Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,490 μηνύματα.
10-04-24
01:39
Το ίδιο σκέφτηκα και εγώ νωρίτερα το πρωί...αλλά έπειτα σκέφτηκα πως το εύκολο για αυτόν θα ήταν να πεθάνει, αφού ψυχασθενής δεν είναι, και ξέρει και ο ίδιος οτι την ζωή του την κατέστρεψε σε αυτό το σημείο.Θα πω μια κακία, αλλά δεν πειράζει, τόσα κακά γίνονται, μια κακιούλα παραπάνω, δε χάλασε ο κόσμος.
Γιατί φαγώνονται καλά και σώνει να σώσουν το δολοφόνο και παραλίγο αυτοχειρα; Τον έχουν λέει στη ΜΕΘ του <ΑΤΤΙΚΟ>. Θα μπορούσε να σωθεί ένας άλλος άνθρωπος, που το έχει ανάγκη, αντί να τρέξει σήμερα σε απογευματινο ή ιδιωτικό νοσοκομείο. Γιατί ρε παιδιά; Είναι άδικο!
Μια χαρά, θα αυτοτιμωρούταν ο γυναικοκτόνος όπως του ταίριαζε και ούτε ισόβια, ούτε να τον ταϊζουμε όλοι οι φορολογούμενοι, ούτε να τσακωνόμαστε στα πόσα χρόνια να βγει, ούτε να ασχολούνται οι γιατροί με το κάθαρμα, ούτε να πιάνει κρεβάτι στο Αττικό, ούτε θέση στη ΜΕΘ.
Ναι ναι ναι, θα βγουν οι νομικοί της παρέας και θα πουν έτσι έπρεπε, εφόσον έγινε τόση φασαρία μ αυτόν, αν τυχόν τον άφηναν, θα έρχονταν οι ανθρωπιστικές οργανώσεις και θα έλεγαν πως δεν τηρήθηκε η νομοθεσία, ενώ αν απόψε πεθάνει ένας άλλος πολίτης, όχι διάσημος, λόγω καθυστερησης και έλλειψης θέσης στο Αττικο, δε θα το μάθει κανείς και δε θα γίνει κάτι.
Ε ρε παιδιά, αυτά δεν μπορώ!
Ας κάνουν πως άργησαν να τον βάλουν στο ασθενοφόρο. Ας πάει το εκαβ πρώτα στον απλό πολίτη και ύστερα στον φονιά, για να καθυστερήσει και να τα έχει τινάξει.
Το δύσκολο για αυτόν οπότε θα είναι να ζήσει και να αντιμετωπίσει τις συνέπειες των πράξεων του.
Άρα κάτα μία έννοια το γεγονός οτι τον τρέχουν σε γιατρούς να τον γλιτώσουν κάθε άλλο παρά πράξη φροντίδας είναι. Ίσα ίσα βασανίζεται. Το οποίο το αξίζει γιατί προσπαθεί να γλιτώσει ακόμα και απο την τιμωρία του.
Εαν και, προφανώς το παιχνίδι δεν θα συνεχιστεί για πάντα, κάποια στιγμή θα τα καταφέρει πιστεύω και θα αυτοκτονήσει. Δεν μπορείς να κρατήσεις για πολύ κάποιον στην ζωή κάποιον που δεν θέλει να είναι ζωντανός.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,490 μηνύματα.
07-04-24
15:19
Εννοούσα προφανώς νορμάλ άτομο έτσι. Κατά τα άλλα απο όλα έχει ο μπαξές, νομίζω παλιότερα είχαν ακουστεί κάτι τύπισσες που έγραφαν σε κάτι τέτοιους που σκότωσαν τις γυναίκες τους. Υπάρχουν ανισόρροπες οπότε όλο και κάποια μπορεί να βρουν. Εαν και νομίζω αντιλαμβανόμαστε όλοι οτι η ιστορία τείνει να επαναλαμβάνεται, οπότε ο άνθρωπος που πάει στα καλά του δεν μπλέκει.Μπαα, μην το λες. Σωστό βέβαια, δε διαφωνώ, αλλά υπάρχουν και εξαιρέσεις σε αυτό. Δες πχ τι έγινε με τον Δάνο που σκότωσε την Κική.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,490 μηνύματα.
07-04-24
14:37
Μου αρέσει που συζητιέται να βγει να ξαναφτιάξει την ζωή του λες και θα τον πλησιάσει άλλη κοπέλα ποτέ, ή εαν τον πλησιάσει, λες και θα το δεχτεί(δικαίως) η οικογένεια της. Λες και θα δεχτεί κανένας να γίνει φίλος μαζί του. Λες και θα τον προσλάβει κανείς ακόμα και για να καθαρίζει, ή λες και εαν κάνει κάτι δικό του θα δεχτεί κανένας να αγοράσει απο αυτόν ή να συνεργαστεί μαζί του.
Για την κοινωνία αυτός ο άνθρωπος έχει τελειώσει. Οπότε δεν έχει πολύ σημασία, στην καλύτερη να τον κλείσει η οικογένεια του σε ψυχιατρείο εαν ποτέ βγει απο την φυλακή και εαν ποτέ αποφασίσουν να ασχοληθούν μαζί του, και στην χειρότερη θα αποπειραθεί να αυτοκτονήσει πολύ πιο σύντομα απο μια ενδεχόμενη αποφυλάκιση, γιατί ξέρει και ο ίδιος οτι μαζί με την κοπέλα σκότωσε και τον εαυτό του.
Τουλάχιστον αυτή είναι η δική μου εκτίμηση.
Για την κοινωνία αυτός ο άνθρωπος έχει τελειώσει. Οπότε δεν έχει πολύ σημασία, στην καλύτερη να τον κλείσει η οικογένεια του σε ψυχιατρείο εαν ποτέ βγει απο την φυλακή και εαν ποτέ αποφασίσουν να ασχοληθούν μαζί του, και στην χειρότερη θα αποπειραθεί να αυτοκτονήσει πολύ πιο σύντομα απο μια ενδεχόμενη αποφυλάκιση, γιατί ξέρει και ο ίδιος οτι μαζί με την κοπέλα σκότωσε και τον εαυτό του.
Τουλάχιστον αυτή είναι η δική μου εκτίμηση.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,490 μηνύματα.
06-04-24
01:41
Ξύλινη γλώσσα, επικοινωνιακές τακτικές στις εκφράσεις, αμπελοφιλοσοφία και ανεπαρκείς στην καλύτερη ή ηλίθιες με σκοπιμότητα στην χειρότερη πράξεις...
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,490 μηνύματα.
05-04-24
18:23
Δεν περίμενα να ακούσω και τίποτα καλύτερο...
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,490 μηνύματα.
05-04-24
17:48
Μμμ ξεκίνα καταρχάς εξηγώντας μου τι σημαίνει, τυπικά πάντα, για την Ελλάδα το ισόβια αυτή την στιγμή. Τι προβλέπει ο νόμος δηλαδή, άσχετα πως γίνεται η εκτέλεση του νόμου στην εκάστοτε περίπτωση.Θίγεις δύο ανομοιογενή πράγματα: άλλο πράγμα το έγκλημα και η ποινή που προβλέπει ο νόμος και άλλο πράγμα εντελώς η καταμέτρησή και εκτέλεσή της.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,490 μηνύματα.
05-04-24
17:32
Ναι δεν το αμφισβήτησα, πως όντως είναι. Τώρα εαν τα "ισόβια" είναι όντως ισόβια ή βγαίνεις στα 30 χρόνια και με καλή διαγωγή ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο γίνονται 10 χρόνια δεν το γνωρίζω.Είναι. 299 ΠΚ.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,490 μηνύματα.
05-04-24
14:29
Η ποινή για όλες τις ανθρωποκτονίες απο δόλο πρέπει να είναι ισόβια.Στις χώρες της Λατινικής Αμερικής που πρώτες το υιοθέτησαν και μετά από εκεί το πήραν οι χώρες τις ΕΕ από τις 18 μόνο οι τρεις το έχουν στον Ποινικό Κώδικα και μη τυποποιημένο και οι υπόλοιπες ως ειδικό νόμο εκτός Ποινικού Κώδικα (που σημαίνει επιλεκτικά και συνήθως εξαιτίας αυτού υποβιβάζεται) σε αυτές τις χώρες που το ξεκίνησαν, δεν είναι όπως το φαντάζεσαι στο Νομικό τους σύστημα, θα ασχοληθώ και με τις Ευρωπαϊκές.
Απο εκεί και πέρα ο όρος προσδιορίζει καλύτερα τα κίνητρα της ανθρωποκτονίας. Ακριβώς όπως αναγνωρίζεται το ρατσιστικό μίσος σε ορισμένες ανθρωποκτονίες.
Δεν είναι δηλαδή οτι θα αλλάξει κάποια ποινή ή θα έχει πιο αποτρεπτικό χαρακτήρα. Έχει συμβολικό χαρακτήρα για την αναγνώριση της κοινωνικής διάστασης του εγκλήματος, με οτι αλλαγές θα μπορούσε αυτό να φέρει και στην κοινωνία. Κανείς δεν αρνήθηκε ποτέ οτι πρόκειται για ανθρωποκτονία. Αλλά είναι διαφορετικό ας πούμε απο το να μπει κάποιος σε ένα μαγαζί και να πυροβολήσει 2-3 άτομα κατά την διάρκεια μιας ληστείας ενώ προσπαθεί να διαφύγει. Αυτό δεν έχει ιδιαίτερο κοινωνικό υπόβαθρο απο πίσω του. Οπότε με το να λέμε απλά ανθρωποκτονία, ακόμα και ως κατηγορία χάνεται το κοινωνικό σκέλος.
Το ίδιο θα έπρεπε να θεσπιστεί κατ'εμέ και σε άλλα εγκλήματα. Π.χ. πατροκτόνος, μητροκτόνος, παιδοκτόνος κτλπ. Γιατί όλα αυτά δεν είναι απλές ανθρωποκτονίες. Βέβαια θα μου πεις και ποιο έγκλημα δεν έχει κοινωνικό υπόβαθρο εαν το ψάξεις ; Σίγουρα, αλλά κάποια έχουν πολύ πιο έντονη και εμφανή εξάρτηση.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,490 μηνύματα.
05-04-24
01:57
Δεν αποκλείω το ενδεχόμενο να υπάρχουν κάποια γενετικά χαρακτηριστικά που σε κάνουν ίσως καλύτερο candidate για πιο επιθετικές συμπεριφορές γενικά. Αλλά πιστεύω οτι είναι μεγάλο λογικό άλμα να καταλήξουμε απο μια γενετική προδιάθεση επιθετικότητας ή εξουσίας στο σκοτώνω την γυναίκα μου επειδή με χώρισε. Μεσολαβεί η επίδραση που έχει σίγουρα το περιβάλλον, στενό και ευρύ, η διαπαιδαγώγιση, η μόρφωση αλλά και η ικανότητα του ατόμου στο να ελέγχει τις ορμές και τις πράξεις του.Δεν αναφερόμουν αποκλειστικά σε γυναικοκτονίες ... σκεφτόμουν ότι ίσως υπάρχει ένα προβληματικό γενετικό υπόβαθρο και αναλόγως την εκάστοτε παιδεία εκδηλώνεται διαφορετικά . Έτσι η γυναικοκτονία είναι το αποτέλεσμα μιας παιδείας εδραιωμένης στην πατριαρχία που χτίζεται πάνω σε μία γενετική νοσηρότητα . Τέλος πάντων πάντων μπορεί να λέω μπούρδες , δεν το έχω ψάξει καθολου
Και προφανώς ο τυπάς δεν πάσχει απο κάποια ψυχικη πάθηση. Αυτοί όταν σκοτώνουν, και τους ρωτάνε γιατί το έκανες, σου λένε επειδή έτσι μου ήρθε εκείνη την ώρα. Δεν έχουν δηλαδή κάποιο κίνητρο και ούτε νιώθουν το παραμικρό συναίσθημα που τους λέει οτι είναι λάθος αυτό. Σε αυτούς ας πούμε αποδεικνύεται οτι όντως κάτι είναι διαφορετικό στον εγκέφαλο.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,490 μηνύματα.
05-04-24
01:09
Ποτέ δεν είπα όμως οτι το θέμα εξαντλείται σε αυτό ή οτι θα έπρεπε να εστιαστεί όλη η προσπάθεια επίλυσης αποκλειστικά εκεί. Αλλά όπου είναι δυνατό πρέπει να αρχίσουν να επιβάλλονται ποινές.Εκμηδενίζεις την πολυδιάστατη ρίζα του προβλήματος ... μακάρι η φύση του προβλήματος να ήταν τόσο εμφανής ώστε οι προσπάθειες επίλυσης ( όσες γίνονται τέλος πάντων σε αυτό το @κρατος ) να εστίαζαν αποκλειστικά σε αυτό .
Εαν την κάνουμε αυτή την παραδοχή είναι σαν να λέμε όμως οτι δεν ευθύνονται πραγματικά αυτά τα άτομα και οτι το θέμα είναι κατά κύριο λόγο βιολογικής φύσεως. Πως απλά είχαν την ατυχία δηλαδή να γεννηθούν με μια γενετικά προερχόμενη εξουσιαστική τάση απέναντι στις γυναίκες τους.Πολλές φορές σκέφτομαι ότι τα άτομα που διαπράττουν τόσο ειδεχθή εγκλήματα ( και όχι εν βρασμώ ψυχής ) ίσως είναι γενετικά καταδικασμένα , και είναι προκαθορισμένη αυτή η έκβαση . Δεν ξέρω δηλαδή αν η παιδεία , το ισχυρότερο μας πνευματικό όπλο επαρκεί να αποτρέψει τέτοια φαινόμενα .
Ίσως ο φόβος μέσω αυστηριοποίησης των νόμων να βοηθήσει , αλλά αυτό το άτομο πάντα θα αποτελεί κινούμενη βόμβα για την κοινωνία .
Αυτοί οι άνθρωποι στοιχηματίζω όμως πως μοιράζονται περισσότερο διάφορα κοινωνικά και μορφωτικά ερεθίσματα παρά γενετικά. Έτσι πιστεύω δηλαδή γιατί το βρίσκω πολύ δύσκολο να υπάρχει κάποιος γενετικός παράγοντας που τον έχεις και σου "επιβάλλει" να σκοτώσεις την γυναίκα σου εαν σε χωρίσει.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,490 μηνύματα.
05-04-24
00:41
Αυτά είναι αποτελεσματικά μέτρα και θα έπρεπε να είναι αυτονόητα παντού πλέον. Δυστυχώς εδώ κοιμόμαστε ακόμα όρθιοι. Θα μου πει κάποιος, ε απλά δεν θα εκδηλώνονται στον δρόμο αυτές οι συμπεριφορές. Ναι οκει ισχύει, αλλά η σταδιακή ποινικοποίηση τέτοιων φαινομένων ήδη απο τα μικρά(αλλά όχι αμελητέα) πράγματα, θα αρχίσει να αλλάζει την νοοτροπία σιγά σιγά.Στην Γαλλία το 2018 έγινε established νόμος για street harassment κατά των γυναικών καθώς είχαν καταγραφεί πάρα πολλά περιστατικά όπου ο άλλος φώναζε πρόστυχα στον δρόμο και η κοπέλα τον απέφευγε κι εκείνος νευρίαζε και την κυνηγούσε και γινόταν επιπλέον βίαιος σωματικά και λεκτικά.
Μετά την ψήφιση του νόμου αυτού τα περιστατικά μειώθηκαν κατακόρυφα.
Κι εδώ συζητάμε ακόμα για γυναικοκτονία ή δολοφονία και τι νόημα έχει να θεσπίσουμε νομικά τον όρο.
Ξεφτιλίκια.
Σήμερα βλέπεις παδιά ήδη απο τα 15,16 να κάνουν συμμορίες, να μιλάνε για γυναίκες σαν να είναι σκουπίδια και να συμπεριφέρονται σαν ορκ δημόσια. Εαν ο άλλος σε τόσο νεαρή ηλικία πουλάει τέτοιον τσαμπουκά και την έχει δει εξουσία, φυσικά και θα κλιμακώσει την συμπεριφορά του καθώς μεγαλώνει και εννοείται οτι θα καταλήξει να βιάζει ή να σκοτώνει κάποια.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,490 μηνύματα.
05-04-24
00:14
Πρέπει να αυστηροποιηθούν οι ποινές στα πιο απλά πράγματα.
Π.χ. παρενόχλησες ή εξύβρισες γυναίκα στον δρόμο ; Φυλάκα ή πρόστιμο.
Επίσης και να εμπλουτιστούν και τα σχολεία με περισσότερα ουσιαστικά μαθήματα που θα διδάσκουν μέσω απτών παραδειγμάτων την σημασία του σεβασμού στον συνάνθρωπο και στοιχειώδους τρόπους συμπεριφοράς. Ας κάνουν λιγότερα αρχαία ή μαθηματικά, δεν πειράζει...δεν θα χαθεί ο κόσμος.
Θα μου πείτε, αυτό θα λύσει όλα τα προβλήματα ; Όχι, θα χρειαζόντουσαν και άλλες πολλές αλλαγές και πάρα πολύ χρόνος για να δούμε τα αποτελέσματα, αλλά θα ήταν ένα σημαντικό πρώτο βήμα προς την σωστή κατεύθυνση για το ξερίζωμα του κακού. Πρέπει όλες οι κακές συμπεριφορές να αντιμετωπίζονται απο νωρίς, όχι στην κλιμάκωση τους.
Π.χ. παρενόχλησες ή εξύβρισες γυναίκα στον δρόμο ; Φυλάκα ή πρόστιμο.
Επίσης και να εμπλουτιστούν και τα σχολεία με περισσότερα ουσιαστικά μαθήματα που θα διδάσκουν μέσω απτών παραδειγμάτων την σημασία του σεβασμού στον συνάνθρωπο και στοιχειώδους τρόπους συμπεριφοράς. Ας κάνουν λιγότερα αρχαία ή μαθηματικά, δεν πειράζει...δεν θα χαθεί ο κόσμος.
Θα μου πείτε, αυτό θα λύσει όλα τα προβλήματα ; Όχι, θα χρειαζόντουσαν και άλλες πολλές αλλαγές και πάρα πολύ χρόνος για να δούμε τα αποτελέσματα, αλλά θα ήταν ένα σημαντικό πρώτο βήμα προς την σωστή κατεύθυνση για το ξερίζωμα του κακού. Πρέπει όλες οι κακές συμπεριφορές να αντιμετωπίζονται απο νωρίς, όχι στην κλιμάκωση τους.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,490 μηνύματα.
04-04-24
21:14
Δεν έχει νόημα να τα ρωτάμε αυτά τώρα. Και εγώ το σκέφτηκα αλλά δυστυχώς όταν αιφνιδιάζεται κάποιος δρα με περίεργο τρόπο. Πολλοί άνθρωποι παγώνουν για παράδειγμα. Την έχεις ακούσει την φράση : "πάγωσα απο τον φόβο μου" ; Δεν είναι μεταφορική, όποιος έχει βρεθεί σε καταστάσεις που απειλείται απο άλλο άτομο η ζωή του, και μάλιστα στα ξαφνικά, το γνωρίζει καλά.Εγώ δεν κατάλαβα, μαχαίρωσε και τον φίλο που ήταν μαζί της; Γιατί αλλιώς, πώς δεν αντέδρασε εκείνος καθόλου;
Μόλις τον είδαν έπρεπε να τρέξουν αμέσως μέσα στο τμήμα και δεν έπρεπε να πάρουν τα μάτια τους απο πάνω του και τις κινήσεις του. Δυστυχώς όμως όλα αυτά που συζητάμε τώρα έγιναν σε μερικά δευτερόλεπτα, και η άτιμη η αδρεναλίνη λόγω του φόβου μπορεί να σε παγώσει τόσο στην σκέψη όσο και στο σώμα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Στην ουσία είναι το :ακούσατε τα ηχητικά που βγήκαν;
Ανατρίχιασα, πάγωσα
https://www.thetoc.gr/politiki/arti...orgistiko-sxolio-gia-ti-dolofonimeni-kuriaki/
"Ναι δεν έπρεπε να την σκοτώσει/βιάσει αλλά και εκείνη τώρα δεν έπρεπε να ντύνεται έτσι" .
...σε λίγο διαφορετικό στυλ του τύπου :
"Ναι δεν έπρεπε να την σκοτώσει, αλλά και εκείνη τώρα δεν έπρεπε να δείχνει χαρούμενη στα social".
Λογικά άλλαξαν οι μπάρμπες το περιτύλιγμα του σκεπτικού γιατί με το παλιό τρώγανε κράξιμο .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,490 μηνύματα.
04-04-24
19:59
Γράφοντας τέτοιες μαλακίες μπορεί σίγουρα να μπει στο black list αρκετού κόσμου πάντως .Ο Τζήμερος περιμενε με αυτές τις μαλακιες που έλεγε όλα τα χρόνια να μπει στη Βουλή.
I mean sure, εαν το να παίρνεις στην άμεση δράση είναι το ίδιο με το να καλείς στην cosmote, όλα είναι δυνατά.Η κλήση είχε διάρκεια 1' και κάτι δευτερόλεπτα και ο τηλεφωνητής πήρε όλα τα στοιχεία που χρειαζόταν. Η επανάληψη αυτών που λέει και η επανάληψη αυτών που γράφει είναι για επιβεβαίωση και μέρος των guidelines.
Και στην Cosmote να πάρεις τηλέφωνο σου επαναλαμβάνουν αυτά που λες λόγω του φαινομένου χαλασμένου τηλεφώνου.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,490 μηνύματα.
04-04-24
19:42
Όταν καλείς την άμεση δράση και λες : "ο πρώην μου που έχει ψυχολογικά προβλήματα με περιμένει έξω απο το σπίτι μου" και αυτό που γίνεται αντιληπτό είναι οτι : "η κοπέλα νοιάζεται για τον πρώην της ο οποίος είναι σε κακή κατάσταση!", τότε κάποιος χρειάζεται εγκεφαλογράφημα.Έχουμε παρέμβαση Τζήμερου στο Facebook πριν λίγες ώρες.
Thanos Tzimeros
Thanos Tzimeros. Gefällt 30.800 Mal · 516 Personen sprechen darüber. Αν δεν μπορείς να ζήσεις με τον τρόπο που σκέφτεσαι, θα καταλήξεις να σκέφτεσαι με τον τρόπο που ζειςwww.facebook.com
Mπράβο του που υπερασπίστηκε τον αστυνομικό στο τηλεφωνικό κέντρο.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,490 μηνύματα.
03-04-24
23:00
Ας κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου τώρα εγώ...
Άνθρωποι έχασαν την δουλειά τους μετά απο αυτό. Και ως συνήθως η μάζα σκέφτεται :
"Καλά να πάθουν οι μαλάκες, είναι δυνατόν να πράττουν έτσι ; Πρέπει να ξυλωθούν απο τις θέσεις τους".
Και όλοι νιώθουν χαρούμενοι και ευτυχισμένοι γιατί αποδόθηκε δικαιοσύνη και απομακρύνθηκαν οι ανίκανοι εξασφαλίζοντας οτι κάτι παρόμοιο δεν θα συμβεί ποτέ....ΣΩΣΤΑ ;
ΛΑΘΟΣ.
Για ακόμα μια φορά η αντιμετώπιση είναι του κώλου και η προσοχή εστιάζεται στο δέντρο και όχι στο δάσος.
Με το να απολύσεις απλώς κόσμο, δεν αλλάζεις ΤΙΠΟΤΑ.
Ίσα ίσα τιμωρείς το άτομο επειδή απλώς είχε την ατυχία το περιστατικό να γίνει στην βάρδια του.
Και αυτό γιατί ; Γιατί απλούστα είναι πιο εύκολο να τα ρίξεις όλα σε μερικούς ανθρώπους απο το να παραδεχθούν οι αρμόδιοι οτι το σύστημα είναι προβληματικό. Για να μην παραδεχθεί η αστυνομία στην ουσία και εν γένει η κυβέρνηση δηλαδή οτι χρειάζονται αλλαγές στην εκπαίδευση, και οτι χρειάζεται αλλαγή κουλτούρας και νοοτροπίας ριζικά όπως ανέφερεσα και σε προηγούμενο μήνυμα. Γιατί ως συνήθως αυτό ξεβολεύει ορισμένους και ταράσσει το κατεστημένο.
Δηλαδή με την απομάκρυνση τους θα νιώσει περισσότερη ασφάλεια μια γυναίκα ; Δεν πρέπει να νιώσει περισσότερη ασφάλεια, γιατί εγγυώμαι100% οτι η επόμενη γυναίκα σε ανάγκη θα έχει ακριβώς την ίδια αντιμετώπιση και κατάληξη. Και ο λόγος είναι οτι όταν όλοι λειτουργούν έτσι. Το να βάλεις τον "άτυχο" στην φυλακή δεν αλλάζει τίποτα απολύτως. Θα μου πείτε που το στηρίζεις αυτό ; Συνεχίστε να διαβάζετε...
Σε περιστατικό πριν καμιά δεκαετία μια ξαδέλφη μου είχε καλέσει την αστυνομία και είχε ζητήσει ένα περιπολικό να πάει στο σπίτι της να ελέγξει την περιοχή γιατί είχε ακούσει θορύβους και ΦΟΒΟΤΑΝ. Το κέντρο της είχε πει πάνω κάτω παρόμοιες αρλούμπες του τύπου πως εφόσον δεν βλέπει επιβεβαιωμένη απειλή δεν μπορεί να σταλθεί χωρίς λόγο περιπολικό. Μετά απο κράξιμο φυσικά στείλανε.
Το οποίο δείχνει οτι όλο αυτό είναι όντως μια νοοτροπία. Είναι μια κουλτούρα, και ένα πρωτόκολλο που ακολουθείται διαχρονικά απο όλο το προσωπικό της αστυνομίας. Δεν είναι απλά μεμονωμένες συμπεριφορές ορισμένων προβληματικών αστυνομικών. Όσους και να απομακρύνεις απο τις θέσεις τους, όταν όλοι λειτουργούν με τον ίδιο τρόπο, κάνεις μια τρύπα στο νερό. Δεν είναι σοβαρή λύση. Το να αντιμετωπίσεις το σύμπτωμα δεν είναι θεραπεία της νόσου.
Υπήρξε λάθος ατομικό ; Nαι...αλλά let's be real, δεν φταίνε μόνο αυτοί καθώς και άλλοι συνάδελφοι τους είναι πολύ πιθανό να δρούσαν με ίδιο τρόπο. Απλά ο κλήρος έπεσε σε αυτούς τώρα. Για ακόμα μια φορά θα τα ρίξουμε όλα στο τραγικό ανθρώπινο λάθος και κοινωνία, κυβέρνηση, δικαιοσύνη και αστυνομία θα αποποιηθούμε το μερίδιο ευθύνης μας για τον θάνατο αυτής της κοπέλας.
Άνθρωποι έχασαν την δουλειά τους μετά απο αυτό. Και ως συνήθως η μάζα σκέφτεται :
"Καλά να πάθουν οι μαλάκες, είναι δυνατόν να πράττουν έτσι ; Πρέπει να ξυλωθούν απο τις θέσεις τους".
Και όλοι νιώθουν χαρούμενοι και ευτυχισμένοι γιατί αποδόθηκε δικαιοσύνη και απομακρύνθηκαν οι ανίκανοι εξασφαλίζοντας οτι κάτι παρόμοιο δεν θα συμβεί ποτέ....ΣΩΣΤΑ ;
ΛΑΘΟΣ.
Για ακόμα μια φορά η αντιμετώπιση είναι του κώλου και η προσοχή εστιάζεται στο δέντρο και όχι στο δάσος.
Με το να απολύσεις απλώς κόσμο, δεν αλλάζεις ΤΙΠΟΤΑ.
Ίσα ίσα τιμωρείς το άτομο επειδή απλώς είχε την ατυχία το περιστατικό να γίνει στην βάρδια του.
Και αυτό γιατί ; Γιατί απλούστα είναι πιο εύκολο να τα ρίξεις όλα σε μερικούς ανθρώπους απο το να παραδεχθούν οι αρμόδιοι οτι το σύστημα είναι προβληματικό. Για να μην παραδεχθεί η αστυνομία στην ουσία και εν γένει η κυβέρνηση δηλαδή οτι χρειάζονται αλλαγές στην εκπαίδευση, και οτι χρειάζεται αλλαγή κουλτούρας και νοοτροπίας ριζικά όπως ανέφερεσα και σε προηγούμενο μήνυμα. Γιατί ως συνήθως αυτό ξεβολεύει ορισμένους και ταράσσει το κατεστημένο.
Δηλαδή με την απομάκρυνση τους θα νιώσει περισσότερη ασφάλεια μια γυναίκα ; Δεν πρέπει να νιώσει περισσότερη ασφάλεια, γιατί εγγυώμαι100% οτι η επόμενη γυναίκα σε ανάγκη θα έχει ακριβώς την ίδια αντιμετώπιση και κατάληξη. Και ο λόγος είναι οτι όταν όλοι λειτουργούν έτσι. Το να βάλεις τον "άτυχο" στην φυλακή δεν αλλάζει τίποτα απολύτως. Θα μου πείτε που το στηρίζεις αυτό ; Συνεχίστε να διαβάζετε...
Σε περιστατικό πριν καμιά δεκαετία μια ξαδέλφη μου είχε καλέσει την αστυνομία και είχε ζητήσει ένα περιπολικό να πάει στο σπίτι της να ελέγξει την περιοχή γιατί είχε ακούσει θορύβους και ΦΟΒΟΤΑΝ. Το κέντρο της είχε πει πάνω κάτω παρόμοιες αρλούμπες του τύπου πως εφόσον δεν βλέπει επιβεβαιωμένη απειλή δεν μπορεί να σταλθεί χωρίς λόγο περιπολικό. Μετά απο κράξιμο φυσικά στείλανε.
Το οποίο δείχνει οτι όλο αυτό είναι όντως μια νοοτροπία. Είναι μια κουλτούρα, και ένα πρωτόκολλο που ακολουθείται διαχρονικά απο όλο το προσωπικό της αστυνομίας. Δεν είναι απλά μεμονωμένες συμπεριφορές ορισμένων προβληματικών αστυνομικών. Όσους και να απομακρύνεις απο τις θέσεις τους, όταν όλοι λειτουργούν με τον ίδιο τρόπο, κάνεις μια τρύπα στο νερό. Δεν είναι σοβαρή λύση. Το να αντιμετωπίσεις το σύμπτωμα δεν είναι θεραπεία της νόσου.
Υπήρξε λάθος ατομικό ; Nαι...αλλά let's be real, δεν φταίνε μόνο αυτοί καθώς και άλλοι συνάδελφοι τους είναι πολύ πιθανό να δρούσαν με ίδιο τρόπο. Απλά ο κλήρος έπεσε σε αυτούς τώρα. Για ακόμα μια φορά θα τα ρίξουμε όλα στο τραγικό ανθρώπινο λάθος και κοινωνία, κυβέρνηση, δικαιοσύνη και αστυνομία θα αποποιηθούμε το μερίδιο ευθύνης μας για τον θάνατο αυτής της κοπέλας.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,490 μηνύματα.
03-04-24
17:08
Είμαι της ίδιας άποψης.Επιτέλους! Και κάποιος με λογική και όχι υπερβολικές λαϊκίστικες συναισθηματικές δηλώσεις του τύπου "Τι κάνει η αστυνομίας" "Που είναι το κράτος κλπ" Η σκληρή αλήθεια είναι ότι αμα μπεις στο μάτι τρελού είσαι...μόνος σου και καλή τύχη.
Η κοπέλα αυτή πιθανότατα θα πέθαινε ότι και να γινόταν. Θα την περίμενε στο σπίτι της. Ήταν προγεγραμμένο δηλαδή καθώς όπως λέτε : "ο τρελός την είχε βάλει στο μάτι". Αυτό βέβαια δεν αιτιολογεί το οτι η αστυνομία δεν έκανε το καλύτερο που μπορούσε.
Αλλά...και είναι ένα μεγάλο αλλά...όταν έχεις τόσους τρελούς...κάτι πάει πολύ λάθος με την ίδια την κοινωνία στο σύνολο της, και συνάμα και το κράτος. Διότι δεν μιλάμε για μεμονωμένες και σπάνιες περιπτώσεις, μιλάμε για ένα φαινόμενο, είναι ξεκάθαρο αυτό. Έχουμε μπει λοιπόν σε έναν φαύλο κύκλο μιας άρρωστης κοινωνίας η οποία που εκλέγει άρρωστες κυβερνήσεις, οι οποίες αρρωσταίνουν την κοινωνία ακόμα περισσότερο κ.ο.κ.
Για να αλλάξει η κατάσταση πρέπει να υπάρξουν ΡΙΖΙΚΕΣ αλλαγές στο πως λειτουργεί η κοινωνία, στο πως λειτουργεί το σχολείο, στο πως λειτουργεί η αστυνομία, στο πως λειτουργεί η υγεία, στο πως λειτουργούν όλα. Αυτό όμως δυστυχώς δεν θα γίνει διότι το κράτος αλλά και η ίδια η κοινωνία, εφόσον εκλέγει τέτοιες κυβερνήσεις, δεν ενδιαφέρεται.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.