06-05-24
20:49
Α οχι με αλλον με μπερδευεις ή και να το χω πει θα ναι 100% τρολλ. Μια φορα ειχα απαντησει σοβαρα ση Χιμελα που ελεγε οι θρησκειες πρεπει να εξαφανιστου επειδη μονο κακο εχουν κανει και υποστηριξα οτι εχουν επιτελεσει ευεργετικο ρολο τοσο ατομικα οσο και συλλογικα λειτουργνωντας ως πηγη νοηματοδοτησης και διατηρησης της κοινωνικης συνοχης και ταξης. Χωρις να ελλιπουν τα αρνητικα φυσικαΑν θυμάμαι καλά είχες γράψει κάτι του στιλ ότι ένα από τα μεγαλύτερα σκαλώματα της ανθρωπότητας είναι η πίστη σε θρησκείες (δεν ξέρω πάλι κατά πόσο μιλούσες σοβαρά ή όχι)
Α ουτε αυτα θα με ακουσεις να τα χρηισμοποιω ποτε, ειδικα με την εννοια που τα χρησιμοποιουν οι συγχρονοι φιλελευθεροι αλλα ο λογος που ειμαι και εγω αντθετος διαφερει απο τον δικο σου.απέναντι στη ζωή, ειδικά με έννοιες όπως η αυτοδιάθεση, ο αυτοπροσδιορισμός, ρητά τύπου «be yourself» κοκ
Α ναι πολυ κριμα να θεωρεις οτι σου ανηκει ο κοσμος, και αν για αυτο το λογο καταληγουν καποιοι στις ουσιες ειναι πραγματικα λυπηρο. Οπως και η ελλειψη νοηματοδοτησης που προσφερει το μεταφυσικο, η εστω καποια ιεραρχικη μορφη κοινωνικης οργανωσης συντεινει σε αυτο που λες. Μη μιλησω για τις οικονομικες συνθηκες κλπ. Το ερωτημα βεβαια ειναι ο ατομικισμος ειναι το αιτιο ή ειναι το αποτελεσμα και το αιτιο η ραγδαια τεχνολογικη και επιστημονικη αναπτυξη, η οποια οπως και να το κανεις πληττει σε εναν βαθμο τη πιστη και ο φιλελευθερισμος ερχεται ως επισταγασμα αυτων των πραγματικων συνθηκων. Εγω ειμαι της αποψης οτι την ηθικη τη διαμορφωνουν οι οικονομικες και οι τεχνολογικες συνθηκες. Αυτη την απομαγευση που λες τη βλεπω ως λιγο πολυ νομοτελειακη συνεπεια της εξελικτικης πορειας του ανθρωπου χωρις αυτο να σημαινει οτι ειναι απαραιτητα κατι καλο ή κακο. Δεν ασπαζομαι μεταφυσικες αναγνωσεις της ηθικης να πω την αληθεια αλλα ναι συχνα αναρωτιεμαι αν ενα συλλογικο μεταφυσικο ορομα ειναι πιο ευργετικο για τον ανθρωπο παρα η απολυτη κυριαρχια του ορθολογισμου. Βεβαια το καθετι εχει θετικα και αρνητικα και εναποκειται στον καθεναν να σταθμισει τι θεωρει καλυτερο.Αυτός είναι ένας λόγος για τον οποίον αναφέρομαι τόσο συχνά στους woke, γιατί στην πραγματικότητα έχουμε να κάνουμε με απίστευτους νάρκισσους που πιστεύουν ότι τα θέλω τους είναι τόσο σημαντικά (έτσι τους έχουν κάνει να πιστεύουν) με αποτέλεσμα κάποια στιγμή να τους έρχεται κατακέφαλα η πραγματικότητα και να δυστυχούν, να παθαίνουν νευρώσεις, να μην μπορούν να αντέξουν τη ζωή χωρίς βοηθήματα (αλκοόλ, ουσίες κ.λπ.)
Ναι καταλαβαινω. Μπορω να σκεφτω καποια μη μεινστριμ ελευθεριακα ρευματα του ακροαριστερου χωρου αλλα εκει παμε περα απο εννοιες οπως θρησκεια εθνη και λοιπα, ιδεολογιες τις οποιες προσωπικα βρισκω μη ρεαλιστικες.Και ασχολούμαι περισσότερο με ελευθεριακούς, προοδευτικούς αριστερούς κ.α. γιατί δεν έχω βρει άνθρωπο να μπορέσει να με πείσει το πως αυτή η εμμονική ενασχόληση με τα του εαυτού μπορεί να συνδυαστεί με έμφαση στο συλλογικό. Ενώ από την άλλη ο καπιταλισμός είναι ειλικρινής, ο καθείς για τον εαυτό του.
06-05-24
18:41
Δε προσφερεται η δημογραφικη συσταση του φορουμ για κατι αλλο. Δεν ειμαι επι της αρχης συντηρητικος βεβαια ουτε χριστιανος ουτε φιλελευθερος ουτε απολιτικ αλλα τεσπα δεν εχω μενος με καποια θρησκεια.Καλά, εσύ κλασσικά τρολάρεις (κοροϊδεύοντας πάντα συντηρητικούς/χριστιανούς κ.λπ. κατά βάθος),
Πραγματι, ο Χριστιανισμος του σημερα δεν επιθυμει να ανατιναξει κανεναν, ουτε να αποκεφαλισει κοσμο στο ονομα της θρησκειας. Ακραιοι, δλδ αυτοι που αποκλινουν απο τα φιλελευθερα δυτικοευρωπαια στανταρ υπαρχουν βεβαια οπως και σε καθε λογης ιδεολογια, οι οποιοι ονειρευονται θεοκρατικα κρατη, υποχρεωτικο εκκλησιασμο, κατι ατομα σαν τη Λουκα πχ κλπ αλλα απορριπτονται απο τη πλειοψηφια κατα βαση. Αυτο δεν εχει να κανει τοσο κατα τη γνωμη μου με καποια αξιολογικη ανωτεροτητα του Χριστιανισμου αλλα ειναι απλα απορροια αιωνων εξελιξης και ζυμωσης με τις ιδεες του διαφωτισμου κλπ κλπ. Ουτε ο καθε μουσουλμανος θελει να τιναξει τα μυαλα των απιστων στον αερα προφανως. Το πιο πιθανο να ναι καποιος φιλησυχος που δουλευει εχει οικογενεια κατεβαζει και κανα κρασι, ισως να κραταει ραμαζανι αλλα κατα βαση θα ειναι οντως πιο συντηρητικος απο τον μεσο που χριστιανο που παιζει να δεχεται και πολιτικο γαμο των γκει και πηγαινει εκκλησια στην Ανασταση μονο. Υπαρχουν βεβαια και περιπτωσεις μουσουλμανων που συμμετεχουν στα πραιντ(το οποιο το θεωρω αστειο αλλα κλτβαινω οτι οι ανθρωποι ειμαστε πολυπλοκα οντα και ολοι εχουμε γνωσιακες αντινομιες) σε αλλες χωρες ενω 2 γειτονιες πιο κατω βρισκονται τα γκετο 3ης γενιας μεταναστων οι οποιοι ανυπομονουν να σφαξουν τους δυτικους και να επιβαλλουν τη Σαρια. Το ολο point ειναι οτι ακραιους θα βρεις παντου, ομως η ενταση, το ποσοστο, τα δημογραφικα των ακραιων και ο τροπος με τον οποιο εκδηλωνουν τον φανατισμο τους, καθιστουν τη δεδομενη στιγμη τους ισλαμιστες και την μαζικη εισοδο τους τον νουμερο 1 κινδυνο γεωπολιτικα.
Ολα αυτα ομως στο πραγματιστικο του πραγματος. Εγω ηθελα να θιξω με το χοντροκομμενο τρολ οτι ο κοσμος δεν ειναι τοσο δυαδικος και μονοπλευρος. Αθεοι woke ισλαμοαριστεροι απο τη μια, συντηρητικοι αντι woke Χριστιανοι απο την αλλη. Υπαρχουν παμπολλες περιπτωσεις οπου ενας συνειδητοποιημενος συντηρητικος εχει περισσοτερα κοινα με εναν μεσο ισλαμιστη παρα με εναν συνειδητοποιημενο φιλελε Ευρωπαιο και ας ειναι κατα της μεταναστευσης. Δεν εννοω προφανως εδω, για να μη παρεξηγηθω, οτι οι εγχωριοι συντηρητικοι ονειρευονται λιθοβολισμους και τετοια, ουτε οτι συγκλινουν στην εφαρμογη των πιστευω τους δλδ με τη βια κλπ αλλα καθαρα στην αξιακη, επι της αρχης, θεωρητικη διασταση του θεματος. Χαρακτηριστικα παραδειγματα η εκτρωση, θεματα περι υιοθεσιας απο ομοφυλους, θεματα σε ζητηματα φυλων. Αυτα δε τα λεω ως κανονιστικη μομφη, α οι συντηρητικοι ειναι κακοι οπισθοδρομικοι και οι καλοι προοδευτικοι νοιαζονται για τις γυναικες κλπ. Τα λεω ως εμπειρικες παρατηρησεις. Διοτι και εκφραζω προσωπικη αποψη εδω, δε μπορω να διανοηθω συνεπη ιδεολογο συντηρητικο, υπερμαχο του να προσδιδεται ομοφυλοφιλικη υποσταση σε εναν θεσμο οπως σε αυτον του γαμου, ουτε απο φιλελευθερο να μιλαει για το καθηκον της γυναικας να μενει σπιτι κλπ κλπ. Θα φερω ως παραδειγμα τον Τειτ, τον οποιον τα ΜΜΕ πλασαρουν ως τον νουμερα ενα ακροδεξιο που ριζοσπαστικοποιει τους νεους δυτικους αντρες. Ο συγκεκριμενος δηλωσε ισλαμιστης επειδη ο χριστιανισμος πλεον εχει καταπεσει και μετατραπει σε ενα woke αφηγημα, το οποιο δε προαγει την αρρενωποτητα και τους παραδοσιακους ρολους... Σε κατι παρομοιες αξιολογικες αντινομιες πεφτουν και πολλοι επι της αρχης φιλελευθεροι οταν μιλανε για ισλαμοφοβια και να μη δειχνουμε σκιτσα του Μωαμεθ επειδη προκαλουν, ενω δεχο ται φανερα δειπνα κλπ. Αυτη η κριτικη πιο πολυ θα προσιδιαζε σε συντηρητικο που δε θελει να υπαρχει δημοσια προσβολη του θρησκευτικου αισθηματος (ανεξαρτητα αν το σκιτσο προβληθηκε σε φιλελευθερη χωρα, το ξαναλεω μιλαω καθαρα αξιακα), παρα σε φιλελευθερο που σεβεται τον εαυτο του και κανονικα θα επρεπε να ειναι ανοικτος στην ελευθερια του να εκφραζεται καθε ειδους σατιρα ακομα και αν ο ιδιος δε θα προεβαινε στην εκφραση της.
Ολα αυτα τα λεω γιατι η ανταλλαγη αποψεων ειναι ωραια αλλα οταν βλεπεις συντηρητικους να μετατρεπονται σε φιλελευθερους και τουμπαλιν για να μην αποκκλινουν εστω και λιγο απο την αρχικη τους θεση, κατι παει λαθος. Και οταν λεω να μετατρεπονται δεν εννοω απλα να δανειζονται επιχειρηματα αλλα οι συντηρητικοι να επικαλουνται τον πυρηνα της φιλελευθερης σκεψης περι απολυτης αυτονομιας και οι φιλελευθεροι να απαρνιουνται βασικες τους αρχες με το προσχημα της αρμονικης συνυπαρξης οπως προανεφερα.
Το χω θιξει και σε αλλο θρεντ (μπορει και να τρολαρα ) με το μεσανατολικο, και ναι οντως συμβαινει και απο προοδευτικους που υποτιθεται οτι ειναι υπερ της αυτοδιαθεσης αν και το ιδιο αφηγημα περι εκδημοκρατισμου ειχε εργαλειοποιηθει πχ απο τον Μπους και τοτε εβρισκε συμφωνο νομιζω το μεγαλυτερο μερος της κοινης γνωμης και των δημοκρατικων και των ρεπουμπλικανων. Οποτε και παλι δεν ειναι τα παντα τοσο δυαδικα, και τεινω να πιστευω οτι ειναι ιδιωμα του ανθρωπου να θεωρει τις ιδεες του ανωτερες και να θελει να δει να κυριαρχουν.αλλά εδώ -άθελά σου- δείχνεις το ότι οι προοδευτικοί λευκοί πάσχουν από σύνδρομο ανωτερότητας, θέλοντας να επιβάλουν τα ήθη και έθιμά τους και στους απολίτιστους-πατριαρχικούς λαούς εκτός Δύσης.
06-05-24
16:27
Αυτος κραταγε το κομμα μεχρι το 19Άλλες συνθήκες, άλλη ηγεσία, άλλο κόμμα, άλλη ιστορία.
Ο Κασιδιάρης δεν ήταν η ΧΑ, ήταν απλά ένα κομμάτι της στην μεγάλη ιστορία αυτού του κινήματος που υπάρχει από τη δεκαετία του '80.
06-05-24
16:18
Δε φανηκε οταν ηταν στη ΧΑ;Καταλαβαίνω που το πας αλλά δεν είμαι τόσο σίγουρος για αυτό...
Δεν πιστεύω πως υπάρχει κάτι πραγματικά ριζοσπαστικό σε κομματικό επίπεδο για την ώρα. Θα φανεί στο μέλλον και ο γεωπόνος.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Να ερθει δλδ ο ισλαμιστης εδω και να γινει γουοκ φεμινιστης. Να ντυνεται οπως θελει η γυναικα και να χει body count 20 απο τα 18..Αυτο το μελλον οραματιζεστε;και ξαφνικά βρίσκεται σε μια χώρα δημοκρατική, χριστιανική, οπου οι γυναίκες ειναι ίσες με τον άντρα, μπορούν να ντίνονται οπως θέλουν, να συνυπάρχουν, και να ζούν αυτόνομες ειναι απλά a recipe for disaster.
06-05-24
14:22
Συγκρατησου Μεμε εδω δεν ειναι Αγ Παντελεημονας να μοιραζουμε απαλες φαπες σε σιστες, εδω ειναι αλλο επιπεδοΤο τα τα τα θα είναι έκρηξη από μόνο του Ζουκοβ. Άντε μη χάσουμε τα λεφτά μας και κάνουμε εμείς την επίθεση
06-05-24
14:11
Αθεος μεχρι να αρχισει να πεφτει το αεροπλανοεγώ δε φοβάμαι
Προοδευτικος μεχρι να ακουσεις το Αλλαχ Ακμπαρ αντι του Τα Τα Τα στο Μαλμε
24-08-23
21:30
Ζεις σε οργανωμενο (λεμε τωρα) κρατος, με κοινωνικες (λεμε τωρα) παροχες, νομους, υποδομες, πραγματα αδυνατον να υπαρξουν εκτος των πλαισιων της οργανωμενης κοινωνιας. Εφοσον αποκομιζεις ορισμενα οφελη απο τον καταμερισμο αυτο, δε ζεις μονη και εξαρτασαι παντα απο το συνολο οπως και εκεινοι απο εσενα, οσο τουλαχιστον ζεις στα γεωγραφικα ορια αυτου του κρατους. Οποτε το ζω μονη δεν ενοχλω δε νοιαζομαι δεν υφισταται παρα μονο για ερημιτες σε σπηλιες.Υπάρχω κι εγώ που ζω τη ζωή μου χωρίς να ενοχλώ κανέναν, χωρίς να θέλω να με ενοχλεί κανένας και χωρίς να νοιάζομαι για καμιά πατρίδα.
29-03-21
16:16
Ναι ρε μαν ξεκινησε ως εννοια στη Γαλλικη Επανασταση. Αλλα οχι και καμια σχεση, κομματι του ναζισμου ειναι ο εθνικισμος. Απλα οχι η μοναδικη εκδηλωση του.Βλέπω εικόνες από το Ιράν του τότε και του τώρα και εκνευρίζομαι που αντί ο κόσμος να πάει μπροστά γυρνάει στα παλιά. Και όλο αυτό για πολιτικά παιχνίδια της εποχής.
Το μόνο τραγικό είναι ότι τα άτομα της αριστεράς που πάντα αυτοπροβαλλονται σαν υπέρμαχοι των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και του σεβασμού στα δικαιώματα των δύο φύλων τάσσονται υπέρ της κάλυψης του γυναικείου σώματος που ουσιαστικά το καθιστά " ντροπή ". Λίγη υποκρισία;
Το έχω αναλύσει τοσες φορές που βαρέθηκα. Καμία σχέση το ένα με το άλλο. Διαβάστε επιτέλους πότε άρχισε ο εθνικισμός και τι αντιλήψεις είχε και έχει. Καμία σχέση το ένα με το άλλο.
29-03-21
14:36
η ΧΑ ηταν ναζιστικη μεχρια τα 80s. Μετα εγινε λαικη εθνικιστικηΕδω υπηρχε ολοκληρη Χ.Α, τι λες;
26-03-21
20:32
Να απελασουν τους σαλαφιστες; Με ποιο σθενος, εδω και εκτος Ευρωπης που ειναι, το Γαλλικο ναυτικο προωθει μεταναστες απο τη Μαγχη. Και το Αγγλικο ναυτικο δεν τους επαναπροωθει καν. Αν ολοκληρη Βρετανια δεχεται τους παντες αδιαμαρτυρητα και το μονο που κανει ειναι επικλησεις στο Διεθνες Δικαιο κατι παει λαθος.Όταν ένας ανεκτικός παθητικός πληθυσμός έρχεται σε επαφή με έναν ξενοφοβικό, επεκτατικό πληθυσμό κατακτάται και αφομοιώνεται. Νόμος της φύσης. Οι Βρετανοί πρέπει να απελάσουν όλα τα σαλάφια άμεσα, αλλά δυστυχώς είναι πολύ ανεκτικοί και παθητικοί για κάτι τέτοιο.
26-03-21
20:20
Γιατι ρε φασιστοειδεστατε προγραμματιστη; Δε θελεις η Ευρωπη να γινει ισλαμιστικη ηπειρος;Ρε φίλε δε μπορώ να βλέπω σαλαφιστή με τουρμπάνι,να μένει σε πέτρινο βικτωριανό σπίτι στην Αγγλία και να κουνάει το δάχτυλο.Πόσο αποκρουτικά άσχημη και αντιαισθητική είναι αυτή η πολυπολιτισμικότητα?
26-03-21
20:07
Καλα να παθουνε οι Βρετανοι. Ετοιμοι ειναι να ανακηρυξουν το Birmingham ισλαμιστικο κρατιδιοΤο εθνος που κατειχε το 1/3 του πλανήτη ζητάει συγνώμη σε μουσουλμάνους εποικιστικές που έχει ελευθερία έκφρασης. Πόσο πιο κάτω...
26-03-21
19:22
Εγω συμφωνω να υπαρχουν σατιρικα σκιτσα και για το Χριστο και για ολες τις θρησκευτικες και ιστορικες μορφες,ειδικα οταν σατιριζουν οπισθοδρομικα φαινομενα οπως πχ δουλεια. Τα σκιτα του Hebdoo ηταν λιγο ακραια και γενικα ειμαι κατα του να προσβαλλεις το θρησκευτικο αισθημα καποιου. Αλλα ρεαλιστικα αν το αντιστοιχο συμβαν συνεβαινε για το Χριστο,τοτε θα υπηρχαν απλετα βρισιδια αλλα δε νομιζω να κινητοποιουταν η αστυνομια για να φυλαξει τον καθηγητη. Και στη τελικη σε ενα δυτικο εκπαιδευτικο συστημα η εκθεση στη πληροφορια οποια και αν ειναι αυτη ειναι το πανΦαντάζομαι συμφωνείτε στο να εντάξουμε στο σχολείο υλικό και σκίτσα που σατιρίζουν τον Χριστό μμ;
26-03-21
19:11
https://www.protagon.gr/epikairotit...se-se-mathites-skitso-tou-mwameth-44342253356
Θα αφομοιωθουν ρε....
Θα αφομοιωθουν ρε....
18-03-21
00:02
Ειναι μπαναρισμενος σε πολλα ευρωπαικη κρατη https://en.m.wikipedia.org/wiki/Post–World_War_II_legality_of_Nazi_flags
16-03-21
00:07
Στην Ελλαδα μπορει να γινεται αναφορα σε επικρατουσα θρησκεια αλλα οι νομοι του κρατους και η μεταχειριση των πολιτων δε διαφερει πλεον με βαση το θρησκευμα. Πχ ταυτοτηες απολυτηρια χωρις αναγραφη θρησκευματος. Στα ισλαμικα κρατη εχουμε απολυτη ταυτιση θρησκειας και δικαιουΚαι πώς θα παραμείνει ουδετερόθρησκο το ελληνικό κράτος με 90% χριστιανούς; Ε και στις 2 περιπτώσεις πρέπει να γίνει, νόμοι είναι και πρακτικές. Σταδιακά θα επηρεάσουν το κοινωνικό φαντασιακό. Θέλει χρόνο βέβαια.
16-03-21
00:02
Ε και πως θα παραμεινει το κρατος ουδετεροθρησκο οταν 40% θεωρει ανωτερο το Ισλαμ απο τις δημοκρατικες αξιες και το ποσοστο αυτο αγγιζει το 74% στους νεους κατω των 25 ετων; (οι οποιοι θα επρεπε να ειχαν ενταχθει αφου μετειχαν της Ευρωπαικης παιδειας)Σαφώς όταν λέμε ένταξη πρέπει να εννοούμε και ότι οι νόμοι του κοσμικού κράτους θα υπερισχύουν έναντι της Σαρίας ή οτιδήποτε άλλου. Γενικά ένα κράτος θα πρέπει να είναι ουδετερόθρησκο.
Τα νούμερα που παραθέτει ο @harry akritas μου φαίνονται πιο ρεαλιστικά ομολογώ από τα προηγούμενα.
15-03-21
16:17
Δε ξερει ο τυπος. 1 στους 5 και 1 στους 2(!!) απο τους εισαγομενους δηθεν φιλειρηνικους γουσταρουν το δημοσιο μαστιγωμα, τη ποινικοποιηση της εκθεσης παιδιων σε θρησκειες και ιδεες ξενες προς το ισλαμ, και τον ακρωτηριασμο. Και ο Κλεανθης νομιζει οτι αυτοι αν γινουν ισχυρη μειοψηφια που εκει τεινει το πραγμα θα αλλαξουν ιδεες λογω της παιδειας. Που εδω αν εχεις παιδικο τραυμα ας πουμε κανεις 10 χρονια να το απωλεσεις πληρως απο τη συνειδηση σου και αυτοι που απο βρεφη τους πιπιλανε το μυαλο με τετοιες ιδεες με λιγα χρονια στην Ευρωπη θα αναιρεσουν οτι εμαθαν. Αυτο θελει καμια 20αρια γενιες οπως φαινεται και απο το στατιστικο 1 στους 5, μεχρι τοτε ομως θα εχουν μετατρεψει την Ευρωπη σε ισλαμικο χαλιφατοΜιλάς σοβαρά; Δεν λέμε ότι 1 στους 5 είναι κατά του γάμου ομοφυλοφίλων... Λέμε ότι 1 στους 5 θέλει Σαρία, θέλει να εκτελέσει εκατοντάδες χιλιάδες άτομα και να βασανίσει άλλους τόσους. Έχω χάσει τα λόγια μου... Παταγώδης αποτυχία της αριστεράς να αντιμετωπίσει εσωτερικές αντιφάσεις και να προστατεύσει την δυτική δημοκρατία από την Ισλαμική απειλή. Λυπάμαι. Προφανώς δεν έχεις ιδεά τι σημαίνει Σαρία.
15-03-21
15:56
Ρε ποσες ποσες πρεπει να πουμε οτι η πλειοψηφια δεν αποκεφαλιζει. Ο λεγομενος μετριοπαθης μουσουλμανος (οχι οι εθνικοι μουσουλμανοι, αυτοι που ερχονται εδω με τα τσουβαλια απο το 2015) απλα ονειρευεται σαρια, στα σχολεια να γινεται αναφορα μονο για το ισλαμ ουτε σε οτιδηποτε θεωρουν αντιθετο πχ επιστημες, λογοτεχνια,δικαιωματα ουτε θελει να βλεπει συμβολα αλλων θρησκειων.Αν ηταν μονο το να μην τρωνε χοιρινο και να κανουν προσευχη 290 φορες την ημερα θα ηταν ολα μια χαρα. Οταν γινουν πολλοι ειναι ετοιμοι να κανουν το αποφασιστικο βημα επιβολης. Και κακα τα ψεματα οταν μια χωρα γερναει και εσυ φερνεις 100.000 μουσουλμανους νεους που κανουν κατα μεσο ορο 3+ παιδια καποια στιγμη θα ειναι υπολογισιμη δυναμη.Ξερωγώ κάτι αποκεφαλισμούς, κάτι στη πυρά κάτι τέτοια. Η πλειοψηφία δεν είναι έτσι.
Δηλαδη στη Γερμανια και τη Σουηδια που τους υποδεχθηκαν με ανοιχτες αγκαλες γιατι τωρα φοβουνται να κυκλοφορησουν και εχουν κηρυξει ορισμενα προαστια ζωνες Ισλαμιστων; Και εκει εχουν και καλυτερες παροχες και περισσοτερες ευκαιριες εργασιαςΣτις χώρες τους ισχύουν τα κοινωνικά που είπες. Και στην Ευρώπη όπου δεν υπάρχει περιθωριοποίηση, το βλέπουμε μια χαρά.
15-03-21
15:26
Δεν ενσωματονονται 100.000 μουσουλμανοι γιατι πολυ απλα ειναι γαλουχημενοι με αλλες αξιες τις οποιες ειναι αδυνατες να αποτιναξουν οσο και να μετεχουν στην Ευρωπαικη παιδεια, οσο ευκαταστατοι και να γινουν. Ειπαμε τα παραδειγματα πολλα. Στη Γερμανια πηγαν 1 εκ και τους χειροκροτουσαν στο αεροδρομιο. Και επιδοματα πηραν και τα μικρα παιδια σχολειο πανε αλλα με τη πρωτη ευκαιρια οι απλοι μεταναστες ξεχυνονται στο δρομο και απαιτουν επιβολη της Σαριας και βριζουν τη Γερμανια. Ασε τη κατακορυφη ανοδο της εγκληματικοτητας. Αυτο συμβαινει οταν πιστευεις σε παραμυθια οτι ολοι ειναι καλοι και φιλησυχοι και με λιγο χρονο στην Ευρωπη θα γινουν οργανικα μελη της κοινωνιας, κατι που δεν επιβεβαιωνεται απο την ιστορια. Ως πλεον λογικη λυση προβαλλει η κινητοποιηση του στρατου και η απελαση του 99% των μεταναστων και το ερμητικο κλεισιμο των συνορωνΣυνεπώς η λύση της ένταξης προβάλει ως η πλέον λογική.
14-03-21
15:52
Και τι ωραια που κατεληξε.Η μόνη χώρα που πραγματικά προσπάθησε, και έχει όντως ηγέτη σε αυτή την περίπτωση, είναι η Γερμανία της Μέρκελ. Οι υπόλοιποι δε πήραν τίποτα, ψίχουλα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Εγω τη λεω καταστροφικη πολιτικη. Να γινει ακομα ευκολοτερος ο εποικισμος. Το γραφω και σωστα μη παρεξηγηθειςΗ μόνη χώρα που πραγματικά προσπάθησε, και έχει όντως ηγέτη σε αυτή την περίπτωση, είναι η Γερμανία της Μέρκελ. Οι υπόλοιποι δε πήραν τίποτα, ψίχουλα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ακριβώς, αυτό είναι αριστερή πολιτική.
14-03-21
15:51
Ποιες δεξιες πολιτικες ρε τρολλαρεις; Και πως βρεθηκαν τοσοι μεσα στη Σουηδια, στη Μ.Βρετανια στη Γερμανια (1 εκ πηρε η Μερκελ το 2015); Και τι περιμενεις δηλαδη οτι θα υπαρξει πανευρωπαικος συντονισμος και θα μοιρασθουν αναλογικα οι μεταναστες; Σε ποια πραγματικοτητα;Ποιος είχε ανοιχτά σύνορα; Μόνο εμείς. Ποια αριστερή πολιτική λοιπόν; Η Ευρώπη εφάρμοσε δεξιά πολιτική και απέτυχε όπως λες.
14-03-21
15:48
Αυτο ειναι το θεμα. Δεν ειναι τρομοκρατες αυτοι που λεω. Οι τρομοκρατες και οι εξτρεμιστες ειναι λιγοι. Αυτοι που λεω γω ειναι ο μεσος μουσουλμανος που θεωρει οτι πρεπει να επικρατησει η ιδεολογια του. Οπως αυτοι στις γειτονιες της Αγγλιας και της Σουηδιας που φοβασαι να κυκλοφορησεις και αν δουν κατι χριστιανικο τους γυρναει το ματι.Αυτοι στη Γερμανια που κανουν πορειες υπερ του νομου της Σαρια .Ολοι αυτοι ειναι οι μεσοι μουσουλμανοι που οταν γινουν πολλοι σε αριθμο ξεκινανε την επιβολη επειδη απλα ετσι εχουν μαθει και δε γινεται να ξεμαθουν. Δεν ειναι θεμα φτωχιας και προσβασης στη παιδεια, ειναι θεμα νοοτροπιας. Και υπαρχουν και μερικοι που ειναι κοσμικοι το 1%.Ρε φιλαράκι, πρώτα μου λες κάτι και μετά το αγνοείς. Γιατί, τι έγινε; ε; Σου λέω έχω συναναστραφεί και σε δομές και πραγματικά παρουσιάζετε έναν άλλο κόσμο. Καμία σχέση. Αλλά δε το χρησιμοποιώ καν ως θέσφατο. Αλλά όπως και να το κάνουμε είναι βιασμός της πραγματικότητας να φορτώνετε όλους τους μουσουλμάνους στο εξτρεμιστικό Ισλάμ.
14-03-21
15:43
Να τους διαμοιρασουμε να αρχισουν να γεννανε σα τα κουνελια να γινουν και πολλοι. Και για χιλιοστη φορα και σχολειο να πανε δεν θα αφομοιωσουν τις Ευρωπαικες αξιες γιατι θα τρωνε την ισλαμιστικη κατηχη στο σπιτιΕμ, αυτή είναι η λύση που προτείνετε εσείς. Ο διαμοιρασμός μόνο κλείσιμο αυτιών δεν είναι, είναι άνοιγμα όλων των αυτιών.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Α καλα νταξειΠοιες είναι οι πολιτικές της Αριστεράς που εφαρμόστηκαν και απέτυχαν κιόλας;
14-03-21
15:42
Ειμαι σιγουρος. Οπως και να το κανουμε δεν ταιριαζουν στην Ευρωπη, δε θελουν να ζησουν ειρηνικα και θελουν να επιβαλλουν τις ισλαμιστικες τους αξιες. Τα παραδειγματα τα χουν πει πολυ. Ουτε πισω στη χωρα τους θελουν να πανε, τα επιδοματα της ΕΕ απο τους φορολογουμενους θελουν να τρωνεΕγώ έχω κάνει. Και δεν έχω διαπιστώσει τίποτα από όσα λέτε.
14-03-21
15:39
Οχι δεν τις ασπαζονται καθολου. Να παμε στις δομες να κανουμε εναν ωραιοτατο διαλογο περι Ισλαμ και αν ηταν σωστος ο αποκεφαλισμος του Πατι να δουμε τι πιστευουν και αυτοι οι φιλησυχοι κατατρεγμενοι.Μήπως γιατί δεν ασπάζονται όλες τις θεωρίες που αραδιάζετε εδώ μέσα; Χαίρομαι που είδες την αντίφαση.
14-03-21
15:33
Οχι. Εφοσον ερχονται προς Ελλαδα χανουν τη καθεστως του προσφυγα (οσοι ειναι οντως προσφυγες καμια 10αρια το πολυ) και η Ελλαδα εχει δικαιωμα να τους γυρισει πισω. Η Τουρκια ας κανει οτι θελειΝαι, απλά ξέρετε η Τουρκία δεν είναι πηγάδι. Έχει κάποιες αντοχές. Γυρίζουμε ξανά στη λύση του διαμοιρασμού.
14-03-21
15:26
Οι Ισλαμιστες που στις δομες φορανε ολοι μαντηλες, δε τρωνε χοιρινο και φτιαχνουν ατυπα τζαμια στη κυψελη θελουν να ξεφυγυον απο εναν ισλαμιστικο πολεμο; Και ετσι να ναι ας μεινουν στη Τουρκια που ουτε πολεμο εχει και Ισλαμιστη προεδρο εχειΟι άνθρωποι προσπαθούν να σωθούν από έναν σε μεγάλο βαθμό ισλαμιστικό πόλεμο.
14-03-21
15:21
Ατρανταχο επιχειρημα. Εποικισμος νταξει; Οταν βαζεις σε μια χωρα 100.000 αλλοδαπους ηλικιας 16-30 ως επι το πλειστον με αξιες ασυμαβτες με τις δικες σου, οι οποιοι στη πλειοψηφια τους ασπαζονται τα διδαγματα περι εξαπλωσης του Ισλαμ ενω παραλληλα βλεπεις οτι σε γειτονικες χωρες που μπορουν να τους προσφερουν περισσοτερες κοινωνικες και οικονομικες παροχες οχι μονο δεν ενσωματονται αλλα απαιτουν η δημοσια ζωη να περιστρεφεται γυρω απο αυτους πως το λες; Ή οταν 20.000 λαθρο πανε να παραβιασουν την εθνικη σου κυριαρχια ετσιθελικα με την υποστηριξη της Τουρκιας, του μεγαλυτερου γεωπολιτικου σου αντιπαλου, πετωντας πετρες και βαζοντας φωτιες;
14-03-21
15:11
Αν ειναι Μουσουλμανος μεταναστης ειναι ακαταλληλος εκτος αν ανηκει στο 1% που ερχονται απο Συρια Αφγανισταν και θεωρουν τους εαυτους τους κοσμικους.Οι υπολοιποι αργα ή γρηγορα οταν φτασουν σε ικανο αριθμο θα θελησουν να επιβαλλουν τη κοσμοθεωρια τους συχνα δια της βιας. Και με εκπαιδευση στους ιδιους και στα παιδια τους και δουλειες να τους βρεις (που δεν υπαρχουν κιολας) ωστε να μη ζουν στην εξαθλιωση, αυτο θα ειναι το αποτελεσμα. Ο επικοισμος ειναι παναρχαια τακτικηΤο επιχείρημα ποιο είναι; Δε λέμε όχι στο να ελεγχθεί η καταλληλότητά του. Η Χιμέλα είπε η θρησκεία να μην αποτελεί εμπόδιο.
14-03-21
00:42
Εγω παντως νομιζω οτι κατι προοδευτικοι τυποι οταν καταλαβουν τις διαθεσεις των αδελφων μουσουλμανων και καταλαβουν οτι δεν ασπαζονται το οραμα τους περι ελευθερης πολυπολιτισμικης πολυφυλετικης πλουραλιστικης κοινωνιας θα βγαλουν εισιτηρια πρωτοι για Ουγγαρια
Φερνω Παραδειγμα. Ολοκληρες κοινοτητες μεταναστων μουσουλμανων 3ης γενιας στη Γαλλια επικροτουν τον αποκεφαλισμο του Πατι και απαιτουν να μην γινονται αναφορες σε θρησκευτικες ελευθεριες και αλλες θρησκειες πλην του Ισλαμ. Οι Γαλλοι πολιτες ειναι κατα αυτου και καταλαβαινουν οτι ακομα και η εκπαιδευση και η κοινωνικη ανελιξη δε μπορει να ξεριζωσει τη μισαλλοδοξια της πλειονοτητας των μουσουλμανων επειδη εχει εντυπωθει στη συνειδηση τους απο μικρα παιδια. Συμπερασμα οι κακοι ρατσιστες Γαλλοι με τη βια που ασκουν, ριζοσπαστικοποιουν τους μεταναστες.Karens και τραμπιστές του κόσμου, ενωθείτε. Με τέτοια αντιμετώπιση, μόνο χειρότερο θρησκευτικό φανατισμό μπορούμε να αναμένουμε. Όπως και με την αστυνομία, η βία φέρνει βία. Και ο ρατσισμός αυτός είναι βία.
13-03-21
22:13
Θελω να παει καποιος προοδευτικος υπερ των μεταναστων και της κοινοτητας LGBT και να αναλυσει ολα αυτα περι ομοφυλοφιλιας στους μουσουλμανους μεταναστες που διαμενουν στη πλατεια Βικτωριας ας πουμε. Να δουμε με τι ανεκτικοτητα και διαθεση για διαολογο θα τον αντιμετωπισουν
13-03-21
22:02
Εχει αναλυθει σε 48 σελιδες γιατι οι Μουσουλμανοι δεν ειναι μια μικρη μειοψηφια που δεν εχει τη δυνατοτητα να σου επιβαλλει τις αξιες της. Δεν ειναι ρατσισμος ειναι το αισθημα της αυτοσυντηρησης να μη θες τη μαζικη εισοδο νεων γαλουχημενων με αλλοτριες απο τις δυτικες αξιες, ριζοσπαστικοποιημενων οταν η ιδια εμπειρια σου επιβεβαιωνει οτι εφοσον καταστουν υπολογισιμη δυναμη προκαλουν εντασεις και προβληματα στη καλυτερη.
13-03-21
21:46
Εμεις εδω εχουμε Μητσοτακη. Περυσι ειχε χρυση ευκαιρια την ωρα που περι τους 20.000 μεταναστες εκαναν προσπαθεια παραβιασης των εθνικων συνορων προβαινοντας σε επιθεσεις κατα συνοριοφυλακων και στρατιωτικων, να δωσει εντολη να ανοιξουν πυρ να μη τολμησει να πατησει κανενας μετεπειτα. Εκεινος ναι μεν κινητοποιησε το στρατο αλλιως θα ειχε πεσει απο κυβερνηση για εσχατη προδοσια, αλλα τους εμπαζε μεσα απο το Αιγαιο και δηλωνε οτι το θεμα ειναι Ευρωπαικο, που να ξεστομισει τιποτα περι εθνικης κυριαρχιας. Ο Συριζα και οι αριστερα απο αυτον παραταξεις το ειχαν τερματισει καταγγελοντας τη φασιστικη κυβερνηση οτι δολοφονει προσφυγες και παιδια. Βεβαια δεν εχει ουτε το αναστημα ηγετη να παρει τετοιες αποφασεις,αλλα και να το ειχε δε θα τον αφηναν τα αφεντικα του στην ΕΕΈνας τέτοιος Πρωθυπουργός κάπου κάποτε; Viktor Orban
13-03-21
21:27
Εχεις ιδεα τι συμβαινει σε αλλες Ευρωπαικες χωρες, σε προαστια που εχουν αρκετο ισλαμιστικο πληθυσμο. Προσεχως και στην ΕλλαδαΌταν λέμε γκετοποιείται σημαίνει οτι δημιουργεί μια δική της μικρο-κοινωνία και ζει μέσα σε αυτήν. Το οτι θέλει να επιβάλει τις δικές τις αξίες πού το έχετε δει; Έχει προσπαθήσει κάνας μουσουλμάνος να σας κάνει να ασπαστείτε το ισλάμ;
Ανθρωποι νεοι ριζοσπαστικοποιημενοι θα σου φερθουν ασχημα οπως και να τους φερθεις. Κανεις δε κρινει τον εκαστοτε μουσουλμανο ως κακο ανθρωπο. Αλλα ως κοινοτητα αυτο τους χαρακτηριζει η αναγκη της επιβολης της θρησκειας τους και των ασυμβατων ιδεων τους.Εγώ ξέρω οτι οι άνθρωποι που δεν τους αντιμετωπίζεις ρατσιστικά θα σού φερθούν μια χαρά. Εσείς όμως δεν κρίνετε την συμπεριφορά των ανθρώπων, όχι. Κρίνετε την φυλή και τη θρησκεία τους. Και αν τα κρίνετε απλώς και τα κρατάτε για τον εαυτό σας σκασίλα μας. Εσείς θέλετε να πάρετε και αποφάσεις για το ποιος κάνει να μείνει στην Ευρώπη! Βρε άντε!
13-03-21
21:22
Ναι καποτε καιγονταν. Επι του πρακτεου τωρα ετος 2021 η Ευρωπη εχει ανεκτικοτητα και ελευθερια εκφρασης. Αυτη απειλειται ξεκαθαρα απο τους ισλαμιστες. Οι τρομοκρατες ειναι μειονοτητα οπως μειονοτητα ειναι και οι κοσμικοι μουσουλμανοι. Οι περισσοτεροι ασπαζονται ακεραιο το Ισλαμ και περιμενουν ποτε θα φτασουν σε ικανο αριθμο για να διεκδικησουν νομους Σαρια κλπ. Και να τους τιγκωσεις στα επιδοματα και να σταματησουν να ζουν στη φτωχια δεν φευγει απο πανω τους το ισλαμιστικο δογμα. Η Ευρωπη δεν εχει τη πολυτελεια να τους αφομοιωσει και ουτε μπορει να επιτυχει κατι τετοιο. Αν δε θελει να καταληξει ισλαμικο χαλιφατο πρεπει να ξεκινησει τις απελασεις. Εσυ νομιζεις οτι οι σαλαφιστες θα κατσουν ωραια και καλα να κανετε δημοκρατικο διαολογο για τον αν θα επιβληθει η Σαρια; Οχι θα στο επιβαλλουν με τη βια. Η εμπειρια εχει δειξει οτι και ευκαταστατοι μουσουλμανοι 2ης 3ης γενιας θεωρουν πως εχουν το δικαιωμα η δημοσια σφαιρα να εχει ως επικεντρο το δικο τους δογμα. Βλεπε Γαλλια.Αμφισβητείς ότι ιστορικά έχουν καεί στη πυρά άνθρωποι αντιτιθέμενοι στον χριστιανισμό;
Το όλο συμπέρασμα που θέλω να θίξω είναι ότι οι ακρότητες έχουν πρωτίστως κοινωνιολογική έκφανση.
13-03-21
20:46
Γιατι η πλειονοτητα δε μπορει να αφομοιωθει ποτε, γκετοποιειται και θελει να επιβαλλει τις δικες της αξιες;Γιατί τα ευρωπαϊκά εδάφη πρέπει να μην έχουν μουσουλμάνους; Ποιος το αποφασίζει αυτό; Και σε τί ακριβώς ενοχλούν οι άνθρωποι;
13-03-21
17:19
Europe’s Growing Muslim Population
Even with no new migration, Muslims are projected to increase as a share of Europe's population.
www.pewforum.org
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.