Άλλα μηνύματα του μέλους Machiavelian σε αυτό το thread

Αρχική Δημοσίευση από dum dum boy:

τι σημασία έχει; ό,τι ήταν να γίνει, θα γινόταν, η ιστορία θα κυλούσε αλλιώς και μπορεί να μην είχαμε γεννηθεί κιόλας ώστε να προβληματιζόμαστε για όλα αυτά.

τώρα τι κάνουμε είναι το ζήτημα. τι είναι η Ελλάδα σήμερα; είναι μια ομοιογενής ομάδα με κοινά συμφέροντα, ζωή, ανάγκες; ο προσδιορισμός Έλλην, είναι κάτι που μας αφορά όλους με τον ίδιο τρόπο; είναι αρκετό για να μας ενώνει;

Click για ανάπτυξη...

Η σημασία που έχει είναι μέγιστη για πολλαπλούς λόγους. Ο ευρωπαικός πολιτσιμός πάνω σε αίμα χτίστηκε και πάνω σε αίμα μόνο μπορούσε να χτιστεί και αν θέλουμε να καταπνίξουμε το επεκτατικό πνεύμα, τότε καλό θα ήταν να πετάξουμε στα σκουπίδια και όλα του τα επιτεύγματα.

Το έθνος είναι κάτι που ενώνει τον κόσμο πολύ περισσότερο από την οικονομική τάξη στην οποία ανήκει για παράδειγμα. Το τι σημαίνει για την Ελλάδα σήμερα βέβαια είναι διαφορετικό ζήτημα. Οι σουλιώτισες πέθαναν για την ταυτότητα τους, για να αποδείξουν πως ούτε αυτές ούτε οι πρόγονοι τους ζούσαν με μόνο σκοπό την επιβίωση. Ελάχιστοι 'Ελληνες θα το έκαναν αυτό σήμερα όμως.

Αρχική Δημοσίευση από dum dum boy:

μα τα επιχειρήματα που φέρνεις δεν αφορούν εμένα. ενδεχομένως ούτε και εσένα. δεν έχεις αντιληφθεί προφανώς την θέση μου στον κόσμο και ενδεχομένως την δική σου.

μιλάς για τον Μέγα Αλέξανδρο, αλλά ενδεχομένως εγώ για τον Μέγα Αλέξανδρο να ήμουν κιμάς για την στρατιωτική του μηχανή. μιλάς για την Ελλάδα, αλλά δεν αναρωτιέσαι τι είναι αυτό και τι σχέση έχω εγώ με αυτό ή ενδεχομένως κι εσύ. φαίνεται από τα γραφόμενά σου.

Click για ανάπτυξη...

Ισχύει και το ανάποδο που λες αγαπητέ. Αν άτομα σαν εσένα αποτελούσαν τους Αρχαίους 'Ελληνες, τότε πως θα βρισκόντουσαν οι άνθρωποι να μας προστατέψουν από τους Πέρσες, τους Βάρβαρους κλπ; Είναι σαφές πως η Ελλάδα θα κυριαρχούνταν και ο Αρχαίος Ελληνικός πολιτισμός δε θα υπήρχε ποτέ, όπως ακριβώς έγινε με τους γηγενείς από τους Αρχαίους 'Ελληνες.

Αρχική Δημοσίευση από Dias:

Κι εσύ έχεις δικαίωμα στο λάθος. Σε εκτιμώ και κατανοώ ότι εσύ δεν είσαι φασιστοειδές, αλλά με τόση πλύση εγκεφάλου που έχουμε υποστεί από την κούνια μας, έχουν στο μυαλό σου καρφωθεί πολλές ελληνοκεντρικές παπαριές. Ο Νίκος Δήμου αυτά που γράφει τα έχει πολύ καλά ερευνήσει και αν διαβάσεις τα βιβλία του θα δεις ότι τα τεκμηριώνει απόλυτα όλα. Προς το παρόν σε συγχωρώ για την προσωπική σου επίθεση και είμαι σίγουρος ότι κάποια μέρα, αφού μελετήσεις πραγματική Ιστορία, θα γελάς με τις σημερινές θέσεις σου.

View attachment 88924​

Click για ανάπτυξη...

Καμιά προσωπική επίθεση δεν εννοούσα. Ο Νίκος Δήμου δεν είναι σοβαρός ιστορικός, θα σου πρότεινα να διαβάσεις κάποιον σοβαρό βυζαντινολόγο. Ακόμα και η σοβιετόφιλη Αρβελέρ συμφωνεί με αυτά που γράφω.

'Οπως και σε κάθε γωνιά της Ελληνικής κοινωνίας, έτσι και σε αυτό το φόρουμ βλέπουμε τις ίδιες παρανοήσεις από πλαγιαρίζοντες εθνομηδενιστές.

Προφανώς και δεν υπάρχει ιστορική συνέχεια μεταξύ αρχαίων ελλήνων και μοντέρνων.Οι Αρχαίοι 'Ελληνες ήταν ελάχιστοι και οι περισσότεροι κάτοικοι της Αρχαίας Ελλάδας ήτο δούλοι. Αργότερα, οι 2 φυλές αυτές αναμείχθηκαν τελείως μεταξύ τους, με αποτέλεσμα το αρχαιοελληνικό(ινδοευρωπαικό) αίμα να χαθεί και να επικρατήσει το μεσογειακό(νεολιθικό).

Οι 'Ελληνες είμαστε ξεκάθαρα απόγονοι των αρχαίων ελλήνων και νεολιθικών προγόνων μας, που αργότερα αποτέλεσαν τους ρωμιούς της Ανατολικής Ρωμαικής αυτοκρατορίας. Απλώς η σύνδεση μας με τους Αρχαίους είναι ιδιαίτερα μικρή και δεν είανι κάτι για το οποίο μπορούμε να υπερηφανευόμαστε. Ουδεμία σχέση βέβαια δεν έχουμε με τους γειτονικούς βαλκανικούς λαούς, εξαιρουμένων των πρώην σλαβόφωνων βορειοελλαδίτων.

Το Βυζάντιο, ή ορθότερα η Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία, αποτέλεσε την πιο πετυχημένη αυτοκρατορία όλων των εποχών, τον προκάτοχο της Αναγέννησης, αλλά και του ίδιου του Χριστιανισμού. Τι σημαίνει πως το βυζάντιο δεν ήταν ελληνικό; Σαφώς και οι ρωμιοί δεν ήταν 'Ελληνες, καθώς αυτό τότε σήμαινε πως ήταν ειδωλολάτρες. Οι 'Ελληνες σήμερα αποτελούμε αποκλειστικά απόγονοι γενετικά και πολιτισμικά των Ρωμιών και είναι λίγο κρίμα που λεγόμαστε έτσι. Δεν έχει σημασία όμως. Ούτε οι Σουηδοί είναι Βίκινγκς, ούτε οι Γερμανοί Γότθοι, ούτε οι 'Ελληνες Αρχαίοι 'Ελληνες.