Νομίζω αναφέρεται πιο πολύ στο "σύνολο των γνώσεων και των εμπειριών, που είναι απαραίτητες για την άσκηση ενός επαγγέλματος, μιας δραστηριότητας", κάτι που απαιτεί επιδεξιότητα ή κάποια ειδική ικανότητα... Ο όρος είναι πολύ παλαιότερος, και τώρα που το σκέφτομαι, Art στα γερμανικά σημαίνει "τρόπος"...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ολους ρωταω. Και εβαλα ακριβως τις ερωτησεις.
Αρα για σενα, το λουλουδακι και το αλογακι δεν ειναι τεχνη ; Καταλαβα καλα ;
Παντως με μπερδευεις γιατι για το αλογακι ειπες οτι "κατι εχει να μας πει" (αλλα δε μου ποτ'ε , τι ειναι αυτο).
Κατι λεει. Οτι εχουμε ξεφυγει ! (καταρχην δεν ειναι μονοκονδυλια αν προσεξεις).
Ειναι καθετι τεχνη ; Επειδη αυτος που το εφτιαξε ειναι καλλιτεχνης αναγνωρισμενος ;
Αν δεν ειναι, και πωλουνται πολλά κομματια σαν αναμνηση....τι εχουν σκοπο να μας θυμησουν ακριβως ; ...οτι ο συγκεκριμενος καλλιτεχνης εκανε και αποτυχημενα εργα ; Μηπως χανουμε το νοημα της τεχνης και του να αποκταμε ενα κομματι τεχνης για το σπιτι μας ; Μηπως εχουμε ξεφυγει και υπερεκτιμαμε καμποσα πραγματα ;
Αποριες μικρου παιδιου θα μου πεις..
Ναι, κάτι λέει το ότι περάσαμε τότε σε μία νέα μορφή τέχνης. Την εμπορική, τη συλλεκτική, την "ανούσια". Ξεκίνησε το ρεύμα που οδήγησε τον Dechamp στο να εκθέση ένα pissoir, τον Warhol να παρουσιάσει σούπες.
Και οκ, πάλι είναι άλλο το σκίτσο του Picasso, δεν το προόριζε για έργο τέχνης... Αλλά πλέον πωλούνται όλα τα δημιουργήματα ενός καλλιτέχνη, γιατί ακριβώς είναι κομμάτια "του".
Όχι, το άλογο δεν είναι τέχνη. Ούτε ο Πικάσο το προόριζε για τέτοιο.
Είναι συλλεκτικό αντικείμενο.
Και, όχι, δε θα κοιτάξω τα λουλούδια του, λέγοντας "πω, τι θέλει να πει ο ποιητής..." Αλλά θα χαμογελάσω κοιτώντας, πώς ένας από τους σημαντικότερους καλλιτέχνες κάθισε στα γεράματά του και έκανε παιδικά λουλουδάκια. Και θα ψάξω την ιστορία πίσω από αυτό το σκίτσο.
Όσο για το αν έχουμε ξεφύγει... μπορεί... Εγώ θα αγόραζα το σκίτσο του Πικάσο. όχι ίσως για τόσα λεφτά.
Αλλά άλλοι πληρώνουν για άλλα και άλλα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ποιος σου είπε ότι και τα δύο πουλήθηκαν σαν έργα τέχνης;;;
Η μαγεία του Picasso βρίσκεται στους πίνακές του, στη Μπλε περίοδο, στα κυβιστικά...
Αλλά ήταν και η πρώτη φορά, που η σπουδή ενός καλλιτέχνη αποκτούσε τέτοια αξία. Το ανούσιο. Το παράλογο του Μεσοπολέμου, η απομάκρυνση από τις καθιερωμένες "Καλές Τέχνες"...
Ένας καλλιτέχνης, που πέρασε τόσο έντονα, συγκλονιστικά μηνύματα, μέσα από παραμορφωμένες γυναίκες και αντιπολεμικά έργα, από νέους τρόπους απεικόνισης, έκανε απλά μία μονοκονδυλιά κι αυτή αναδείχτηκε σε ακριβοπληρωμένο αντικείμενο... Κάτι λέει αυτό. Οι σπουδές των παλαιοτέρων ήταν σκίτσα για νεκρές φύσεις, κι ο Πικασό έκανε το Δων Κιχώτη σα μουτζούρα...
Και ο Negative συμφώνησε.
Οπότε τι ρωτάς ακριβώς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βρε άνθρωπε, αν πουλήθηκε αυτό, είναι γιατί είναι του Πικάσο! Τέλος.
Είναι του τέλους της ζωής του, ποιος ξέρει τι ιστορία υπάρχει πίσω από αυτό, ο άνθρωπος ήταν ήδη μύθος...
Το ότι πωλούνται τα τεστ εγκυμοσύνης της Britney δε μας νοιάζει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιατί ο Πικάσσο, πχ, δεν είπε "α, τώρα θα κάνω μία μονοκονδυλιά και θα το περάσω για τέχνη"...
Το είπε όμως με τον τρόπο του ο Magritte, το λέει με έναν άλλο τρόπο ο Koons.
Και του καθενός η κίνηση είχε στα ανάλογα χρονικά πλαίσια τη δική της σημασία. Και κάνει το έργο αυτό τόσο ιδιαίτερο, ώστε να σκύβουμε από πάνω του και να χαιρόμαστε που το κοιτάμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Για σημερα μιλαμε τι ειναι τεχνη. Αν δεν ειναι σημερα και ηταν μονο παλια, τοτε δεν πληρει το απαιτουμενο της διοαχρονικοτητας που λεγατε...
Σαν συλλεκτικο κομματι το καταλαβαινω. Σαν τεχνη μπα...
Το σκιτσο με το αλογο τελικα τι εχει να μας δωσει ;
Ποιος σου είπε ότι και τα δύο πουλήθηκαν σαν έργα τέχνης;;;
Η μαγεία του Picasso βρίσκεται στους πίνακές του, στη Μπλε περίοδο, στα κυβιστικά...
Αλλά ήταν και η πρώτη φορά, που η σπουδή ενός καλλιτέχνη αποκτούσε τέτοια αξία. Το ανούσιο. Το παράλογο του Μεσοπολέμου, η απομάκρυνση από τις καθιερωμένες "Καλές Τέχνες"...
Ένας καλλιτέχνης, που πέρασε τόσο έντονα, συγκλονιστικά μηνύματα, μέσα από παραμορφωμένες γυναίκες και αντιπολεμικά έργα, από νέους τρόπους απεικόνισης, έκανε απλά μία μονοκονδυλιά κι αυτή αναδείχτηκε σε ακριβοπληρωμένο αντικείμενο... Κάτι λέει αυτό. Οι σπουδές των παλαιοτέρων ήταν σκίτσα για νεκρές φύσεις, κι ο Πικασό έκανε το Δων Κιχώτη σα μουτζούρα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kαι τα 2 ειναι εργα τεχνης του Πικασο, και ως τετοια πωλουνται. Εβαλα ενα ακραιο για να δωσω εμφαση. Μπορω να βρω κι αλλο αν θες. Αλλα τωρα εχω περιεργεια : τι εχει να δειξει αυτο το σκιτσο με το αλογο ;
20.000 δολλαρια παρακαλω...
Θεωρω από υπερβολικό εως γελοιο, να κατσει καποιος να αναλυσει και να βγαλει νοηματα και αποσταγμα υψηλης τεχνης απο αυτον τον πινακα. Ειναι σαν να προσπαθεις να βγαλεις απο τη μυγα ξυγκι...
Ναι, Λόρι, αλλά τώρα εσύ ξεχνάς τα μέτρα και τα σταθμά.
Τα σκίτσα του Πικάσο πωλούνται πανάκριβα σήμερα. Στην εποχή του Big Brother. Βγαίνει μία ισπανίδα ερωμένη του και πουλάει στο Sotheby's ένα σκίτσο... Προσωπικά, θα αγόραζα ένα τέτοιο σκίτσο, γιατί είναι από ένα ζωγράφο-σύμβολο..
Και για τον κλόουν τα ίδια, μην αγνοούμε το παρασκήνιο τότε.. και καλλιτεχνικό και πολιτικό... Την τρέλα, την αλλαγή νοημάτων...
Κι ο Magritte έδωσε στο Βασιλικό Μουσείο των Βρυξελλών ένα γουρούνι κακοσχεδιασμένο, που στεκόταν μπροστά σε ένα τάφο, φορούσε καπέλο "αλά Magritte", και μας κοιτούσε πάνω από τον ώμο του πονηρά, ενώ το έργο λεγόταν "A stroke of luck". Τι σημαίνει; Σημαίνει ότι ο σουρρεαλισμός βασίλευε, κι ότι ο René είχε τσαντιστεί που ενώ έκανε εκθέσεις σε όλον τον κόσμο, η ίδια του η χώρα τον κάλεσε με τόση καθυστέρηση να εκθέσει.
Κάποια έργα έχουν αξία γιατί είναι φορείς μνήμης...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καθίστε βρε παιδιά, γιατί έχει και το δίκιο του ο Negative! Ο Ross είναι (τουλάχιστον σε ο,τι διδάσκει) δάσκαλος τεχνοτροπίας... Το έργο του Fischl έχει πολύ πιο βαθύ περιεχόμενο!!!
Η τέχνη περνάει ένα μήνυμα... ανοίγει ένα παράθυρο στον κόσμο, μας δείχνει κάτι που δεν είχαμε συνειδητοποιήσει, το βάζει πάνω στον καμβά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η τέχνη περνάει ένα μήνυμα... ανοίγει ένα παράθυρο στον κόσμο, μας δείχνει κάτι που δεν είχαμε συνειδητοποιήσει, το βάζει πάνω στον καμβά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και, ναι, δεν καταλαβαίνω σε τι αναφέρεσαι με το
Ώσπου οι καλλιτέχνες αποφασίζουν να κάνουν πια ένα τελείως διαφορετικό βήμα στο τρόπο που βλέπουν τα πράγματα....άρχισαν να ζωγραφίζουν έξω στην φύση κτλ π.
"έξω στην φύση"?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δε νομίζω ότι ειπώθηκε πως οποιοδήποτε κούρεμα και οποιοδήποτε πλεκτό είναι αυτόματα τέχνη. Αλλα ΜΠΟΡΕI να γίνει έργο τέχνης, μπορεί να γίνει το μέσο για κάτι τέτοιο. Maybe.Διοτι εγω γνωριζω οτι ο επιπλοποιος, ο μαγειρας, ο υφαντουργος, ο κομμωτης κ.ο.κ ειναι τεχνιτες και δεν ειναι δυνατον να τους συγκαταλεγει κανεις στους καλλιτεχνες..οπως ειναι αυτοι των εικαστικων (ζωγραφοι, γλυπτες), οι λογοτεχνες, οι ποιητες κ.ο.κ....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η τέχνη ΔΕΝ είναι μόνο η εξύψωση του αρχαιοελληνικού Ωραίου, μισή χιλιετία τώρα.
Καιρός να το καταλάβουμε, για να μην προχωρούμε σε δογμαιτκές γενικεύσεις. Και πρόσεξε: ΔΕΝ προσπαθώ να σε πείσω ότι ό,τι αρέσει σε μένα είναι τέχνη. Αλλά ότι τέχνη είναι κάτι παραπάνω από αυτό που ορίζεις και αγαπάς εσύ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Υπάρχει μια ''καραμέλα'' που την ακούω συνέχεια.''Η τέχνη είναι για όλους''
Η τέχνη έπαψε να απευθύνεται σε όλους από την αναγέννηση και μετά σχεδόν,όταν ο καλλιτέχνης άρχισε να ψάχνει ένα διαφορετικό ''ωραίο'' και να τον απασχολούν ποιο προσωπικά πράγματα(προσωπική ματιά).Η τέχνη έπαψε να υπηρετεί την κοινή αισθητική εδώ και αρκετά χρόνια.....Εκτός εάν θέλουμε να γυρίσουμε πίσω τον χρόνο και να καταργήσουμε την ιστορία.
Η τέχνη δεν είναι χρήσιμη ή λειτουργική, δεν έχει την χρησιμότητα ενός υφαντού ή επίπλου ρούχου κτλ π.
Τα μπουζουξίδικα υπάρχουν για διασκέδαση και εκτόνωση του θεατή,αυτό δεν είναι τέχνη αλλά δεν σημαίνει ότι είναι κακό απαραίτητα.Δεν χρειάζεται σε αυτή την ζωή και σε αυτόν τον κόσμο όλα γύρω μας να είναι τέχνη.
Προσωπικά δεν έχω δηλώσει τίποτα , μόνο ''negative''.
Negative, διαφωνώ σε κάποια πολύ βασικά σημεία. Κατ' αρχήν, η τέχνη μέχρι και την αναγέννηση ήταν όντως Τέχνη κατά παραγγελια. Αλλα λυπάμαι πολύ, αυτό δε σημαίνει ότι υπηρετούσε την κοινή αισθητική, συχνά ήταν πιο πολύ η ικανοποίηση του εγωισμού ενός τοπικού άρχοντα η ευγενούς, η πρόκληση για εξερεύνηση μιας νέας προπτικής και φυσικά η θρησκευτική τέχνη, που χρηματοδοτουταν και οριζόταν από την αυστηρότατη Εκκλησια
Οποτε ούτε έψαχναν απαραίτητα το ωραίο, ούτε ήταν τέχνη για όλους.
Βεβαια αυτό δεν αναιρεί στα δικά μου ματια κάτι από την αρτιότητα των έργων τόσων ζωγράφων και γλυπτών.
Stratos7,γιατί χάνεται η αίσθηση του κάλλους???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.