EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
07-05-21
03:10
Η σωτηρία της ψυχής
είναι πολύ μεγάλο πράγμα
σαν ταξιδάκι αναψυχής
μ' ένα κρυμμένο τραύμα.
είναι πολύ μεγάλο πράγμα
σαν ταξιδάκι αναψυχής
μ' ένα κρυμμένο τραύμα.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
06-05-21
19:57
να πω κατι?Επειδη περιεγραψες οτι το τριπτυχο αυτο διασφαλιζει να το θεσω ετσι μια κανονικη ζωη ,οπως την εχει επιλεξει ο καθενας,και εχω δει ανδρες να ειναι και στην πατριδα με την εννοια ας πουμε να μη δισταζουν να πανε στην πρωτη γραμμη,και στη θρησκεια αυτα που θεωρουν οτι τους εκφραζουν και στις οικογενειες τους να ειναι "στυλοβατες" ετσι?Υπαρχουν τετοιοι αντρες που λειτουργουν με σεβασμο και αποδοχη της γυναικας τους και ειναι και μια χαρα πατεραδες απεναντι στα παιδια τους να τα μαθουν να τα στηριξουν να τους δωσουν φτερα,το λεω γιατι εχω δει οικογενειες σαν αυτες και χαιρομαι το δεσιμο τους.Την αγαπη τους.Το εχω δει και σε ηλικιωμενο ζευγαρι να ναι μαζι και να περπατανε αγκαζε μετα απο τοσα χρονια κοινης πορειας,θελω να πω οταν το βλεπουμε ειναι πολυ καλο γιατι και τα ατομα αν θες συμπεριφερονται με σεβασμο και οπως πρεπει το ενα στο αλλο και προς το κοινωνικο συνολο.Το τρίπτυχο πατρίδα-θρησκεία-οικογένεια είναι ένα σύστημα που αποδεδειγμένα οδηγεί σε ατομική ευτυχία, ψυχική υγεία και κοινωνική ευημερία.
το αποδεικνύει η ιστορική πραγματικότητα.
Σύνδεση θα είχε αν σε εποχές που υπερίσχυαν οι συντηρητικές αξίες είχαμε και περισσότερους βιασμούς αλλά κάτι τέτοιο δεν ισχύει. σε Conservatism κοινωνίες η ακεραιότητα του γυναικείου φύλου έχει μεγάλη αξία.
Τετοια ζευγαρια μαρεσουν.
Ομως τωρα τι γινεται πολλοι πιανουν το πιασαρικο γιαυτους τριπτυχο οτι και καλα αγαπανε την πατριδα ξερω γω ή ειναι συμφωνοι με τα οσα λεει η θρησκεια ξερω γω ή ειναι και καλοι οικογενειαρχες ξερω γω οτι προστατευουν τη γυναικα τα παιδια τους,και στην πραγματικοτητα κερατωνουν,φερονται αθλια στη γυναικα και στα παιδια τους,κακοποιουν κλπ και οτιδηποτε αλλο,εκει απλα φορανε το μανδυα οτι και καλα ειναι ολα αυτα ενω δεν ειναι τιποτα,ειναι μηδενικα.
Οποτε ναι υπαρχουν μια χαρα ατομα και υπαρχουν και εκεινοι που ειναι το ακριβως αντιθετο των οσων ενστερνιζονται και καλα για να γινονται αρεστοι.
Οποτε δεν αφορα ολους.Να το διευκρινιζουμε,μονο οσους νιωθουν πραγματικα και φερονται οπως πρεπει.Ολοι οι αλλοι ψευδεπιγραφοι απλα.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
06-05-21
15:28
κατσε μισο,το ΠΑΤΡΙΣ-ΘΡΗΣΚΕΙΑ-ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ειναι το προβλημα μας και η αφετηρια της ολης προβληματικης που αναπτυξαμε ολοι εδω συνολικα?Are you serious?Παιδιά, εγώ συνεχίζω να λέω για υπομονή και ότι οι αλλαγές γίνονται αργά, αλλά γίνονται. Αναλογιστείτε μόνο ότι μιλάτε για μια χώρα όπου υπάρχουν αρκετά νέα άτομα που πρεσβεύουν ακόμα το ΠΑΤΡΙΣ-ΘΡΗΣΚΕΙΑ-ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
μα δεν ξερεις για ποιο λογο ο αλλος τελωσπαντων εβαλε το εν λογω ριακτιον.Υποκριτικο σου φαινεται επειδη φαινεται να συμφωνει με 2 αντικρουομενες αποψεις,αλλα δεν ξερεις τον λογο που το εκανε.Ρωτησε τον κιολας αμα σε καιει τοσο.Συγγνώμη αλλά με απασχολεί και είναι πολύ υποκριτικό, πως να το κάνουμε;
Anyway.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
06-05-21
15:27
φυσικα και οχι,φυσικα και εξεφρασες αποψεις,ομως δε θα επρεπε να σε απασχολει τοσο το εν λογω ριακτιον οσο η απαντηση αν θες.Εκεινες οι απαντησεις δηλαδη που δοθηκαν.εσύ αυτό κατάλαβες απο τόσες σελίδες που γράφω για αυτές τις απόψεις;
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
06-05-21
15:23
δεν θιχτηκα απλα μου φανηκε αστειο που τρελαινεσαι ας πουμε με ενα ριακτιον που για μενα ειναι αμελητεα αν θες,και δεν "τρελαινεσαι" για καποιες κραυγαλεες αποψεις που μονο λυπη πρεπει να αισθανεται κανεις οτι υπαρχουν ατομα σημερα που εκφραζουν τετοιες αποψεις.όταν λέω αμφιλεγόμενα ποστς αναφέρομαι σε 2 ποστς που συγκρούονται και λενε ακριβώς τα αντίθετα.
Δεν καταλαβαίνω γιατι θίγεσαι, δεν ανέφερα πουθενά το ονομά σου.
Και δεν αναφερομαι σε σενα.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
06-05-21
15:18
θα λογοκριθουμε και τι ριακτιον βαζουμε και για ποιο λογο κιολας το βαζουμε?Το οτι βλέπω ορισμένοι κάνετε reaction με "ευχαριστώ" σε παντελώς αμφιλεγόμενα ποστς ανα τα μέλη μπορεί να με τρελάνει ειλικρινά.
Το να ειναι για σενα παντελως αμφιλεγομενο,για τον αλλον τον Β τον Γ τον εξω απο το χωριο μπορει να ειναι μια χαρα και να συμφωνει,και κανει οτι θελει,οπως οποιος θελει σχολιαζει,οποιος θελει καρδουλωνει και οποιος θελει βαζει οτι ριακτιον θελει.
Το προβλημα ειναι τα ριακτιον?Συγνωμη τωρα γιατι θα τρελαθω εγω.Δηλ καπου νταξει. . .
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
06-05-21
15:11
πως θετω απο μονη μου τον εαυτο μου σε κινδυνο,οταν ενω ακολουθω ολες αυτες τις οδηγιες κατα γραμμα,παλι πεφτω θυμα?Αρα κατι δε λειτουργει σωστα και αυτο ειναι ο ψυχισμος του δραστη ,τον οποιο δεν μπορεις να αποφυγεις οση προστασια κι αν εχεις.Ειπαμε ανισορροποι παντα θα υπαρχουν.Ανωμαλοι αν θες.Εκεί που το ρίχνω είναι το πρόβλημα. Να έχεις 0 εγκληματικότητα δε γίνεται σε δημοκρατικό καθεστώς.
Είσαι νέος.
Πρέπει να προσέχεις
-Που και πότε κυκλοφορείς
-τις παρέες σου
-Τι λες δημόσια
-πρέπει να ξέρεις λίγη αυτοάμυνα
Αλλιώς θέτεις από μόνος σου τον εαυτό σου σε κίνδυνο.
Που οσα μετρα κι αν παρεις αυτοι θα ειναι εκει και θα περιμενουν.
Και τα μετρα αποδεικνυονται ανεπαρκη.
Θελουμε και αλλες λυσεις βεβαιως.Ειπαμε η αφετηρια δεν ειναι μονο μια,εγω που βγαινω και δεν προσεχω,ειναι και η αλλη πλευρα τι ειναι ικανη να κανει και το κανει παση θυσια οσα μετρα και συρματοπλεγματα και αν βαλει κανεις.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
06-05-21
15:07
Επειδη ρωτας πως φτασαμε να μιλαμε για βιασμους,οριστε:Ναι αλλά αυτό που προτείνεις είναι αντί να σταματήσουν να υπάρχουν άρρωστα μυαλά και η κοινωνία να πατάξει όσο γίνεται τουλάχιστον τέτοιες συμπεριφορές και νοοτροπίες ( γιατί πολλές φορές εκεί είναι η πραγματική ρίζα του προβλήματος ) προτείνεις σαν λύση να προσέχει ο καθένας το ντύσιμο του, τις εξόδους του, να μη κυκλοφορεί μόνος του κλπ. Έλα όμως που η πραγματικότητα μας δείχνει ότι ακόμα και αυτά δεν κάνουν τίποτα. Γιατί αν λειτουργούσαν όλα αυτά τότε στις Ισλαμικές χώρες που εκεί απαγορεύεται η γυναίκα να βγαίνει μόνη ή χωρίς να καλύπτεται από πάνω μέχρι κάτω και τέτοια δεν θα υπήρχαν βιασμοί. Αντιθέτως όπως φαίνεται ούτε η μπούρκα ούτε τίποτα δεν μπορεί να σταματήσει τα άρρωστα μυαλά, ίσα ίσα μη πω πως κάνει τους ανθρώπους ακόμα πιο κομπλεξικους και άγριους. Άρα καταλήγουμε πάλι στο συμπέρασμα ότι δεν υπάρχει λογική.
Βέβαια έχουμε βγει τελείως off topic. Θέλω να δω πως φτάσαμε να μιλάμε για βιασμούς. Λογικά από εγκυμοσύνη που θα προκύψει από βιασμό και το δικαίωμα της έκτρωσης;
Οι βιαστές φταίνε πάντα. Αλλά αν δεν προσέχεις φταίς και εσύ.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ενα παιδί δεν είναι μόνο αγάπη. Είναι και ευθύνες.
Ομολογουμένως η πρώτη μου σκέψη για έναν δράστη τέτοιου εγκλήματος θα ήταν κάποιος λαθρομετανάστης χαμηλής παιδείας.
και το τερματίσαμε νομίζω...και περιμένουμε καινούρια πίστα νομίζωAverkina
giannhs2001
Αν νομίζετε οτι ο κόσμος είναι αγγελικά πλασμένος ή οτι τα μέτρα προστασιάς τα οποία λαμβάνει η κοινωνία μπορούν να σας προστατέψουν από βιαστές ή από τον κάθε ένα με αρρωστημένο νου χωρίς εσείς να μεριμνήτε για την ατομική σας ασφάλεια είστε γελασμένοι. Και μάλλον κινδυνεύετε. Μπορεί να είναι από καθαρή τύχη που μέχρι τώρα δεν βρέθηκε στο δρόμο σας κάποιο άσχημο συμβάν.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
06-05-21
13:52
Τι παρεξηγησα παλι?Δεν καταλαβαίνεις τι σου γράφω και παει παλι άλλου η δουλειά!!! Το αστείο δεν με πειραξε... Εκανα κ εγώ αρκετά τέτοια όταν ήμουν παλια... Αλλά δεν τα έκανα σε άτομα που θα παρεξηγουσαν μετά όπως εσυ. Εσυ παρεξηγεις και είμαι σίγουρος για αυτό.
Σου ειπα με πειραξε η αναφορα που εκανες στο σχολιο μου εκεινο οτι το αστειο μου καποιος μπορει να το παρει αλλιως και να εχω μετα μπλεξιματα κλπ.
Ενταξει σωστη η συμβουλη να προσεχουμε τι λεμε και σε ποιους τη δεχομαι.
Μου καθισε καπως γιατι οταν το εγραψα λεω ρε γμτ δεν ειχα αυτη την προθεση να το μεταφρασετε ετσι, ε οποιος το μετεφρασε ετσι, τι αλλο να κανω πες?
Αυτο μου εκατσε καπως εκεινη τη στιγμη, λεω δεν προσβαλλα δεν προκαλεσα πως να βρεθω μπλεγμενη?
Σωστα τα λες να προσεχουμε ενταξει εχεις δικιο γινονται πολλα.
Αλλα ετσι να το ραψουμε τοτε να μη μιλαμε να μη γραφουμε απο φοβο μηπως παρεξηγησει ο αλλος ή το παρει αναποδα.
Δηλ καπου λιγο ώπα.
Δεν εχω κατι αλλο να πω. Τελος.
Εληξε.
Εφυγε το τρενο το καραβι πηγε αλλου.
Καλη συνεχεια! Bye!
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
06-05-21
13:39
Βρε καλε μου βρε χρυσε μου ηταν ενα αστειο και μονο σαν αυτα που λεμε αυθορμητα σε μια παρεα.Κακο δεν είναι να λες τι σε πειράζει κακό είναι να λες για κάποιον κάτι χωρίς να το έχεις σκεφτεί πρωτα.
Αν καποιοι προσβληθηκαν στο ειχα γραψει το αναιρεσα κιολας γιατι η σημασια που δοθηκε δεν ηταν αυτη που προσδωσα εγω οταν το εγραψα.
Γιαυτο ειπα οτι ο γραπτος ο λογος εμπεριεχει παρεξηγησεις.
Απλα να μην αντιδρουμε εντελως ακραια.
Και παλι δεν εγινε κατι και παλι σου λεω δεν ηταν η εννοια αυτη που το πηγατε εκει που το πηγατε τελωσπαντων.
Και για καποιον δεν λεω αοριστα, δεν το εχω κανει μεχρι τωρα στη ζωη μου, μιλησα και μιλω για σ υ γ κ ε κ ρ ι μ ε ν α πραγματα και μονο. Και πιστεψε με παντα μα παντα σκεφτομαι και τον αντικτυπο των οσων γραφω προσπαθω να μην προσβαλλω αλλους μεσα στα πλαισια ενος αμοιβαιου σεβασμου.
Ετσι λειτουργω. Αυτη ειναι η αρχη μου.
Ε με πειραξε δε δεχομαι οτι προκαλεσα τη στιγμη που η προθεση μου δεν ηταν τετοια ετσι? Ηταν ενα αυθορμητο αστειο για να γελασουμε και μονο εκει. Αυτο.
Μπαπ και εκλεισε και η πορτα και ολα καλα ολα ωραια.
Μην επιμενεις σου ειπα εληξε, σου ειπα με πειραξε γιατι η προθεση μου δεν ηταν να προκαλεσω κανεναν. Και λυπαμαι που το εκλαβατε ως τετοιο.
Καλη συνεχεια και να περνας υπεροχα!!
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
06-05-21
13:22
Ε τωρα αφου το εγραψες για ενα σχολιο μου που εκανα στο θρεντ σου.Να χαμογελάμε ναι αλλά ανακατεύεις πολυ τα πραγματα και θα δημιουργήσουν παρεξξγησεις από το πουθενα αυτό θες και το κάνεις η σου βγαινει αυθόρμητα ;
Να μας πει ο @Scandal εφόσον σβήστηκαν τα μηνυματα λοιπόν αν έχω γράψει εγώ τέτοιο μήνυμα... Επειδή κάποιοι το έχουν επάγγελμα να παρερμηνευουν λεγόμενα με σκοπό να θίξουν τον άλλον δεν σημαίνει ότι είναι και αλήθεια.
Και παλι δεν ανακατεψα κατι, εξεφρασα μονο οτι με πειραξε οταν το εγραψες, ειναι κακο αυτο?
Και εσυ εχεις σχολιασει διαφορα. Δεν αναφερθηκα εν γενει στα σχολια σου, αλλου ειχα συμφωνησει σε αλλο θρεντ με τους δημοσιους υπαλληλους για παραδειγμα εκει ειχα συμφωνησει σε οτι εγραψες.
Και παλι δεν εχω κατι μαζι σου στο ξαναλεω.
Εξεφρασα μονο ότι εκεινο το σχολιο οπως ειχε γινει μου ειχε κατσει ασχημα.
Αυτο ειναι ολο.
Ενοχλει να λεμε τι μας πειραζει?
Αυτο και εληξε στο ξαναλεω και δεν εχω τιποτα ουτε με ενοχλησε κατι αλλο απο την πλευρα σου.
Ε δεν το ξαναγραφω αλλη φορα. Το ειπα εχει ληξει παμε παρακατω μην κολλας.
Πες ηταν λαθος ρε γμτ η παραγγελια και σου εφεραν λαθος καφε. Δεν ξαναπαντω. Ευχαριστω.
Το ξεκαθαρισα νομιζω.
Παρακατω φυγαμε και εχει ωραιο καιρο!
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
06-05-21
13:14
Βρε καλε μου αφου τα εσβησες τα σχολια σου πως να τα δουμε? Εκεινο το συγκεκριμενο μαλιστα με τον συγκεκριμενο υπαινιγμο.Δεν έχω γράψει ποτε τέτοιο μήνυμα εγώ. Καλώ τον @Scandal να το επιβεβαιώσει.
Είχα γράψει ότι πρωτα από όλα πρεπει να λαμβάνουμε μετά για να αποφύγουμε μια δυσάρεστη περιπτωση γιατί κυκλοφορεί κακός κόσμος κ ότι γίνει δεν αλλάζει μετά...
Εσυ βγηκες να γράψεις ότι ξεπλένουμε τους βιαστές.... Και ότι τέτοια κάνουμε κ ενθαρρύνουμε τους παρενοχλητες και σου απάντησα κ εγώ πως είναι γελοίο να μου τα λες αυτά εσυ ΟΤΑν πρωτη στο φίτνες θρεντ είχες γράψει για γυμναστική του στυλ κόλλημα στο τοίχο και τέτοια.... Μπορεί να έκανες πλακα αλλά εγώ δεν συνέχισα κ μετα βγηκες κ είπες κιόλας ότι εμείς ενθαρρύνουμε τους παρενοχλητες με αυτά που γράφουμε...
Επειδη εγραψα χαριν αστεισμου κατι, πρεπει να υποστω και τις συνεπειες.
Και παλι σου ειπα εληξε, δεν το εγραψα τοτε γιατι ειχε σβηστει το σχολιο οπως και άλλα σχολια μαζι.
Σου ειπα οτι με πειραξε τοτε γιατι οταν εγραψα το αστειο, κι εσυ οταν κανεις αστεια ας πουμε στη ζωη σου, σου καθεται καλα να δεχεσαι απειλες?
Μου καθισε καπως εκεινη η απαντηση και ναι με πειραξε.
Γιατι και σε αλλα ατομα ειπαμε και ειπαν αστεια, κανεις δεν σχολιασε οπως σχολιασες εσυ. Για εκεινο.
Ε και ηταν ενα αστειο.
Απο το τι θα παθω κι αν το παθω ειναι μια αποσταση που μεσολαβουν πολλά.
Γιαυτο εκανα την υπενθυμιση οχι για να μου πεις συγνωμη και μ@λ@κιες, σου ειπα εληξε. Εκανα υπενθυμιση για να εχουμε μια επιγνωση στοιχειωδης οτι οσα γραφουμε μπορουν να πειραξουν αρνητικα τους αλλους.
Αν το εχουμε ετσι αυτο?
Αν δεν το εχουμε δεν ειπα να σας το κολλησω με το ζορι.
Αραξτε χαλαρωστε η ζωη ειναι ωραια, χαμογελαστε.
Και καμια φορα παρεξηγουνται σχολια οπως ο γραπτος λογος μπορει να γινει ευκολα παρεξηγησιμος ετσι?
Παρεξηγησες το αστειο μου το τραβηξες τερμα αλλου.
Και παλι εληξε.
Και να χαμογελαμε
Καλη συνεχεια!
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
06-05-21
12:12
Ειναι σε οσα σβηστηκαν.Εμένα τι μου το παραθετεις τώρα αυτό ; δεν το έγραψα αυτό. Αλλιώς βρες τη παραθεση και ποσταρε την. Από μένα δεν γράφονται τέτοια μηνυματα.
Ηταν μια αποψη ναι δικη σου επειδη ειχα σχολιασει στο θρεντ σου με ενα αστειο που ηταν απλα αστειο και τιποτα αλλο.
Και το ανεφερα γιατι εμενα τοτε με ειχε πειραξει αν θες ο υπαινιγμος οτι αλλη φορα να προσεχω τι γραφω γιατι μπορει να το βρω μπροστα μου.
Το παιρνω ως συμβουλη και μονο, και εκτοτε δεν ξανααστειευτηκα για θεμα παρεμφερες.
Ποτέ ξανα.
Εληξε δεν ειναι κατι, τοτε που ειπωθηκε δεν το εγραψα οτι μου εκατσε καπως αλλα ειχαν σβηστει τα σχολια so thats all.
Μια υπενθυμιση οτι καμια φορα αυτο που γραφουμε, μπορει να πειραξει αρνητικα τον αλλον.
Ευχαριστω
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
06-05-21
11:13
Αν θυμαμαι καλα ειχε ειπωθει και το εξης. Οτι μια γυναικα αν ειναι ανοιχτη στο να μιλαει/να κανει αστεια (που δεν αφορουν ερωτικες προσκλησεις-εκει ειναι αλλο θεμα συναινεσης), που κανει αστεια γενικα, να προσεχει με τη συμπεριφορα της να μη βρεθει βιασμενη γιατι εκει θα φταιει η ιδια επειδη προκαλεσε.Αυτο ειχα πει και εγώ... οτι ειναι αναγκαιο να προτεινουμε τα πιο σοβαρά μέτρα προς αποφυγη μιας δυσάρεστης τέτοιας εξέλιξης. Ταυτοχρονα βεβαια ειναι τραγικο να μη μπορει κάποια να βγει με το μινι ακομη και ως τον αφαλό επειδη απλα έτσι γουσταρει και να θεωρειται οτι προκαλεί. Προκαλει μεν νοητικα τους άντρες που θα δούν αυτο το θέαμα... αλλα οχι για βιασμό , κοιτανε - θαυμαζουν και ως εκει κ αν έχουν και συγκαταθεση προχωράνε... εγω αυτο ηξερα.... οσο δεν ειχα σχέση.... Ευθυνη φυσικα εχει και η πολιτεια οπως και οι νομοθετες καθως αν υπηρχαν σοβαρες ποινες δεν θα τολμουσε κανεις να κάνει τέτοια ή εστω θα ηταν μπουζουριασμενος για χρονια μακρυα απο το κοινωνικο συνολο.
Απλα το υπενθυμιζω γιατι δεν εχουμε ολοι μνημη χρυσοψαρου δυστυχως.
Και ειναι ασχημο για ενα αστειο να δικαιολογουμε μια τετοια ακραια μορφη βιας οπως οπως ο βιασμος.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
06-05-21
07:46
Σκληρος δηλαδη να αποδεχτω τον βιασμο?Ενα που θυμάμαι. Ημουν 16 χρονών είχα μπει στο τρένο. Με αρκετά περιποιημένη εμφάνιση. Οπότε έρχεται ένας 60άρης δίπλα μου και μου λέει "τι κάνεις"; "καλά" "όχι πολύ σεξ..." "ναι" πάω λίγο πιο 'κει και συνέχισε για λίγη ώρα να με κοιτάει και να πιάνει τα γεννητικά του όργανα. Λίγο άσχημη εμπειρία αλλά ντάξει όπως είπα πρέπει να είσαι και λίγο σκληρός.
Αυτο λες?
Οτι θα με βιασουν που θα με βιασουν ας το παρω αποφαση καποια στιγμη θα το ξαναζησω και αυτο.
ΑΥΤΟ ΛΕΣ?
Τοτε με την ιδια λογικη μπορει καποιος να δολοφονηθει ας πουμε πρεπει να του λεμε να εισαι σκληρος αυτα συμβαινουν.
Ειναι λογικη αυτη???
Οσο σκληρος κι αν εισαι και παλι ερχονται καποιες στιγμες /καποια γεγονοτα που σπας. Γινεσαι κομματια.
Δεν θελεις να ζεις. Εισαι θυμα και αναρωτιεσαι τι πηγε λαθος ενω τα εκανες ολα σωστα, δεν εδωσες δικαιωματα, δεν βρεθηκες νυχτα καπου απομερα, δεν ησουν με ρουχα προκλητικα, δεν προκαλεσες. Κι ομως συνεβη.
Εκει αγαπητε @Luke. οσο σκληρος κι αν εισαι νιωθεις να διαλυεσαι.
Δεν αναιρω το συμβαν που μας περιεγραψες το δεχομαι ηταν σοκ απαισιο, εχω ζησει παρομοια κιολας, ομως η τοποθετηση μου ειναι οτι κατι τετοιο θα επρεπε να σε ειχε κανει ευαισθητοποιημενο αν θες σε θεματα γενικα κακοποιησης και να μην πας στο ακραιο στρατοπεδο αποδεχομαστε εναν βιασμο επειδη η αλλη πηγαινε γυρευοντας.
Το ειδες κι εσυ. Οπως κι αν εισαι, αντρας γυναικα, καλα ή οχι ντυμενος, παντα θα βρεθει ενας δραστης να υπεισελθει στα δικα σου προσωπικα ορια και να σε εξευτελισει αν θες και την κακοποιηση βεβαιως χωρις να εχεις κανει σχεδον ΤΙΠΟΤΑ. Αρα σε αυτη και σε καθε περιπτωση τα μονα που δεν θα πρεπει να ενοχοποιηθουν ειναι τα θυματα.
Το να ενοχοποιεις μελλοντικα ενα θυμα οτι θα συμβει αυτο επειδη προυπαρχει κατι άλλο, αυτά δε λέγονται ούτε για πλάκα…
Ευχαριστώ.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
06-05-21
07:32
Ναι απλα συγχυστηκα με ολα αυτα που εγραψες. Ξαναδες τι εγραψες. Ειναι δυνατον να επικροτεις τετοια πραγματα????
Να μας τρολαρεις εδω μεσα να το καταλαβω.
Απο τη μια γραφεις εχεις δεχθει παρενοχλησεις και απο την αλλη πηγαινε γυρευοντας η αλλη επειδη γεννηθηκε ομορφη.
ΟΚ ΟΚ. Παραληρω με τα ασυναρτητα συγνωμη κιολας δεν μπορω να βλεπω τετοιες κραυγαλεες αποψεις. Αλλο να κανεις κουβεντα τι επικρατει στην κουλτουρα του βιασμου, ως κοινωνια και να συζηταμε ολοι γιατι ειναι καυτα θεματα αυτα, εσυ εδω τα ασπαζεσαι και φρικαρω μονο στην ιδεα.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
06-05-21
07:05
Ο κοσμος απο οταν φτιαχτηκε ηταν αδυσωπητος οπως ειναι και η ζωη αδικη. Εσυ τι κανεις εδω ομως. Μετατοπιζεις το προβλημα των βιαστων και της ειδεχθους/βλαπτικης συμπεριφορας τους στα ελλιπη μετρα της κοινωνιας και στην ατομικη προστασια του καθενα.Averkina
giannhs2001
Αν νομίζετε οτι ο κόσμος είναι αγγελικά πλασμένος ή οτι τα μέτρα προστασιάς τα οποία λαμβάνει η κοινωνία μπορούν να σας προστατέψουν από βιαστές ή από τον κάθε ένα με αρρωστημένο νου χωρίς εσείς να μεριμνήτε για την ατομική σας ασφάλεια είστε γελασμένοι. Και μάλλον κινδυνεύετε. Μπορεί να είναι από καθαρή τύχη που μέχρι τώρα δεν βρέθηκε στο δρόμο σας κάποιο άσχημο συμβάν.
Ξεχνας οτι τα ορια της ελευθεριας του καθενα σταματουν εκεί οπου αρχιζει οποιαδηποτε βλαπτικη συμπεριφορα ή πραξεις εις βαρος αλλων και ανεχεσαι να υπαρχουν βιαστες επειδη η κοινωνια ειναι αυτη που ειναι ή τα ατομα δεν αυτοπροστατευονται επαρκως.
ΟΧΙ. ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΧΙ.
Δεν φταιει μονο αυτο. Οταν ο αντρας γαλουχειται να κακοποιει για παραδειγμα οποτε του καπνισει, γιατι αντρας ειναι αυτος, εκει αληθεια ποιος φταιει? Παλι τα ελλιπη μετρα αυτοπροστασιας ή η αθλια κοινωνια αποκλειστικα και οχι ο ιδιος ή οτι τον εφτιαξε? Ας μην κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας και ας μην ριχνουμε την αποκλειστικη ευθυνη ενος προβληματος που εχει πολλες αφετηριες μονο στην κοινωνια για τα μετρα ή τι κανει ο καθενας αλλα να τα αναζητησουμε εκει που πρεπει να αναζητηθουν.
Και κατι αλλο. Αυτο που λες εδω:
επιβεβαιωνει την κουλτουρα του βιασμου που "βρωμαει" πατριαρχια και ειναι η ιδια εκφραση με το "αν συχναζεις εκει θα σε βιασουν". Κανεις victim blaming -το επειδή πήγαινε γυρεύοντας, ειναι τραγικο ετσι?Μπορεί να είναι από καθαρή τύχη που μέχρι τώρα δεν βρέθηκε στο δρόμο σας κάποιο άσχημο συμβάν.
Δεν ξερω αν κανεις πλακα γραφοντας τετοια πραγματα, απλα αναρωτιεμαι αν ηταν καποια γυναικα συγγενης δικη σου, θα ειχες παλι την ιδια αποψη? Αυτη με ολα αυτα που γραφεις εδω? Αν μια γνωστη σου πεσει θυμα, θα της πεις καλα να παθεις πηγαινες γυρευοντας???
Δεν ξερω τι προσπαθεις να κανεις με ολες αυτες τις τοποθετησεις, η προτροπη μου ειναι να ξαναδιαβασεις τι γραφεις και να σταματησεις την τυφλοτητα, ολα αυτα που λες τυφλοτητα μου δειχνουν (να μη γραψω κατι βαρυτερο) παραβλεπεις παρα πολλα σημαντικα αξιας αναφορας πραγματα και εμμενεις με εναν τροπο αηδιαστικο κιολας στο οτι ο βιασμος ειναι και μια τιμωρια οσων τολμησαν να πανε γυρευοντας.
Ωριμασε, δες τι γραφεις, μην στοχοποιεις τα θυματα, και μην γραφεις κραυγαλεες αποψεις αποδοχης ενος εγκληματος και αλλων, εκει μετα παμε αλλου. Τερμα αλλου.
Ειναι σαν να χειροκροτας με τα οσα γραφεις τους βιαστες και τις αποτροπαιες πραξεις τους.
Αληθεια τωρα???
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Αληθεια το εννοεις αυτο τωρα?Δηλαδή 1+1 δεν κάνει 2. Μια όμορφη γυναίκα δεν προκαλεί σεξουαλική έλξη.
Οτι φταινε οι συνθηκες επειδη μια γυναικα εχει μια ομορφη εξωτερικη εμφανιση? Που και αυτο ειναι προσωπικη θεωρηση ετσι? Αλλη γυναικα θεωρεις εσυ ομορφη άλλη εγω άλλη ο αλλος. Και παλι σου λεω μεταθετεις το προβλημα. Θυματα βιασμου υπηρξαν και γυναικες μη ομορφες και μαλιστα καποιας ηλικιας μικρης ή σχετικα μεγαλης, εκει παλι τι λεμε?
Το επαθαν επειδη γεννηθηκαν γυναικες και ο βιαστης ειχε ορμες?
Παλι τα ιδια συνεχιζεις γραφεις βλεπω.
Το αν μια γυναικα εχει μια α εξωτερικη εμφανιση αυτο σημαινει οτι πρεπει να σου καθισει κιολας???
Αυτο σημαινει αληθεια???
Ας ειναι η γυναικα οπως θελει και οπως της αρεσει να ειναι. Δεν το καταλαβα να κρυβομαστε κιολας επειδη ο αλλος θελει να βιασει. Μεγαλωσαμε με αυτα τα στερεοτυπα της πατριαρχικης κουλτουρας και κοινωνιας μην κανεις αυτα γιατι θα πεσεις θυμα.
ΟΧΙ ΡΕ ΦΙΛΕ.
Να φοβασαι εσυ να βγεις εξω και να περπατησεις νυχτα μονος για να μη σε βιασουν ή σε κακοποιησουν. Να φοβασαι και να σκεφτεσαι ειμαι με εναν αντρα μονη, και να περναει απο την ακρη του μυαλου σου αυτο, οτι υπαρχει ενα ενδεχομενο να βιασει. Οποια σχεση κι αν εχεις μαζι του ετσι? Γνωστος/αγνωστος/φιλος/συγγενης/οτιδηποτε.
ΤΑ ΕΧΕΙΣ ΖΗΣΕΙ ΑΥΤΑ ΣΤΟ ΠΕΤΣΙ ΣΟΥ ΑΓΑΠΗΤΕ @Luke.? ΕΜ ΟΧΙ ΦΥΣΙΚΑ.
Σε μεγαλωσαν με αυτο που γραφεις: αμα η αλλη ειναι ωραια και με κ@@@ωσει πρεπει να τη βιασω.
ΤΙ ΩΡΑΙΑ!
Λοιπον αλλαξε μυαλα το συντομοτερο και σταματα να γραφεις αισχρα πραγματα ειλικρινα απορω τι αλλο θα δω γραμμενο.
Μαθε οτι ένας βιαστής θα βιάσει όπου μπορέσει και οποι@ μπορέσει, η αιτία όμως που ειναι βιαστής ειναι το male entitlement, η αντικειμενοποίηση του γυναικείου σώματος (όταν το θύμα είναι γυναίκα) και η κουλτούρα του βιασμού η οποία τον βοηθάει να το δικαιολογήσει στον εαυτό του χωρίς να νιώθει ότι κάνει κάτι λάθος.
Οτι κανεις κι εσυ, μα δεν κανεις λαθος ισα ισα μια απλη ελξη ενιωσες πως να το κανουμε και η αλλη τυχαινε να ειναι ομορφη.
Λοιπον αλλαξε μυαλα.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
06-05-21
04:17
Σε αυτο εδω αυτη υπηρξε η υπερασπιστικη γραμμη του δραστη σε αυτο που εγινε στην Παρο με την Μυρτω. Την ξερετε ολοι την ιστορια.Εκτός αν είναι μουσουλμάνοι refugees.
Εκεί φταίει αποκλειστικά το σύστημα που δεν τους σεβάστηκε, οι κακουχίες που πέρασαν, το θύμα που δεν σεβάστηκε τα θρησκευτικά τους πιστεύω ώστε να βάλει μπουργκίνι, και φυσικά η πολιτισμική διαφορά.
Το emoji που εβαλα ηταν οτι σωστα ετεθη να δουμε ακριβως και την απεναντι πλευρα οτι ετσι "δικαιολογουνται", και μαλιστα η υπερασπιστικη γραμμη ελεγε ακομα "μα ετσι ειχε συνηθισει αυτος στην χωρα του, στην κουλτουρα του, οτι αν δουνε μια γυναικα και τους αρεσει τη βιαζουν ασχετως τι θελει η ιδια".
Και αναρωτιεμαι ειναι δυνατον σε μια κοινωνια σαν τη δικη μας και γενικα της δυσης να επιτρεπουμε τετοιες συμπεριφορες-εκτροπα?
Βεβαια ο βιασμος ειναι εγκλημα ανεξαρτητως φυλης κλπ.
Οσον αφορα το στοιχειο ομως οσων το βασιζουν στην κουλτουρα της θρησκειας τους οπως ορισμενοι μουσουλμανοι οχι ολοι, εκει πρεπει να αναρωτηθουμε γενικα.
Μεχρι τι αλλο θα επιτρεψουμε ακομα για να μη χαθουν τα ηθη τους? Και η κουλτουρα της θρησκειας τους που προωθει το βιασμο μαλιστα ακομη και ανηλικων κοριτσιων. Ειναι πολλα τα ερωτηματα που προκυπτουν.
Εκανα την παραθεση για να αναρωτηθουμε τι συμβαινει με αυτους τους λαους και τι θα ανεχτουμε ως δυση ακομα?
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Να μια εκφραση: και την ειπα και πρινΠοιος το λεει αυτο? Θελω να δω πηγη.
Επίσης, η κ. Δήμου ζήτησε επιείκεια από το Δικαστήριο, διότι ο Βακάς μεγάλωσε στα βουνά του Πακιστάν όπου οι άνθρωποι είναι σκληροί και δεν έχουν σε μεγάλη υπόληψη τις γυναίκες, τις οποίες θεωρούν αναλώσιμες!.
Δικηγόρος του Πακιστανού που βίασε και σακάτεψε την Μυρτώ στη Μύκονο: «Έτσι κάνουν στα βουνά του Πακιστάν. Δείξτε λίγο επιείκεια»
Την αήθη συμπεριφορά της Μυκονιάτισσας συνηγόρου του Πακιστανού δολοφόνου Αχμέτ Βακάς κατά την διάρκεια της προχθεσινής δίκης στην Σύρο κατήγγειλε η μαμά της Μυρτούς, κυρία Μαίρη Κοτρώτσου, την νύχτα της περασμένης Τρίτης στο Δελτίο του «Extra». ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ Αν και διορισμένη από το Ελληνικό...
www.google.com
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
05-05-21
20:51
ναι γιατι αν παιζει η εμφανιση ρολο και το ντυσιμο στην σεξουαλικη παρενοχληση,τοτε εκει δικαιολογεις οτι ο αλλος επιτεθηκε και παρενοχλησε ή κακοποιησε,επειδη η γυναικα επελεξε το συγκεκριμενο ντυσιμο.Μεταθετεις την ευθυνη του δραστη στο θυμα και χειροτερο ξεπλυμα απο αυτο δεν γινεται.Και εγώ έχω υποστεί σεξουαλικές παρενοχλήσεις. Αλλά δεν ήμουν ποτέ ευαίσθητο λουλουδάκι...πρέπει να είσαι και λίγο σκληρός. Οσο γι' αυτό που λες οτι δεν παίζει ρόλο η εμφάνιση και το ντύσιμο δε μπορώ να σκεφτώ πως μπορεί να ισχύει.
Δες εδω θυματα βιασμων δεν ηταν τοσο προκλητικα τα ρουχα των θυματων,κι ομως επεσαν θυματα,που δειχνει οτι ο ψυχισμος του δραστη ειναι κατι πιο βαθυ απο ενα ρουχο.Να ξεκολλαμε απο στερεοτυπα παιδια, δεν ειναι ωραιο πραγμα.
«Τι φορούσες όταν σε βίασαν;»: Έκθεση με ρούχα θυμάτων βιασμού θέλει να καταρρίψει ένα τρομερό στερεότυπο.
«Τι φορούσες όταν σε βίασαν;»: Έκθεση με ρούχα θυμάτων βιασμού θέλει να καταρρίψει ένα τρομερό στερεότυπο | LiFO
«Το τι φορούσε κάποιος όταν δέχθηκε σεξουαλική επίθεση είναι μια ερώτηση άχρηστη που κάνει κακό στα θύματα»
www.lifo.gr
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
και γιατι να μην ειναι ενας ευκαταστατος ημεδαπος,παμε καλα? Εχουμε δει αρκετες περιπτωσεις που δραστες τετοιων εγκληματων δεν ειναι αποκλειστικα λαθρομεταναστες,αλλο ενα στερεοτυπο,λες και οι ημεδαποι εχουν την παιδεια αν θες και το σεβασμο προς τις γυναικες,δεν υπαρχει ουτε ενδοοικογενειακη βια μιλαμε,δες εδωΟμολογουμένως η πρώτη μου σκέψη για έναν δράστη τέτοιου εγκλήματος θα ήταν κάποιος λαθρομετανάστης χαμηλής παιδείας.
Ενδοοικογενειακή βία στην Ελλάδα: Τετραπλασιάστηκαν οι καταγγελίες κατά το lockdown
Το 10% των περιστατικών βίας αφορούσε σε παιδιά #CNNgrNews
www.cnn.gr
Ενδοοικογενειακή βία στην Ελλάδα: Το προφίλ των θυμάτων εν μέσω lockdown
Τα στοιχεία που παρουσιάστηκαν στη Βουλή #CNNgrNews
www.cnn.gr
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
ΝΑΙ ΦΤΑΙΝΕ ΤΑ ΘΥΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΩΜΑΛΟ ΒΙΑΣΤΗ,ΠΑΜΕ ΚΑΛΑ?Οι βιαστές φταίνε πάντα. Αλλά αν δεν προσέχεις φταίς και εσύ.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ενα παιδί δεν είναι μόνο αγάπη. Είναι και ευθύνες.
Εκφραζεις την αντίληψη που υπάρχει ακόμη στην κοινωνία. Ότι δεν φταίνε μόνο οι θύτες, αλλά και τα θύματα του βιασμου.Κατι αισχρο ετσι?
Δε μπαίνω σε διάλογο για το αν το θύμα μιας δολοφονίας ή βιασμού ήταν σ' ένα συγκεκριμένο σημείο την ώρα που του συνέβη αυτό. Ντρέπομαι να υπάρχουν άνθρωποι που κατηγορούν τα θυματα.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
21-03-21
21:27
Και αυτο
Το μεγαλύτερο ποσοστό εκτρώσεων στην Ευρώπη έχει η Ελλάδα
Δράση για την υπογεννητικότητα προτείνουν οι ειδικοί καθώς το σενάριο για την Ελλάδα είναι απαισιόδοξο
www.cretalive.gr
Απάντηση Μητέρας παιδιού ΑμεΑ στον Στέλιο Κυμπουρόπουλο - NEVRONAS
Δικαίωμα λοιπόν στην αυτοδιάθεση του σώματος και της μήτρας μιας γυναίκας χωρίς συναισθηματικούς εκβιασμούς και υποθετικά διλήμματα...
nevronas.gr
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
21-03-21
14:32
Μια ωραια αποψη λιτη εδω
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
20-03-21
03:51
Ειναι λιγο freak out το βίντεο ή σε μενα μονο?Eίναι ένα ενδιαφέρον θέμα!, εδώ και σε βίντεο για το αρνάκι.
Επειδη σκεφτομαι οτι δεν θα χρειάζονται μετα εγκριση "οι επιστήμονες " θα εχουμε ετοιμους ανθρωπους αναλωσιμους για χ, ψ, ω σκοπούς απο οργανα μεχρι στρατο μεχρι δεν ξερω εγω τι αλλο.
Ενα μελλον οντως πολυ freak out ως προς τα ορια αυτα και την βιοηθικη βεβαιως.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
20-03-21
03:37
Δες κι αυτο υπάρχουν περιπτώσεις παιδιων που δεν μεγαλωσαν με ανθρώπους εχει παραδειγματα στο τελος το αρθρο κι ομως επιβιωσαν παρα το μη ανθρωπινο περιβαλλον.αν κάποιος άλλος φροντίσει να έχει τα πάντα το μωρό μπορεί να ζήσει ανεξάρτητα? Επιχειρηματολογία-Ανέκδοτο.
Το μυστήριο του κοριτσιού που βρέθηκε στη ζούγκλα με τις μαϊμούδες, μάλλον κρύβει μια δραματική εξήγηση | LiFO
Πώς βρέθηκε να ζει με τις μαϊμούδες το μικρό κορίτσι στην Ινδία
www.lifo.gr
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
20-03-21
03:28
Μην το λες ανέκδοτο δες τι γινεται ηδη επιστημονικα και που ειμαστε ακομα και τι θα δουμε ακομα στο μελλον φυσικα και ανακυπτουν ερωτηματα ηθικης.αν κάποιος άλλος φροντίσει να έχει τα πάντα το μωρό μπορεί να ζήσει ανεξάρτητα? Επιχειρηματολογία-Ανέκδοτο.
https://www.news.gr/ygeia/ta-nea-th...tiaxan-exoterikh-tehnhth-mhtra-gia-p.html?amp
https://www.tanea.gr/2021/03/18/sci...an-emvrya-pontikon-mesa-se-texniti-mitra/amp/
https://www.iatropedia.gr/paidi/dim...nes-megales-ithikes-enstaseis-pic-vids/79680/
Εδω ανακυπτει ενα ερωτημα πιθανον λεμε αν εφαρμοστει στον ανθρωπο να μην πεθαίνουν κιολας. Να μπαίνουν σε μια τεχνητη μητρα και να βγαινουν.
Εκει ανακυπτουν ζητηματα βιοηθικης βεβαιως.
Αυτα τα βλεπαμε σε κατι ταινιες επιστημονικής φαντασιας θυμαμαι. Και ομως δεν ειναι τοσο μακρια.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
19-03-21
15:29
Ναι ειναι με την προυποθεση οτι θα γεννηθει υγιες γιατι μπορει ας πουμε να παρουσιασει καποιο προβλημα απο αυτα που αναφεραμε και να κριθει απαραιτητη η εκτρωση για λογους υγειας της μητερας ή το παιδι να γεννηθει με αναπηρια που δεν το καθιστα βιωσιμο,γραψαμε τις περιπτωσεις.Μα μελλοντική ανθρώπινη ύπαρξη δεν είναι και τα έμβρυα εντός της μητέρας?
ναι εννοω μετα την γεννα,εφοσον ολοκληρωθει γιατι να μην ξεχναμε πολλες μητερες και παιδια πεθαινουν και κατα την κυηση και κατα τη γεννα.Οποτε εφοσον γεννηθει και ειναι υγιες ναι.Εννοείς αφού γεννηθούν? Μπερδεύτηκα λιγάκι
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
19-03-21
15:18
εν δυναμει ανθρωπος "με σεβασμό στα δικαιώματα τα οποία έχει ως μελλοντική ανθρώπινη ύπαρξη".Και εγώ θα πώ ότι αξίζουν να γεννηθούν όσα δεν είχαν την τύχη να βρεθούν σε αυτό το περιβάλλον. Στο κάτω κάτω πολύ λίγα παιδιά που έχουν γεννηθεί έχουν αυτήν την τύχη. Γιατί να μην σκοτώσουμε και αυτά?
Δεν είναι η μήτρα σου, δεν είναι το σώμα σου.
Μετά απο έναν ωραίο ύπνο μπορώ να καταλάβω τι λέει
Χμ, παρόλο που πιστεύω ότι όντως είναι ένα βήμα προς την σωστή κατεύθυνση, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να θεωρείται εν δυνάμη άνθρωπος στην μία περίπτωση ενώ στην άλλη όχι, αφού δεν το θεωρώ σώμα της γυναίκας, αλλά μια ξεχωριστή οντότητα (Όχι ανεξάρτητη). Πιστευώ για τους λόγους που έχω πεί (DNA,Σύλληψη, κτλπ.) ότι είναι ΣΤΟ σώμα της γυναίκας, όχι ΤΟ σώμα της γυναίκας.
Η πιο υπεύθυνη και σωστή θέση, δεν ξέρω γιατί ακούγεται τόσο απίστευτη ιδέα όταν την ανέφερα εγώ
Σε περιπτωση που θα γεννιοταν κανονικα και βιωσιμο,αυτο εννοει.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
19-03-21
01:13
Οντως. Αυτο ειναι. ειναι αν θελεις τι μενει μετα. Το αποτελεσμα.Εδώ έχουμε μια πράξη από την ιατρική με σκοπό την δημιουργία ζωής,
Ενώ στις εκτρώσεις μια πραξη τερματισμού τής.
Δεν κρίνονται ηθικά το ίδιο. Γιατί ο σκοπός διαφέρει.
Είναι σαν να λες έκανα δεντροφύτευση και από τις 1000 ρίζες έπιασαν οι 900 άρα οι 100 ξεράθηκαν.
Με το να λες έκαψα το δάσος
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
19-03-21
00:56
Δες το τελευταιο αποσπασμα με τα Κρυοσυντηρημένα έμβρυα.Νομιζω απανταει και στο ερωτημα σου τι θεωρουμε τελικα.Σίγουρα, απλά έχω πεί πολλές φορές στο thread γιατί όποια άλλη παραδοχή φέρει προβλήματα!
Μετά απο ότι μου είπες για την πρακτική είμαι κατά τής, αν και δεν έχω γνώσεις στην διαδικασία.
Και παλι θα πω αναλογα την καθε περιπτωση βεβαιως εκεινη που κρινεται ας πουμε αναγκαια για να σωθει η ζωη της μητερας για παραδειγμα και για ολους τους λογους που παραθεσαμε.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
19-03-21
00:51
μα υπαρχουν 2 ομαδες η πρωτη που δεχεται τη ζωη απο τη στιγμη της συλληψης οτι μιλαμε για ανθρωπινο ον,και η αλλη που ανεφερα της κας Μητσοπουλου οπου οριζεται τι θεωρουμε ανθρωπινο ον.Πολύ ωραία αποσπάσματα!
Αλλά...
Διαφωνώ με την πρώτη άποψη που συνδέει την ζωή με τον εγκέφαλο, και την δεύτερη και τρίτη καθώς εγώ πιστεύω ότι αρχίζει στην σύλληψη. Επίσης δεν πιστεύω ότι η θέση κάποιο όπως της κ. Μητσοπούλου είναι άξιο επιχείρημα. Πολλές φορές μεγάλα ονόματα είχαν ανήθικες ιδέες που φαίνονταν τότε ηθικές.
Πολύ ωραίο παράδειγμα δεν το είχα σκεφτεί ποτέ! Δεν ήξερα ότι γίνεται έτσι. Αν ναί τότε πιστεύω ότι ναι πάλι είναι ανθρωποκτωνία έτσι όπως έχω ορίσει την ζωή. Ακόμα και αν ακούγεται περίεργο.
Μα φυσικα και ο καθενας εχει τις αποψεις του.Λογικο.
Δες για την υποβοηθουμενη
Αρα ειναι ορισμενο απο το νομο τι γινεται και πως,βλεπεις και το χρονικο διαστημα φυλαξης.Δες "θα χρησιμοποιηθούν χωρίς αντάλλαγμα για ερευνητικούς ή θεραπευτικούς σκοπούς ή θα καταστραφούν "Στη χώρα μας η ιατρικώς υποβοηθούμενη αναπαραγωγή ρυθμίζεται από τον νόμο 3305/2005.Ρυθμίστηκε, επίσης, η μεταφορά γονιμοποιημένων ωαρίων χωρίς αντάλλαγμα και με δικαστική άδεια (άρθρο 1458 ΑΚ) καθώς και η τύχη των κρυοσυντηρημένων γαμετών και των κρυοσυντηρημένων γονιμοποιημένων ωαρίων που δεν θα χρειαστούν (θα διατεθούν χωρίς αντάλλαγμα, κατά προτεραιότητα σε άλλα πρόσωπα, που θα επιλέξει ο ιατρός ή το ιατρικό κέντρο, θα χρησιμοποιηθούν χωρίς αντάλλαγμα για ερευνητικούς ή θεραπευτικούς σκοπούς ή θα καταστραφούν – άρθρο 1459 ΑΚ).ετέθη ανώτατο χρονικό όριο κρυοσυντήρησης στο προσφερόμενο γεννητικό υλικό σε 10 έτη για το σπέρμα και ορχικό ιστό, 5 έτη στα κρυοσυντηρημένα έμβρυα (με δυνατότητα ανανέωσης έως και άλλα 5 έτη) και σε 5 έτη στα αγονιμοποίητα ωάρια και τον ωοθηκικό ιστό (άρθρο 7). (https://www.lawspot.gr/nomika-blogs...ni-anaparagogi-nomiki-antimetopisi-kai-ithika)
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
@JJohn1 δες κι αυτο και δειτε
6.4 Κρυοσυντηρημένα έμβρυα
Ένα ακόμη ζήτημα που προκύπτει είναι η τύχη των τυχόν πλεοναζόντων κρυοσυντηρημένων εμβρύων μετά την επιτυχή γονιμοποίηση, καθώς δεν υπάρχει συμφωνία για το εάν το έμβρυο το οποίο δημιουργείται στο εργαστήριο μπορεί να θεωρηθεί αναπόσπαστο τμήμα του σώματος της μητέρας, οπότε αυτή αποφασίζει για την τύχη των πλεοναζόντων εμβρύων ή ως ολοκληρωμένη ανθρώπινη υπόσταση, οπότε έχει τα δικαιώματα που έχει κάθε άνθρωπος. Επικρατεί μάλλον η άποψη ότι το έμβρυο που δημιουργήθηκε με εξωσωματική γονιμοποίηση να θεωρείται εν δυνάμει άνθρωπος και ότι σε κάθε περίπτωση η οποιαδήποτε χρήση του εμβρύου πρέπει να γίνεται με σεβασμό στα δικαιώματα τα οποία έχει ως μελλοντική ανθρώπινη ύπαρξη και μέχρι το σημείο που δεν αποτελεί απειλή για το κοινωνικό σύνολο40. Στην Ελλάδα οι γονείς έχουν τη δυνατότητα να επιλέξουν μεταξύ δωρεάς, καταστροφής και διάθεσης των εμβρύων για έρευνα, ως αναλύθηκε, αλλά σε κάθε περίπτωση απαγορεύεται η χρησιμοποίηση για κλωνοποίηση, μεταφορά σε άλλα είδη και γενετική χειραγώγηση4142. (https://www.lawspot.gr/nomika-blogs...ni-anaparagogi-nomiki-antimetopisi-kai-ithika)
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
19-03-21
00:38
Ηθελα να σε ρωτησω για να δω την αποψη σου,ας υποθεσουμε οτι ενα ζευγαρι παει να κανει υποβοηθουμενη αναπαραγωγη,εκει συλλεγουν και γονιμοποιουν και των 2 και οσα προχωρησουν τα επιλεγουν.Εκει καποια τα απορριπτουν καποια δεν ολοκληρωνονται ποτέ.Το παράδοξο είναι η υποκρισία αυτών με επιλεκτικές ευαισθησίες ως προς την αξία της ζωής. Δεν υπάρχει ηθική συνέπεια στα πιστεύω τους.
Πχ μια έγγυος γυναίκα αν στον δρόμο για την έκτρωση με το αμάξι της χτυπήσει ένα αδέσποτο, υποχρεούται νομικά να μαζέψει το αδέσποτο και να το πάει σε κτηνίατρο, με πρόστιμο 5.000€ αν δεν το πράξει.
Ο νομοθέτης προστατεύει την αξία της ζωής ενός ζώου αλλά όχι ενός ανθρώπινου έμβρυου.
Οι φεμιναζι ουρλιάζουν my body my choice και υποστήριζουν τις εκτρώσεις, ενώ παράλληλα σοκάρονται από έναν παππού στο χωριό που θα σκοτώσει τα νεογέννητα σκυλάκια γιατί δεν μπορεί να τα συντηρήσει.
Ένα νεογέννητο επίσης δεν μπορεί να επιβιώσει μόνο του αλλά έχει απόλυτη ανάγκη την μητέρα του, αν το σκοτώσει η μητέρα του θεωρείτε φόνος, ενώ αν το κάνει όσο είναι στην κοιλιά όχι
Ποια χαρακτηριστικά διαχωρίζουν ένα έμβρυο 4 μηνών όπου επιτρέπεται η έκτρωση από ένα 7 όπου δεν επιτρέπεται?
Συνεπής ηθικά στάσεις είναι οι εξής:
-της εκκλησίας (με την οποία συμφωνώ) όπου θεωρεί ότι το έμβρυο έχει δικαίωμα στην ζωή,
-των ναζί η των Σπαρτιατών όπου η ευγονική θεωρείτε απαραίτητη για το βελτίωση της φυλής, και τα υποδεέστερα μέλη εκτελούνται(Καιάδας-στρατοπεδα συγκέντρωσης)
-καποιου που βάζει το οικονομικό του συμφέρον και άνεση πάνω από το δικαίωμα στην ζωη ενός.εμβρυου, ο οποίος όμως θα δικαιολογήσει ηθικα και την πράξη του παππού να σκοτώσει τα σκυλάκια.
Οτιδήποτε ενδιάμεσο πέφτει σε ηθική ασυνέπεια.
View attachment 77685
Μιλαμε για ανθρωποκτονια?Φυσικα και οχι.
Και ο ιδιος ο γιατρος τους το ανακοινωνει κιολας οτι απο τα 10 προχωρησαν τα 3.Λεμε τωρα ενα παραδειγμα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
ελα στο απαντησα,Please @EvanescenceQ γράψε μου λίγο πιό καθαρά, γιατί ενώ αυτά που γράφεις είναι πολύ ωραία, χάνομαι λιγάκι στην μορφή του κειμένου και είναι κρίμα!
οτι υπαρχει μια διαβαθμιση στην αναπτυξη ναι και οταν αναπτυσσεται το εμβρυο αλλαζει και η προστασια του γιαυτο και η αυστηροποιηση της αμβλωσης και γιαυτο ειναι ειδικοι μονο λογοι που μια γυναικα κανει αμβλωση σε προχωρημενη εγκυμοσυνη, και αρα δεν μπορουμε να εξισωσουμε ενα νεογεννητο με ενα ζυγωτο. Σου δινω ακομα ενα παραδειγμα,ας υποθεσουμε οτι ενα ζευγαρι παει να κανει υποβοηθουμενη αναπαραγωγη,εκει συλλεγουν και γονιμοποιουν και των 2 και οσα προχωρησουν τα επιλεγουν.Εκει καποια τα απορριπτουν καποια δεν ολοκληρωνονται ποτέ.
Μιλαμε για ανθρωποκτονια?Φυσικα και οχι.
Και ο ιδιος ο γιατρος τους το ανακοινωνει κιολας οτι απο τα 10 προχωρησαν τα 3.Λεμε τωρα ενα παραδειγμα.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
19-03-21
00:37
Δες αυτοΚαι για πές μου τί ορίζει ένα άτομο σαν έννοια τότε? Και το γιατί το έμβρυο δεν έχει τα χαρακτηριστικά αυτά.
Συγχώρεσαι με αλλά ζαλίζομαι και δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς γράφεις (όχι στα quotes) αφού απαντάω σε τόσα άτομα μόνος. Είμαι ο μόνος υπαρισπιστής της πλευρας του κατά
Όσον αφορά τα quotes θα πώ ότι είχα πει στην αρχή, ούτε ένα γεννημένο μωρό μπορεί να επιβιώσει χωρίς τους γονείς του με ΚΑΝΕΝΑ τρόπο. Είναι εξαρτημένο.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Δεν μιλώ για τις περιπτώσεις αυτές, καθώς έχω πεί ότι είμαι υπέρ της ύπαρξης επιλογής πολλές φορές.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
The Abortion Pill | Get the Facts About Medication Abortion
The abortion pill is a safe & effective way to end an early pregnancy. Learn more information at Planned Parenthood today!www.plannedparenthood.org
Η ίδια η PlannedParentHood διαφωνεί.
(το αποσπασμα ειναι απο Μητσοπούλου, Αναστασία (2013, Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών (ΕΚΠΑ)), Η ηθική πλευρά της άμβλωσης)
οτι υπαρχει μια διαβαθμιση στην αναπτυξη ναι και αρα δεν μπορουμε να εξισωσουμε ενα νεογεννητο με ενα ζυγωτο. Σου δινω ακομα ενα παραδειγμα,ας υποθεσουμε οτι ενα ζευγαρι παει να κανει υποβοηθουμενη αναπαραγωγη,εκει συλλεγουν και γονιμοποιουν και των 2 και οσα προχωρησουν τα επιλεγουν.Εκει καποια τα απορριπτουν καποια δεν ολοκληρωνονται ποτέ.
Μιλαμε για ανθρωποκτονια?Φυσικα και οχι.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
19-03-21
00:14
Ειναι αναλογα την περιπτωση αν αυτος εχει υπογραψει ας πουμε να μεινει ετσι οπως ειναι εκει ειναι ενα θεμα αν αποφασισουν οι συγγενεις το θανατο,και παλι αν καποιος αντιδρασει,γιατι οπως βλεπουμε ο ιασονας απο μονος του για παραδειγμα δεν μπορουσε και να αντιδρασει,αρα σε αυτες τις περιπτωσεις ειναι σιγουρα τι εχει ορισει ο ιδιος ο ασθενης,καποιοι επιλεγουν την ευθανασια αν βρεθουν σε μια τετοια περιπτωση,ειναι οι συγγενεις μετα τι θα αποφασισουν και ποιος θα αντιταχθει.Αν δεν έχει υπογράψει ο ίδιος π.χ. να τον σκοτώσουν αμέσως τότε πολλοί θα πούν ότι πρέπει να έχει την επιλογή αυτός και όχι η οικογένεια του (αν για παράδειγμα θέλουν αμέσως να τον αφήσουν να πεθάνει,παρόλο που που ίσως μπορεί να θεραπευτεί).
Το έμβρυο ποτέ δεν μπορεί να εκφράσει άποψη.
Άρα γιατί το ένα είναι ηθικά απαράδεκτο, ενώ το άλλο όχι?
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Αν δεν το πειράξει κανείς θα γεννηθεί όμως, όπως ίσως και ο άνθρωπος σε κόμμα μπορεί να ξυπνήσει.
Μα το εμβρυο σε εκεινη τη φαση οπως γραψαμε που δεν λογιζεται καν βιωσιμο ετσι?γιατι συμβαινουν και αποβολες απο μονες τους μην το ξεχναμε,σιγουρα σε εκεινη τη φαση δεν εχει λογο,εχει ομως για παραδειγμα ενα μωρο που θα γεννηθει να αξιωσει αποζημιωση δες
Περαιτέρω επιδικάστηκε χρηματικό ποσό με βάση το άρθρο 931 ΑΚ και σε βρέφος που γεννήθηκε με αναπηρία μετά από λάθος του ιατρού κατά τον τοκετό. Μάλιστα πρόκειται για περίπτωση επιδίκασης αυτοτελούς ποσού του άρθρου 931 ΑΚ απευθείας στο νεογέννητο. Συγκεκριμένα επρόκειτο για ανήλικο άτομο, στο οποίο προκλήθηκε μόνιμη αναπηρία του δεξιού άνω άκρου, που οφείλεται αποκλειστικά στην πάρεση του βραχιόνιου πλέγματος ολικού τύπου του άνω δεξιού άκρου της που συνέβη κατά το τελευταίο στάδιο του τοκετού και κατά την εξώθηση του εμβρύου από τη μήτρα. Εξαιτίας δε αυτής της αναπηρίας επιδικάστηκε η αποζημίωση του άρθρου 931 ΑΚ, καθώς κρίθηκε ότι «η αναπηρία είναι μόνιμη και η διάδικος θα παρουσιάζει εφ’ όρου ζωής μια ανάλογου βαθμού ανικανότητα πλήρους και ορθής εκτελέσεως απλών καθημερινών δραστηριοτήτων και εργασιών, αφού εξαιτίας της ως άνω αναπηρίας της θα καθίσταται αδύνατη η εκτέλεση από την ίδια εργασιών που απαιτούν την πλήρη και σωστή συνεργατική λειτουργία αμφοτέρων των δυο άνω άκρων, ενώ επίσης αυτή ακριβώς η μερική μεν πλην μόνιμη αναπηρία της θα προκαλέσει στο μέλλον βάσιμες δυσχέρειες στην επαγγελματική και οικονομική της πρόοδο και ανέλιξη, συνάγεται ότι η ενάγουσα θα υποστεί μεν από την αιτία αυτή μελλοντική οικονομική ζημία, πλην όμως και εν όψει της ηλικίας της δεν είναι εφικτό να προσδιοριστούν επακριβώς τα διά της αγωγής αιτούμενα κατ’ άρθρο 929 ΑΚ απωλεσθησόμενα στο μέλλον εισοδήματα της ανήλικης ενάγουσας από μη άσκηση προσηκόντος και προσοδοφόρου γι’ αυτήν επαγγέλματος. Συντρέχουν όμως όλες οι προϋποθέσεις – νόμιμες και ουσιαστικές – για την κατ’ άρθρο 931ΑΚ επιδίκαση αποζημίωσης ως αυτοτελούς αξίωσης, επειδή αυτή είναι απότοκος της ως άνω αναπηρίας της … η ζημία δε αυτή, ως εκ της φύσεώς της και του μελλοντικού της χαρακτήρα, δεν είναι δυνατόν και, επομένως ούτε νομικώς αναγκαίο να συγκεκριμενοποιείται και να καθορίζεται με ακρίβεια, αλλά αρκεί να είναι βεβαία με βάση τα δεδομένα της κοινής πείρας και κατά την συνήθη πορεία των πραγμάτων.»[53].
Σαφως και θα γεννηθει αν δεν κοπει η κυηση,αλλα και παλι με μια επιφυλαξη δεν ξερουμε αν θα ειναι υγιες ή οχι.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
19-03-21
00:06
αυτη ειναι η απαντηση μου.Περι εκτρωσης.Τωρα το να μεινει ενα ατομο κλινικα/εγκεφαλικα νεκρο επαφιεται και στην οικογενεια @JJohn1 αρα ειναι περισσοτεροι ας πουμε οι γονεις που υπογραφουν/η συζυγος λεμε τωρα ενω στο εμβρυο ειναι η μανα που δινει τη συγκαταθεση της εκτος αν ειναι ανηλικη οποτε τη δινουν οι γονειςΝαι θα εκανα,ειμαι υπερ.Προκειται για την εκφραση του δικαιωματος αυτοδιαθεσης,και ο καθενας μας μπορει να διαθετει το σωμα του οπως επιθυμει.Το έμβρυο είναι βιώσιμο, δηλαδή έχει τη δυνατότητα επιβίωσης από μόνο του στο περιβάλλον, μετά την 24η εβδομάδα.Το πως αντιλαμβανεται κανεις αυτη τη διαφοροποιηση εχει να κανει καθαρα με τα πιστευω του καθενος.
Μεσα στα ορια του νομου λοιπον και της επιτρεπομενης εκτρωσης,η απαντηση μου ειναι ναι.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
19-03-21
00:02
επειδη δεν ειναι ιδιες οι περιπτωσεις? στη μια εχουμε ενα εμβρυο που ειναι κατω του βιωσιμου οριου να γεννηθει οπως γραψαμε παραπανω,και στην αλλη εχουμε ανθρωπο με μια ζωη,που απλα ενα ατυχημα τον εκανε εγκεφαλικα νεκρο,και η διαδικασια ειναι αλλη στη δευτερη επιλογη,δεν ειναι ιδιες οι περιπτωσεις.Μπερδέυτηκα ελαφρώς με αυτό, αλλά εννούσα ότι γιατί να μην το σκοτώσουμε αμέσως με το που γίνει εγκεφαλικά νεκρός, όπως μπορούμε να σκοτώσουμε αμέσως ένα έμβρυο με το χάπι αυτό.
Δεν πιστεύω ότι αυτό ήταν το νόημα της ερώτησης μου.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
18-03-21
23:59
δικαιωμα επιλογης δεν ειναι ή το ενα ή το αλλο?
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
18-03-21
23:57
ισως γιατι δεν επιλεγουν αυτο αλλα την εκτρωση?Γιατί όχι αμέσως, όπως μπορούμε με το χάπι της επόμενης μέρας?
Εγώ προσωπικά σε αυτό πιστεύω, γιατί είναι το μόνο πράγμα που έχει λογική αλληλουχία.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
18-03-21
23:55
αρα μου λες ζωή "από την στιγμή της σύλληψης"?Θα γίνω σπαστικός για άλλη μια φορά αλλά συγχώρεσαι με .
Το ζυγωτό έχει δικό του ξεχωριστό και καινούργιο DNA μέσω της διαδικασίας της μείωσης, ενώ τα σπερματοζωάρια μονάχα του πατέρα και για αυτό πιστεύω ότι δεν είναι το ίδιο!
Πολύ σωστά! Απλά η ερώτηση μου είναι πως αυτό επηρεάζει την άποψη ενός υπέρ της έκτρωσης, αφού θεωρεί συνήθως ότι το έμβρυο πρέπει να μπορεί να είναι ανεξάρτητο για να θεωρηθεί ζωή.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
18-03-21
23:50
κι επειδη καπου το ειχα δει
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
μα φυσικα ας πουμε στην Ινδια που πεθαινουν ή στην Αφρικη ή αλλου οπου δεν υπαρχουν μοναδες τετοιες να υποστηριξουν την προωροτητα.Ειναι ενα θεμα βεβαιωςΠολύ ενδιαφέρον!
Αυτό για μένα γεννά ένα άλλο σοβαρό ερώτημα. Ένα μωρό το οποίο ζεί σε ένα μέρος όπου υπάρχει εξοπλισμός να υποστηρίξει την πρόωρη γέννηση του, έχει μεγαλύτερη αξία απο κάποιο (η και το ίδιο) που βρίσκεται κάπου που δεν υπάρχει?
Γιατί στην μία περίπτωση μπορεί να είναι ανεξάρτητο εβδομάδες πριν απο το άλλο, άρα το πού βρισκόμαστε αλλάζει την αξία της ζωής? Interesting.
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
18-03-21
23:43
δειτεΆρα το θέμα συζήτησης είναι να αποφασίσουμε αν ένα έμβρυο έχει ανθρώπινα δικαιώματα, κι άρα και το δικαίωμα στη ζωή. Ε προφανώς μέχρι στιγμής δεν έχει και ορθώς γιατί δεν είναι άνθρωπος. Ας πεθάνει.
Αλλάζει το όριο βιωσιμότητας για τα πρόωρα νεογνά - προβληματισμένοι οι επιστήμονες
Αλλάζει το όριο βιωσιμότητας για τα πρόωρα νεογνά - προβληματισμένοι οι επιστήμονες
Τι αναφέρουν οι ειδικοί γιατροί
www.onmed.gr
Άλλαξε το όριο που θεωρούνται βιώσιμα τα πρόωρα μωρά - Τι σημαίνει αυτό για τον πρόωρο τοκετό - Dnews
Άλλαξε το όριο που θεωρούνται βιώσιμα τα πρόωρα μωρά - Τι σημαίνει αυτό για τον πρόωρο τοκετό
www.dikaiologitika.gr
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
18-03-21
22:03
δες εδωΛογικό αυτό που λες. Το μόνο που με προβληματίζει είναι μήπως κάποιες μητέρες αποφασίσουν να κάνουν έκτρωση μόνο και μονο αν ξέρουν ότι το παιδί που θα γεννησουν θα είναι παράλυτο ή διανοητικά καθυστερημενο. Αλλιώς δεν θα προέβαιναν προφανώς σε αυτήν την ενέργεια. Αυτό δεν είναι μια μορφή ευγονικής;
Σαφως και ειναι διαχωρισμενα τα ορια ετσι?Έκτρωση είναι η διαδικασία τερματισμού μιας εγκυμοσύνης. Διακρίνεται στη θεραπευτική διακοπή της κύησης και στη διακοπή ανεπιθύμητης κύησης.
Θεραπευτική διακοπή της κύησης
Ορίζεται η τεχνητή διακοπή της κύησης με σκοπό την προστασία της υγείας της μητέρας.
Ενδείξεις αποτελούν οι βαριές καρδιοπάθειες, η βαριά υπέρταση, οι κακοήθεις νόσοι της μητέρας και οι ανατομικές ανωμαλίες του εμβρύου που είναι ασύμβατες με την ζωή. Τέλος, κυήσεις αποτέλεσμα σεξουαλικής κακοποίησης, καθώς και κυήσεις από μητέρες φορείς του ιού HIV έχουν σχετική ένδειξη διακοπής.
Διακοπή ανεπιθύμητης κύησης
Ορίζεται ως η διακοπή της κύησης πριν το έμβρυο καταστεί βιώσιμο, μετά από επιθυμία της μητέρας.
Η νομιμοποίηση αυτών των εκτρώσεων, υπό προϋποθέσεις, έχει υιοθετηθεί από αρκετές χώρες. Στην χώρα μας νομιμοποιήθηκαν στην δεκαετία του ’80 και επιτρέπεται η διακοπή της κύησης μέχρι και την 12η εβδομάδα. Ο αριθμός των αμβλώσεων, οι οποίες διενεργούνται στην χώρα μας ετησίως, ανέρχεται στις 200.000 περίπου.
Οι μέθοδοι που χρησιμοποιούνται για την τεχνητή διακοπή της κύησης μπορεί να είναι χειρουργικές ή φαρμακευτικές
Στην χειρουργική διακοπή της κύησης αρχικά γίνεται διαστολή του τραχηλικού στομίου με την χρησιμοποίηση των κηρίων Hegar, και στην συνέχεια εκκένωση του περιεχομένου της μήτρας με την βοήθεια αναρρόφησης ή μαιευτικών ξέστρων. Η χειρουργική μέθοδος χρησιμοποιείται για την διακοπή κυήσεων του 1ου τριμήνου. Οι άμεσες επιπλοκές της μεθόδου είναι η αιμορραγία, η διάτρηση της μήτρας και η φλεγμονή . Απώτερες επιπλοκές της μεθόδου είναι η δημιουργία ενδομήτριων συμφύσεων, η ανεπάρκεια του έσω τραχηλικού στομίου και η φλεγμονή των σαλπίγγων, που έχουν ως αποτέλεσμα την υπογονιμότητα.
Οι φαρμακευτικές μέθοδοι εφαρμόζονται κυρίως για την τεχνητή διακοπή κυήσεων του 2ου τριμήνου. Χρησιμοποιούνται η ενδοφλέβια χορήγηση οξυτοκίνης, η χορήγηση προσταγλανδινών με τη μορφή κολπικών υπόθετων και η χορήγηση αντιπρογεστερινοειδών (μιφεπριστόνη). (https://maternacare.gr/yphresies/oikogeniakos-programmatismos/mathete-gia-thn-ektrwsi/)
Τι ισχύει νομοθετικά στην Ελλάδα για τις εκτρώσεις;
Στην Ελλάδα η έκτρωση επιτρέπεται υπό ορισμένες προϋποθέσεις. Ο Ποινικός Κώδικας στο άρθρο 304 επιτρέπει την έκτρωση (τεχνητή διακοπή της κύησης) μόνο με τη συναίνεση της εγκύου και μόνο από γιατρό μαιευτήρα - γυναικολόγο με τη συμμετοχή αναισθησιολόγου σε οργανωμένη νοσηλευτική μονάδα στις ακόλουθες περιπτώσεις:
- Εντός των πρώτων 12 εβδομάδων της κύησης σε κάθε περίπτωση
- Εντός των πρώτων 19 εβδομάδων, αν η εγκυμοσύνη είναι αποτέλεσμα βιασμού, αποπλάνησης ανήλικης, αιμομιξίας ή κατάχρησης γυναίκας ανίκανης να αντισταθεί
- Εντός των πρώτων 24 εβδομάδων, αν υπάρχουν ενδείξεις σοβαρής ανωμαλίας του εμβρύου που επάγονται τη γέννηση παθολογικού νεογνού
- Χωρίς χρονικό περιορισμό, αν υπάρχει αναπότρεπτος κίνδυνος για τη ζωή της εγκύου ή κίνδυνος σοβαρής και διαρκούς βλάβης της σωματικής ή ψυχικής υγείας της, βεβαιωμένος από αντίστοιχο ιατρό.
Για ποιους λόγους γίνονται οι διακοπές κύησης;
Υπάρχουν πολλοί λόγοι για τους οποίους μια γυναίκα μπορεί να αποφασίσει να κάνει έκτρωση, μεταξύ των:
Σε γενικές γραμμές, μια έκτρωση είναι καλύτερο να πραγματοποιείται όσο το δυνατόν νωρίτερα, συνήθως πριν από τις 12 εβδομάδες και ιδανικά πριν τις 9 εβδομάδες, όπου αυτό είναι εφικτό. (https://www.embryomedicine.gr/el/content/diakopi-egkymosynhs)
- προσωπικές συγκυρίες, συμπεριλαμβανομένων των επιπτώσεων στα ήδη αποκτηθέντα παιδιά της
- πρόβλημα υγείας της μητέρας που μπορεί να θέσει σε κίνδυνο τη ζωή της
- υψηλή πιθανότητα το μωρό να έχει σοβαρή ανωμαλία/ αναπηρία, είτε γονιδιακή ή σωματική
EvanescenceQ
Επιφανές μέλος
Η EvanescenceQ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών. Έχει γράψει 14,181 μηνύματα.
19-12-20
12:18
Ναι θα εκανα,ειμαι υπερ.Προκειται για την εκφραση του δικαιωματος αυτοδιαθεσης,και ο καθενας μας μπορει να διαθετει το σωμα του οπως επιθυμει.Το έμβρυο είναι βιώσιμο, δηλαδή έχει τη δυνατότητα επιβίωσης από μόνο του στο περιβάλλον, μετά την 24η εβδομάδα.Το πως αντιλαμβανεται κανεις αυτη τη διαφοροποιηση εχει να κανει καθαρα με τα πιστευω του καθενος.
Μεσα στα ορια του νομου λοιπον και της επιτρεπομενης εκτρωσης,η απαντηση μου ειναι ναι.
Μεσα στα ορια του νομου λοιπον και της επιτρεπομενης εκτρωσης,η απαντηση μου ειναι ναι.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.