11-09-23
18:18
Είπα κι εγώ. Τόσο πολύ λάθος έκανα ; Κάτι θυμόμουν...Βλέπω εδώ το εξής:
Τι ακριβώς συμβαίνει με τις ψηφιακές ταυτότητες; | LiFO
Τέλη Σεπτέμβρη ξεκινά η έκδοση των νέων δελτίων ταυτότητας που υπόσχονται να διευκολύνουν την καθημερινότητα των πολιτών σε έναν διαρκώς ψηφιοποιούμενο κόσμο. Η έλλειψη, όμως, σωστής και υπεύθυνης πληροφόρησης και οι φόβοι για την ασφάλεια των προσωπικών δεδομένων σε συνδυασμό με την έντονη...www.lifo.gr
Γιατί σ' ενοχλεί αυτό ; Τί έγινε κι αν τα έχουν ή θα τα έχουν στην πορεία ; Καλό δεν είναι ; Μαζί με τα δικά μας, να μπορούν να ταυτοποιηθούν αμέσως και του κάθε σεσημασμένου ; Ουδέν καλόν αμιγές κακού...Οπότε μη χαίρομαι, έχουν και τα δικά μου.
11-09-23
17:45
Έχεις δίκιο. Τώρα την κοίταξα. Τί να πω ; Από κάπου θα μου είχε μείνει...Πρώτη φορά το ακούω αυτό. Την πρώτη την είχα βγάλει έφηβη και τη δεύτερη το 2014, και δε θυμάμαι να έχω δώσει δαχτυλικά αποτυπώματα.
Θυμάμαι, παλαιότερες, να φαίνονται τα δακτυλικά (μου) αποτυπώματα. Ίσως πολύ πιο παλιά...
11-09-23
16:48
Αν, λέμε αν, όλα τα νούμερα αντικατασταθούν με ένα (κάτι το οποίο κι εγώ ευελπιστώ να γίνει...), δε σημαίνει ότι θα γλιτώσουμε χρήματα (πόσω μάλλον δε ότι αυτά θα πάνε στις υποδομές...). Κόπο θα γλιτώσουμε. Εμείς ως πολίτες. Από το να τρέχουμε από τη μία υπηρεσία στην άλλη. Χρήματα θα γλιτώναμε, αν κι εφόσον "χήρευαν" θέσεις στο δημόσιο που είναι άχρηστες. Κι εδώ είναι που λέω ότι ό,τι περιμένουμε να γίνει ίσως και να μην γίνει, γιατί θα χρειαστεί να φύγει κόσμος και κοσμάκης, αν φαίνονται τα πάντα online. Και ποιά κυβέρνηση είναι αυτή που θ΄ αναλάβει τέτοιο κόστος ; Καμιά...Εδώ "βάζουν απ΄ την πίσω πόρτα"...Έχεις σκεφτεί πως αν αντικατασταθούν όλες οι γραφειοκρατικές αηδίες με ένα νούμερο θα γλυτώσει χρήματα το κράτος για να σου παρέχει υποδομές;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Να δω τί άλλο θα βρεις...Πέρα από αισθητικά μακράν χειρότερες...
Πιο λειτουργικές, όμως. Πιο μικρές και εύχρηστες, για το κάθε πορτοφόλι...
Αυτά που διαβάζουμε, εδώ κι εκεί, πολύ μας επηρεάζουν τελικά. Το βλέπεις...Ότι είμαστε ήδη, είμαστε. Όμως εδώ μιλάμε για το τελειωτικό χτύπημα. Μπορεί να φαντάζει δελεαστικό αυτό που λες αλλά εν τέλει η υποκατάσταση της ταυτότητος των ανθρώπων με αριθμούς είναι κάτι το επικίνδυνο θα έλεγα. Ως αριθμούς αντιμετώπιζαν οι Ναζί τους κρατούμενους των στρατοπέδων συγκεντρώσεως. Ας μας κάνουν τατουάζ τον αριθμό μας με την γέννησή μας.
Γιατί να θέλει να ξέρει το κράτος πού είμαι και τί έκανα ; Τόσο καίγεται ; Σε περιπτώσεις, όπως αυτή που αναφέρεις (απαγωγή, π.χ...), θα ήταν χρήσιμο. Ας μείνουμε σε αυτό. Σε τέτοιους λειτουργικούς σκοπούς...Για όλα υπάρχει και μία θετική πλευρά. Ακόμα και ένα chipάκι θα μπορούσε να φανεί ελκυστικό. Αν σε απαγάγουν ποτέ θα είναι τόσο εύκολο να βρουν οι Αρχές και εσένα και τους ενόχους. Όμως εν τέλει η ζυγαριά μάλλον γέρνει προς το αρνητικό της ιστορίας... Να ξέρει ένα κράτος που είσαι και τι έκανες 24/7. ]
Δεν έχεις κι άδικο...Ναι, μιλάς για ειδικές περιπτώσεις όμως. Εδώ είναι το αναγκαστικό (εάν όντως βγει διαταγή υποχρεωτικής αντικατάστασης των παλαιών ταυτοτήτων έως τα μέσα του 2024, όπως λέγεται). Δεν έχω εμπιστοσύνη σε ένα κράτος όπου με υψηλή φορολογία σκορπάει τα χρήματα του λαού σε χαζομάρες και του προσφέρει κάκιστης ποιότητος παροχές/υποδομές. Δεν επρόκειτο να πάνε για το καλό μας αυτά τα λεφτά.
Σε όλες μου τις ταυτότητες δακτυλικά αποτυπώματα έδωσα. Από το 18 μου, περίπου, έως και το 2011 που έβγαλα την τελευταία. Καθόλου δε με χάλασε, κάτι τέτοιο, ούτε με χαλάει...Προσωπικά δεν έχει χρειαστεί να δώσω ποτέ τα δακτυλικά μου αποτυπώματα. Εύχομαι να μην χρειαστεί ούτε στο μέλλον. Για έναν μέσο πολίτη σίγουρα η επαναφορά των δακτυλικών αποτυπωμάτων δεν είναι πρόβλημα, αντιθέτως θα φαντάζει δελεαστική η πρόφαση της ευκολοτέρας αναγνωρίσεως των παραβατικών στοιχείων. Για ανθρώπους όμως που παλεύουν για τις Ιδέες τους το κράτος είναι εχθρός (ειδάλλως εάν δεν ήταν ποίος ο λόγος να το πολεμούσες) και το να έχει ο εχθρός σου κάτι τέτοιο είναι πλήγμα.
Εξαίρεση είναι αυτή και το ξέρεις. Δεν είναι ο κανόνας. Αλλοίμονο...Άσε που δεν είναι πάντα αξιόπιστα. Ένας άνθρωπος ακόμα παλεύει να αποδείξει την αθωότητά του πίσω από τα σίδερα της φυλακής επειδή δάνεισε ένα βιβλίο του σε γνωστό ο οποίος το έδωκε σε μέλος της 17Ν (ή ένα μέλος της 17Ν το δάνεισε κάπου και κατέληξε στα χέρια του, δεν θυμάμαι ακριβώς την ιστορία) και ευρέθησαν τα αποτυπώματά του μαζί με τον τρομοκράτη και δεν μπορεί να αποδείξει τίποτε. Φαντάσου από το πουθενά να βρεθείς τόσο μπλεγμένος.
11-09-23
15:21
Χαχαχαχαχαααααα...Καλά αν κυβερνούσες εσύ Γιάννη θα είχαμε ακόμα τις ταυτότητες του βασιλιά
Θα ήταν υποχρεωτική και η φυσική παρουσία, στο Τατόι, μια φορά το μήνα...
11-09-23
14:52
Δεν είναι ψεκασμένοι οι αντιρρησίες. Μην το πάμε εκεί...
Ούτε σημαίνει ότι εμείς που τίποτα "δεν βλέπουμε" πίσω απ΄ αυτή την κίνηση, είμαστε σωστοί...
Όλοι στα τυφλά πάμε. Η ιστορία, όμως, έχει δείξει ότι δε δεχόμαστε...το - κάθε τι - καινούριο με ευκολία και καλοπροαίρετα. Μα, σχεδόν πάντα, με δυσπιστία. Ώσπου να γίνει, να το δεχτούμε και τελικά να δούμε ότι δεν είχε δράκους η ιστορία...
Ούτε σημαίνει ότι εμείς που τίποτα "δεν βλέπουμε" πίσω απ΄ αυτή την κίνηση, είμαστε σωστοί...
Όλοι στα τυφλά πάμε. Η ιστορία, όμως, έχει δείξει ότι δε δεχόμαστε...το - κάθε τι - καινούριο με ευκολία και καλοπροαίρετα. Μα, σχεδόν πάντα, με δυσπιστία. Ώσπου να γίνει, να το δεχτούμε και τελικά να δούμε ότι δεν είχε δράκους η ιστορία...
11-09-23
14:41
Μήπως είναι και θέμα συνήθειας ; Να θες χρόνο να τις συνηθίσεις ; Κι εσύ και όλοι μας...Για πολλούς και διαφορετικούς λόγους. Αισθητικά πέρα από άσκημες τις θεωρώ και ανούσιες. Οι ελληνικές ταυτότητες έως τώρα ήτο ελληνική πατέντα. Στο βωμό του «γινόμαστε Ευρώπη» θυσιάζουμε άλλο ένα λαογραφικό στοιχείο (όπως τόσα άλλα για να μην μας θεωρούν βλάχους).
Δεν είναι λάθος αυτό που λες. Και σε καταλαβαίνω. Μα, θεωρώ ότι, δεν είναι θέμα θυσίας. Πρέπει να ισχύουν όλα για όλους. Με αυτή τη λογική, γιατί εμείς να διαφέρουμε ;
Μα είμαστε ήδη αριθμοί : ΑΦΜ, ΑΜΚΑ, ΑΜΑ, pin κ.λπ. Οπότε, άλλο ένα πόσο θα μας χαλάσει ;Για το ότι σιγά σιγά με την ψηφιοποίηση γινόμαστε αριθμοί. Ήδη στα Μέσα Μαζικής Εξαπατήσεως αρχίζει να παίζει το «Μόνιμος Αριθμός Πολίτη». Αυτά δεν είναι γραφικές συνωμοσίες για χάραγμα και σατανάδες. Θα οδηγηθούμε σε καιρούς που κανένα δημόσιο όργανο δεν θα σε ρωτάει «ονοματεπώνυμο» αλλά θα σε ρωτάει «αριθμός πολίτη». Δεν οδηγούμαστε προς τα ρομπότ αλλά γινόμαστε ρομπότ. Είμαστε αριθμοί πια.
Αν ο "Μόνιμος Αριθμός Πολίτη" λειτουργήσει έτσι όπως πρέπει κι έτσι όπως το έχω στο μυαλό μου, ίσως να ωφεληθούμε. Ή να διευκολυνθούμε...Αν, παραδείγματος χάριν, πας σε μία δημόσια υπηρεσία (και ξέρουμε το μπάχαλο που επικρατεί...), αντί να σου ζητάνε να προσκομίσεις το ένα χαρτί μετά το άλλο ("θέλουμε βεβαίωση από την ΗΔΙΚΑ, κύριε" ή πιστοποιητικό στρατολογικής κατάστασης, ας πούμε...), θα δείχνεις το μοναδικό σου αριθμό και θα "βλέπει" το σύστημα τα πάντα. Και δεν θα χρειάζεται να τρέχεις κι εσύ απ΄ τη μια υπηρεσία στην άλλη, για στοιχεία που θα έπρεπε να φαίνονται online...
Αν λειτουργήσει έτσι (πράγμα που το εύχομαι...), μόνο καλό θα είναι. Για όλους. Θα το δεις κι εσύ στην πορεία, που θα μπλέξεις με την γραφειοκρατία...
Αυτό συμβαίνει και με τις ήδη ισχύουσες. Στην περίπτωση απώλειας ή κλοπής πληρώνεις παράβολο...Το μεγαλύτερο φιάσκο, θα πρέπει να πληρώσεις για την μετάβαση εις την νέα αυτή ταυτότητα και θα πληρώνεις γενικά για κάθε ανανέωση που θα γίνεται υποχρεωτική. Πάλι μερικοί θα φάνε καλά με τα λεφτά του λαού (μιας που αφού καθ'ολικά θα πρέπει μέχρι τα μέσα του 2024 να πάρουμε αυτή την ανοησία 10 εκατομμύρια Έλληνες θα πληρώσουν). Καλά θα πάει αυτό.
Ίσως πίσω από τους λόγους ανανέωσης να μην υπάρχει...κακό σενάριο. Μα να γίνεται μόνο για λόγους επικαιροποίησης των στοιχείων. Με το τωρινό σύστημα...κάποιος ηλικιωμένος δεν μπορεί ούτε χρήματα να σηκώσει από το λογαριασμό του (δεν εννοώ στα ΑΤΜ), γιατί η ταυτότητά του είναι πάρα πολύ παλιά. Κι αυτό, απ΄ την άλλη, δεν είναι σωστό...
Έχει ήδη, Γιάννη μου. Έχει το οτιδήποτε από σένα. Απλά...σκόρπια. Άλλα εδώ (στοιχεία...) κι άλλα εκεί...Επαναφορά της υποχρεωτικότητος της λήψεως δακτυλικών αποτυπωμάτων. Υποτίθεται είναι ατομικό μου δικαίωμα να αποφύγω αυτή την διαδικασία εάν δεν έκανα κάποια παράβαση του νόμου. Τώρα το επαναφέρουν ως υποχρεωτικό και δεν μ'αρέσει καθ'όλου η ιδέα ένα τέτοιο εχθρικό κράτος να έχει το ο,τιδήποτε από εμένα.
Εσύ οκ, μια χαρά, δεν έχεις κάνει κάτι. Για τα...καλόπαιδα, όμως (εννοώ τον κάθε παραβατικό...), είναι καλό να υπάρχουν δακτυλικά αποτυπώματα. Οπότε, ανά πάσα ώρα και στιγμή...
11-09-23
10:31
Διάβασα ότι οι ήδη υπάρχουσες ταυτότητες θα ισχύσουν μέχρι τον Αύγουστο του 2026. Οπότε, θεωρητικά, είσαι καλυμμένη...Ξέρει κανείς αν θα είναι σε ισχύ για αρκετο καιρο οι ταυτότητες που είχαν χρονικό περιθώριο λήξης;
Τι εννοώ : Εγώ είχα χάσει την δική μου το 2017 και χρειάστηκε να την επανεκδώσω στο μεσοδιάστημα τους επόμενους μήνες θα χρειαστεί να ταξιδέψω και για να πάω να βγάλω την νέα θα πρέπει να πάω στη πόλη μου που τώρα είναι χρέπι παντού.
Θα έχω θέμα με αυτο;
11-09-23
10:11
Θα ήθελες να μου πεις το γιατί ;Μπορεί να είμαι κατά των νέων ταυτοτήτων αλλά εδώ υπάρχει διαστρέβλωση. Όσο γραφικός και αν ήταν ο τρόπος (αλλά και ο λόγος) διαμαρτυρίας όλων αυτών, οι παρευρισκόμενοι δεν άφησαν τους χρυσαυγίτες της εικόνας να μπουν στην πορεία. Προσπάθησαν αλλά έφαγαν πόρτα.. Για να λέμε και τα πράγματα όπως έγιναν. Τώρα η μετ'έπειτα μαζική προσαγωγή όλων τους από τους μπασκίνες για εμένα ήταν μια πολιτική δίωξη του εγχώριου καθεστώτος. Δεν υπήρχε λόγος να προχωρήσουν σε προσαγωγή.
Αν θες, φυσικά. Θα ήθελα να σε ακούσω...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.