λένε διάφορες ιστορίες "δώσε του μια ευκαιρία, κάτσε μαζί του εφόσον τον αγαπάς και δείξε ανιδιοτέλεια". Αντιθέτως, όλοι όσοι συμμετέχετε εδώ είστε της άποψης "εφόσον αυτός ο άνθρωπος έχει αυτό, αυτό κι αυτό το μειονέκτημα, σου έχει κάνει το και το, δεν έχει καμία θέση στη ζωή σου". Συνεπώς; Όλοι τον εαυτό σας κοιτάτε πρώτα και πολύ καλά κάνετε γιατί άνθρωπος που δεν αγαπά τον εαυτό του, δεν μπορεί να αγαπήσει ούτε τους άλλους. Καλώς ή κακώς στη ζωή μας χρειαζόμαστε άτομα που να προάγουν και να τους προαγουμε τον καλύτερο εαυτό. Δεν καταλαβαίνω προς τι όλος αυτός ο ντόρος.
Μα έχουν όφελος, κανείς δεν το αρνήθηκε. Και μόνο που δεν είσαι μόνος και έχεις κάποιον είναι προς όφελος σου. Μην συγχέεις το "βγάζω τοξικούς ανθρώπους από την ζωή μου" με το όφελος που αναφέρθηκε πιο πάνω. Οι 2 "φιλίες" που αναφέρθηκαν μοιάζουν γιατί έχουν κοινά στοιχεία. Η όλη διαφορά είναι στην βάση της σκέψης. Όταν έχεις μια λίστα με κουτάκια που πρέπει να κάνεις τσεκ και αν ο άλλος δεν τα πληροί τότε δεν μπορείτε να είστε φίλοι, τότε δεν ψάχνεις φίλους. Όταν λες ότι προσεγγίζεις άτομα για να κερδίσεις κάτι και ουσιαστικά κάνεις από στην αρχή μια άτυπη συμφωνία, ότι εμείς οι δυο εδώ που είμαστε θα αλληλοβοηθιόμαστε και αν δεν μπορείς να με βοηθήσεις, δρόμο, τότε δεν ψάχνεις φίλους. Η φιλία, έτσι όπως την έχουμε ορίσει προϋποθέτει την ανιδιοτέλεια. Τυχαίνει με κάποιους ανθρώπους να δένεσαι και στο πέρασμα της φιλίας να παίρνεις και κάποια οφέλη που ο άλλος στα έδωσε άθελα ή θελημένα από αγάπη και όχι από κάποιο κρυμμένο κίνητρο. Δεν ψάχνεις να βρεις άτομα που προάγουν τον καλύτερο σου εαυτό, τα άτομα που θα βρεις το προσπαθούν γιατί θέλουν να σε δουν να φτάνεις στον καλύτερο σου εαυτό. Αν δεν το θέλουν, δεν είναι εξαρχής φίλοι σου. Κοιτάς πρώτα τον εαυτό σου αλλά όταν φτάνεις στο σημείο να λες τι προσφέρω, τι προσφέρεις δεν υπάρχει φιλία. Για αυτό και όταν 2 άνθρωποι φτάσουν σε αυτό το σημείο χωρίζουν οι δρόμοι τους και βρες μου μια περίπτωση που αυτό δεν ισχύει.
Memetchi
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Memetchi αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 1,613 μηνύματα.
28-05-20
02:30
Βασικά ο χάκερ ψάχνει συνεργάτες. Κάποιος που θα είναι από τον ίδιο χώρο εργασίας(κοινός στόχος ζωής που να μοιράζονται 2 άνθρωποι εκτός από την επαγγελματική επιτυχία ποιος μπορεί να είναι; ). Δηλαδή κάτι σαν επιστημονικό συνεργάτη που θα δίνει ο ένας στον άλλο συνεχώς κίνητρα για να βελτιωθεί, θα τον φέρνει στον ίσιο δρόμο όταν βγαίνει από την "πορεία" και στον ελεύθερο χρόνο θα λένε και καμιά μπούρδα να περάσει η ώρα.
Αλλά αυτό δεν είναι φιλία, τουλάχιστον όχι όπως το έχουμε ορίσει οι άνθρωποι. Η φιλία προϋποθέτει την ανιδιοτέλεια, ότι θα κάνεις κάτι επειδή έχεις δεθεί και αγαπάς τον άλλον. Όπως θα έκανες και με ένα μέλος της οικογένειάς σου. Βεβαίως και η αλληλοβοήθεια, αλληλοβελτίωση, η αμφίδρομη επιρροή κτλ είναι μέρος της φιλίας αλλά δεν είναι προαπαιτούμενο και σε καμιά περίπτωση δεν είναι κάτι που ξες ότι θα έρθει από πριν, έρχεται στην πορεία.
Συμφωνώ με την Αρετή που σχολίασε πιο πάνω. Δεν νομίζω πως διαλέγουμε τους φίλους μας. Μπορεί να διαλέξουμε το πότε θα τους βγάλουμε όταν φτάνει ένα σημείο που αυτή η φιλία για χψ λόγους σε πληγώνει αλλά το πότε θα τους βάλουμε δεν το αποφασίζουμε εμείς. Είναι άνθρωποι που μπήκαν στην ζωή μας και σιγά σιγά τους αγαπήσαμε, πολλές φορές χωρίς καν να το καταλάβουμε. Αν κάποιος από εσάς διάλεξε και θυμάται συνειδητοποιημένα να λέει "με αυτόν/αυτήν θα γίνουμε φίλοι" ας περιγράψει αυτή την εμπειρία του γιατί εγώ μέχρι τώρα δεν έχω συναντήσει κάτι τέτοιο ούτε στην ζωή αλλά ούτε καν στην μυθοπλασία.
Γενικά, πιστεύω ότι χρειάζεται να υπάρχει ένας κοινός πυρήνας. Κάτι που θα τους φέρει κοντά αρχικά. Αλλιώς είναι λίγο δύσκολο να γνωριστείς με τον άλλον. Αλλά οι κοινοί στοίχοι δεν είναι αναγκαίοι. Εξαρτάται βέβαια και τι εννοεί ο καθένας "κοινούς στόχους", γιατί από μόνο του είναι πολύ γενικό.
Αλλά αυτό δεν είναι φιλία, τουλάχιστον όχι όπως το έχουμε ορίσει οι άνθρωποι. Η φιλία προϋποθέτει την ανιδιοτέλεια, ότι θα κάνεις κάτι επειδή έχεις δεθεί και αγαπάς τον άλλον. Όπως θα έκανες και με ένα μέλος της οικογένειάς σου. Βεβαίως και η αλληλοβοήθεια, αλληλοβελτίωση, η αμφίδρομη επιρροή κτλ είναι μέρος της φιλίας αλλά δεν είναι προαπαιτούμενο και σε καμιά περίπτωση δεν είναι κάτι που ξες ότι θα έρθει από πριν, έρχεται στην πορεία.
Συμφωνώ με την Αρετή που σχολίασε πιο πάνω. Δεν νομίζω πως διαλέγουμε τους φίλους μας. Μπορεί να διαλέξουμε το πότε θα τους βγάλουμε όταν φτάνει ένα σημείο που αυτή η φιλία για χψ λόγους σε πληγώνει αλλά το πότε θα τους βάλουμε δεν το αποφασίζουμε εμείς. Είναι άνθρωποι που μπήκαν στην ζωή μας και σιγά σιγά τους αγαπήσαμε, πολλές φορές χωρίς καν να το καταλάβουμε. Αν κάποιος από εσάς διάλεξε και θυμάται συνειδητοποιημένα να λέει "με αυτόν/αυτήν θα γίνουμε φίλοι" ας περιγράψει αυτή την εμπειρία του γιατί εγώ μέχρι τώρα δεν έχω συναντήσει κάτι τέτοιο ούτε στην ζωή αλλά ούτε καν στην μυθοπλασία.
Γενικά, πιστεύω ότι χρειάζεται να υπάρχει ένας κοινός πυρήνας. Κάτι που θα τους φέρει κοντά αρχικά. Αλλιώς είναι λίγο δύσκολο να γνωριστείς με τον άλλον. Αλλά οι κοινοί στοίχοι δεν είναι αναγκαίοι. Εξαρτάται βέβαια και τι εννοεί ο καθένας "κοινούς στόχους", γιατί από μόνο του είναι πολύ γενικό.