20-09-08
15:00
Καταρχάς,το 68 στο nick μου δεν είναι έτος γέννησης.Είμαι 30 ετών.Απαραίτητο να αναφερθεί για να ξέρουν όσοι διαβάζουν κείμενά μου.Παραπάνω ανέφερα ότι πολλές γυναίκες επιλέγουν επαγγμέλματα που μέχρι πριν κάποια χρόνια θεωρούνταν "αντρικά" γιατί αισθάνονται ότι έτσι δίνουν απαντήσεις.Και πολλές φορές παίζει ρόλο η σχέση που έχουν οι γονείς μεταξύ τους,αν η κόρη βλέπει τον πατέρα της να φέρεται απαξιωτικά στη μάνα της ή να θεωρεί πιο ικανό τον αδερφό της για διάφορες δουλειές,κάποια στιγμή θα θελήσει να πάρει "εκδίκηση".
Μιλάτε για ανισότητες όταν
-χρειάζεστε 5 χρόνια λιγότερα για σύνταξη
-δε χάνετε 1 χρόνο για στρατό
-οι δουλειές που κάνετε συνήθως είναι ευκολότερες απ'των αντρών πάνω στο ίδιο αντικείμενο εργασίας
-σε πολλές δουλειές ζητάνε αποκλειστικά γυναίκες
-αρκετές παίρνουν προαγωγές απλά περνώντας μία νύχτα με ανώτερους
-το θέμα "σπουδές" σχετίζεται από τα Μ.Μ.Ε. περισσότερο με τις γυναίκες.
Τώρα να διαβάζω ότι είναι ρατσιστικό να ζητάνε γυναίκες μόνο για την εμφάνισή τους,είναι μονομερής αντιμετώπιση.Γι'αυτό είπα ότι αγνοείτε το άλλο σκέλος του θέματος,ότι είναι ρατσιστικό να ζητούνται μόνο γυναίκες για αυτές τις δουλειές.
Απ'όσα γράφετε,το πρόβλημά σας είναι ότι θέλετε να γίνετε αφεντικά.Δηλαδή να είστε κανένα 10ωρο-12ωρο στη δουλειά.Και να έχετε και οικογένεια.Και λέω εγώ τώρα,αν τα παιδιά έχουν γονείς που ασχολούνται όλη μέρα με τη δουλειά τους,άραγε πώς θα μεγαλώσουν,με τους παπούδες και τις γιαγιάδες;Τα παιδιά έχουν γονείς,αν δεν είναι άξιοι ας μην κάνουν παιδιά.Και είναι εξίσου υπεύθυνοι για την ανατροφή αυτών των παιδιών.Οι συνθήκες εργασίας είναι δύσκολες για όλους,δε μπορείτε οι γυναίκες να απαιτείτε να φτάσετε σε υψηλά πόστα χωρίς τις αντίστοιχες υποχρεώσεις.
Δεν αναφέρθηκα σε προσωπικό επίπεδο σε κανέναν,οπότε τις ειρωνίες απλά τις επιστρέφω.Και για το ότι είμαι κολλημένος σε παλιότερες εποχές και για το ότι με λυπάστε που δε βρίσκω ταξί.Βλέπετε,είμαι το κορόιδο που κάθομαι πάντα όρθιος στο λεωφορείο γιατί τις άδειες θέσεις προτιμάω να τις καταλάβουν άτομα που τις έχουν περισσότερο ανάγκη (ηλικιωμένοι,γυναίκες με παιδιά,εγκυμονούσες,ανάπηροι).
Άκουσον-άκουσον,να διαμαρτύρονται οι γυναίκες γιατί έχουν περίοδο ή εγκυμοσύνες!Και φταίνε οι άντρες γι'αυτό;Α όχι,απλά πρέπει να τις έχουν μονίμως στα πούπουλα και οι ίδιοι να κάνουν τους ήρωες.Γι'αυτό και ζούνε και 6-7 χρόνια λιγότερο κατά μέσο όρο.Επειδή καλοπερνάνε και επειδή η κοινωνία τους ευνοεί απέναντι στις γυναίκες.
Και για να τελειώνουμε,επειδή δε θα ξαναγράψω σε αυτό το φόρουμ,ας τα βρείτε πρώτα με τους εαυτούς σας όλες και όλες και ύστερα αρχίστε να ζητάτε τα ρέστα από τους άντρες για το οτιδήποτε.Γιατί τα νεύρα που έχετε κάθε λίγο και λιγάκι προφανώς από κάπου ξεκινάνε.
Γεια σας και να με συμπαθάτε.Δε γουστάρω να δέχομαι κρίσεις επί προσωπικού επιπέδου απλά από λίγες σειρές που έγραψα στο διαδίκτυο,ενώ όλοι ξέρουμε πόσο εύκολο είναι να γίνει παρεξήγηση.
Μιλάτε για ανισότητες όταν
-χρειάζεστε 5 χρόνια λιγότερα για σύνταξη
-δε χάνετε 1 χρόνο για στρατό
-οι δουλειές που κάνετε συνήθως είναι ευκολότερες απ'των αντρών πάνω στο ίδιο αντικείμενο εργασίας
-σε πολλές δουλειές ζητάνε αποκλειστικά γυναίκες
-αρκετές παίρνουν προαγωγές απλά περνώντας μία νύχτα με ανώτερους
-το θέμα "σπουδές" σχετίζεται από τα Μ.Μ.Ε. περισσότερο με τις γυναίκες.
Τώρα να διαβάζω ότι είναι ρατσιστικό να ζητάνε γυναίκες μόνο για την εμφάνισή τους,είναι μονομερής αντιμετώπιση.Γι'αυτό είπα ότι αγνοείτε το άλλο σκέλος του θέματος,ότι είναι ρατσιστικό να ζητούνται μόνο γυναίκες για αυτές τις δουλειές.
Απ'όσα γράφετε,το πρόβλημά σας είναι ότι θέλετε να γίνετε αφεντικά.Δηλαδή να είστε κανένα 10ωρο-12ωρο στη δουλειά.Και να έχετε και οικογένεια.Και λέω εγώ τώρα,αν τα παιδιά έχουν γονείς που ασχολούνται όλη μέρα με τη δουλειά τους,άραγε πώς θα μεγαλώσουν,με τους παπούδες και τις γιαγιάδες;Τα παιδιά έχουν γονείς,αν δεν είναι άξιοι ας μην κάνουν παιδιά.Και είναι εξίσου υπεύθυνοι για την ανατροφή αυτών των παιδιών.Οι συνθήκες εργασίας είναι δύσκολες για όλους,δε μπορείτε οι γυναίκες να απαιτείτε να φτάσετε σε υψηλά πόστα χωρίς τις αντίστοιχες υποχρεώσεις.
Δεν αναφέρθηκα σε προσωπικό επίπεδο σε κανέναν,οπότε τις ειρωνίες απλά τις επιστρέφω.Και για το ότι είμαι κολλημένος σε παλιότερες εποχές και για το ότι με λυπάστε που δε βρίσκω ταξί.Βλέπετε,είμαι το κορόιδο που κάθομαι πάντα όρθιος στο λεωφορείο γιατί τις άδειες θέσεις προτιμάω να τις καταλάβουν άτομα που τις έχουν περισσότερο ανάγκη (ηλικιωμένοι,γυναίκες με παιδιά,εγκυμονούσες,ανάπηροι).
Άκουσον-άκουσον,να διαμαρτύρονται οι γυναίκες γιατί έχουν περίοδο ή εγκυμοσύνες!Και φταίνε οι άντρες γι'αυτό;Α όχι,απλά πρέπει να τις έχουν μονίμως στα πούπουλα και οι ίδιοι να κάνουν τους ήρωες.Γι'αυτό και ζούνε και 6-7 χρόνια λιγότερο κατά μέσο όρο.Επειδή καλοπερνάνε και επειδή η κοινωνία τους ευνοεί απέναντι στις γυναίκες.
Και για να τελειώνουμε,επειδή δε θα ξαναγράψω σε αυτό το φόρουμ,ας τα βρείτε πρώτα με τους εαυτούς σας όλες και όλες και ύστερα αρχίστε να ζητάτε τα ρέστα από τους άντρες για το οτιδήποτε.Γιατί τα νεύρα που έχετε κάθε λίγο και λιγάκι προφανώς από κάπου ξεκινάνε.
Γεια σας και να με συμπαθάτε.Δε γουστάρω να δέχομαι κρίσεις επί προσωπικού επιπέδου απλά από λίγες σειρές που έγραψα στο διαδίκτυο,ενώ όλοι ξέρουμε πόσο εύκολο είναι να γίνει παρεξήγηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
19-09-08
18:53
Οι γυναίκες είναι μέσα στο στρατό,ως υπαξιωματικοί,ως αξιωματικοί και ως επαγγελματίες οπλίτες (ΕΠ.ΟΠ.).Και όπως έγραψα,εκεί τις βολεύει για λόγους επαγγελματικής αποκατάστασης.Μπορούν να είναι υπαξιωματικοί,αξιωματικοί και ΕΠ.ΟΠ.,αλλά δε μπορούν να υπηρετήσουν θητεία;Πώς το βλέπεις;Συμμετοχή γυναικών στο στρατό; Τρελοί είστε; Εδώ προσευχόμαστε να καταργηθεί για τους άντρες θα βάλουμε και τις γυναίκες μέσα;
Να μιλήσουμε για τον κοινωνικό ρατσισμό;Το βράδυ ο άνδρας βρίσκει πιο δύσκολα ταξί από μια γυναίκα,σωστά;Στις θέσεις γραμματέων σχεδόν πάντα βρίσκεις γυναίκες.Οι γυναίκες του φόρουμ λένε ότι αυτό είναι ρατσιστικό εναντίον τους!Γιατί δε μπορεί να είναι γραμματέας ένας άντρας;Γιατί τόσα χρόνια νοσοκόμοι και παιδαγωγοί ήταν γυναίκες;Μας λένε ότι στην περίπτωση των γραμματέων τις έχουν εκεί για τη μόστρα!Αυτό δεν είναι ρατσιστικό δηλαδή με την έννοια ότι επιλέγονται μόνο για λόγους εμφάνισης;Όπως και οι αεροσυνοδοί και οι υπάλληλοι στα ξενοδοχεία ή ακόμα και αυτές που λένε ειδήσεις στην τηλεόραση.
Όταν οι γυναίκες ζορίζονται στο να συνδυάσουν οικογένεια και δουλειά,εκεί πάλι τους άντρες κατηγορούν.Τι ψάχνουμε τώρα;Για να μην αναφερθούμε στο ότι οι μανάδες φορτώνουν με τύψεις τα αγόρια για ό,τι πρόβλημα είχαν αυτές με τον πατέρα τους ή άλλους άνδρες.
Απ'την άλλη,όταν βλέπεις γυναίκα να θέλει να μπει στρατό ή αστυνομία ή να γίνει π.χ. Μηχανολόγος Μηχανικός,σχεδόν πάντα οφείλεται στο ότι αισθανόταν ότι ο πατέρας της δεν την εκτιμούσε όσο έναν άντρα και θέλει να του αποδείξει κάτι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
18-09-08
18:15
-Δεν είναι αντιφατικό να υπηρετούν οι γυναίκες ως στρατιωτικοί ή σε άλλες σχετικές θέσεις,αλλά να μην υπηρετούν θητεία;
-Δεν είναι αντιφατικό να είναι οι γυναίκες χειραφετημένες και να θέλουν να είναι ανεξάρτητες,αλλά να θέλουν να πληρώνουν οι σύντροφοί τους στις εξόδους;
-Δεν είναι αντιφατικό να λένε οι γυναίκες ότι δεν υπάρχουν άντρες,ενώ οι ίδιες συμπεριφέρονται όπως κάποια κακά αντρικά πρότυπα (βωμολοχίες και τσαμπουκάδες);Είναι γυναικεία και θηλυκή αυτή η συμπεριφορά;Αν δεν υπάρχουν άντρες,δεν υπάρχουν και γυναίκες,αλληλένδετα είναι αυτά.
-Δεν είναι αντιφατικό στις οικογένειες να περνάει το μήνυμα στα κορίτσια ότι πρέπει να τις σέβονται όσοι σχετίζονται μαζί τους (συναισθηματικά-ερωτικά),ενώ στα αγόρια να περνάει το μήνυμα ότι πρέπει να έχουν πολλές εμπειρίες και να είναι οι φλογεροί εραστές;Οι κοπέλες που θα σχετιστούν με τους νέους αυτούς δε θα έχουν αντίστοιχα οικογένειες που θα τους διδάσκουν τον αυτοσεβασμό;
Στην τρελή εποχή μας υπάρχουν πολλά αντιφατικά και αμφιλεγόμενα θέματα που οδηγούν σε σύγχυση τους νέους και τις νέες.Τα διαζύγια είναι πλέον τόσα πολλά για κάποιους λόγους,δε μπορεί να ξεχάσαμε οι άνθρωποι να συζητάμε μεταξύ μας.
Καταλαβαίνετε τώρα το πνεύμα των γραφόμενών μου,που νομίζετε ότι σας επιτίθεμαι με προσβλητική ή εριστική διάθεση;Η ζωή θέλει αγώνα από κοινού και όχι ανούσιες και αφελείς κόντρες.
-Δεν είναι αντιφατικό να είναι οι γυναίκες χειραφετημένες και να θέλουν να είναι ανεξάρτητες,αλλά να θέλουν να πληρώνουν οι σύντροφοί τους στις εξόδους;
-Δεν είναι αντιφατικό να λένε οι γυναίκες ότι δεν υπάρχουν άντρες,ενώ οι ίδιες συμπεριφέρονται όπως κάποια κακά αντρικά πρότυπα (βωμολοχίες και τσαμπουκάδες);Είναι γυναικεία και θηλυκή αυτή η συμπεριφορά;Αν δεν υπάρχουν άντρες,δεν υπάρχουν και γυναίκες,αλληλένδετα είναι αυτά.
-Δεν είναι αντιφατικό στις οικογένειες να περνάει το μήνυμα στα κορίτσια ότι πρέπει να τις σέβονται όσοι σχετίζονται μαζί τους (συναισθηματικά-ερωτικά),ενώ στα αγόρια να περνάει το μήνυμα ότι πρέπει να έχουν πολλές εμπειρίες και να είναι οι φλογεροί εραστές;Οι κοπέλες που θα σχετιστούν με τους νέους αυτούς δε θα έχουν αντίστοιχα οικογένειες που θα τους διδάσκουν τον αυτοσεβασμό;
Στην τρελή εποχή μας υπάρχουν πολλά αντιφατικά και αμφιλεγόμενα θέματα που οδηγούν σε σύγχυση τους νέους και τις νέες.Τα διαζύγια είναι πλέον τόσα πολλά για κάποιους λόγους,δε μπορεί να ξεχάσαμε οι άνθρωποι να συζητάμε μεταξύ μας.
Καταλαβαίνετε τώρα το πνεύμα των γραφόμενών μου,που νομίζετε ότι σας επιτίθεμαι με προσβλητική ή εριστική διάθεση;Η ζωή θέλει αγώνα από κοινού και όχι ανούσιες και αφελείς κόντρες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
18-09-08
15:43
Ο λόγος που αναφέρθηκα στο στρατό ήταν ότι οι γυναίκες όπου τις συμφέρει θυμούνται την ισότητα.Η θητεία δεν είναι κάτι το φοβερό,δεν αναφέρθηκα εκεί γιατί δήθεν πέρασα χάλια.Απλά είπα ότι είναι χάσιμο χρόνου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
16-09-08
18:45
Καμία σχέση αυτό που έγραψα με αυτό που συμπέρανες.Δεν ήταν φαλλοκρατικό παραλήρημα το κείμενό μου.Λέω ότι εφόσον οι γυναίκες μπαίνουν σε στρατιωτικές σχολές ή κάνουν άλλες σχετικού ύφους δουλειές,θα μπορούσαν αντίστοιχα να υπηρετήσουν και στρατό ένα χρόνο.Αλλά για λόγους επαγγελματικής αποκατάστασης τις βόλευε να πιέσουν για να εισάγονται σε στρατιωτικές σχολές,ενώ για το θέμα της θητείας κάνουν τις πάπιες.πέστα ρε φίλε!
δεν ξέρω αν το ξέρεις, αλλά ψηφίζουνε κι όλας!!!!!
έχουν άποψη και για την πολιτική, κατάλαβες;
σε λίγο θα θέλουν να φορέσουν και παντελόνια
Η aequitas έγραψε όμορφα και την ευχαριστώ πολύ,υπάρχουν θέματα διακρίσεων στις δουλειές αλλά ευτυχώς με τον καιρό καταπολεμούνται.Απ'την άλλη,όμως,δε μπορεί κάποιος να μη σχολιάσει ότι όταν ζητείται από τις γυναίκες να έχουν ανάλογη απόδοση,η αντίδρασή τους είναι νευρόσπαστη.Ζητάνε ίσα δικαιώματα,αλλά στις ίσες υποχρεώσεις κλωτσάνε.Και κάτι τελευταίο,περιπτώσεις όπως αυτή με το γενικό γραμματέα που είχε σχέσεις με κάποια συμβασιούχο,τις αντιμετωπίζουν ως αποκλειστικό φταίξιμο των ανδρών.Λες και τις τιμάει να κοιμούνται με τους ανώτερους για να κάτσουν σε καρέκλα ή λες και δε θέλουν να πάνε μαζί τους.Υποκρισία δεν είναι αυτό;
Μου αρέσει που βλέπω ενωτικές απόψεις όπως η ακόλουθη:
Δεν καταλαβαίνω γιατί μαλώνουμε αντί να συζητάμε τα 2 φύλα.δεν το δέχομαι αυτό....
κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσουμε να το βλέπουμε σαν πόλεμο και ποιος έχει δίκιο και ποιος άδικο
στον πόλεμο δεν υπάρχουν νικητές, αλλά μονάχα απώλειες κι απ τις δύο πλευρές...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
16-09-08
14:06
Ζητάνε οι γυναίκες ισότητα;Μήπως θα έπρεπε να τη ζητάνε οι άντρες;Οι γυναίκες εισάγονται σε στρατιωτικές σχολές,στην αστυνομία,στην πυροσβεστική,γίνονται πιλότοι σε πολεμικά αεροσκάφη,γίνονται πολιτικοί,μηχανικοί,γιατροί,δικηγόροι και τόσα άλλα επαγγέλματα,όπως υπάλληλοι σε συνεργεία και βενζινάδικα.Στρατό γιατί δεν πάνε να χάσουνε ένα χρόνο;Γιατί χάσιμο χρόνου είναι ο στρατός και το ξέρουν όσοι πήγανε.Δηλαδή τι είμαστε οι άντρες;Τα κορόιδα;Σε στρατιωτικές σχολές τις βολεύει να μπαίνουν για λόγους επαγγελματικής αποκατάστασης,έτσι;Ισότητα σε τι πράγμα ζητάνε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.