Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Και ποιος σου είπε οτι δεν το ψάχνει;
Μη βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα μόνο και μόνο για να ικανοποιήσεις την αρνητική σου προδιάθεση.
Οχι μόνο το ψάχνει, αλλά το εφαρμόζει κιόλας, και μάλιστα χωρίς φάρμακα, οπότε καταρρίπτεται αυτό που είπες για τους φαρμακοβιομήχανους, αλλά πολύ συχνά με νεράκι του θεούλη.
Χαίρομαι ιδιαίτερα που το ακούω αυτό Καπετάνιο. Αυτό θα είναι πραγματικά μια Θετική Πλευρά της ιατρικής. Μακάρι να μπορέσουμε να ελέγξουμε τις ψυχοσωματικές παθήσεις, οι οποίες οφείλονται σε άγχος και άρα θα συμβαίνουν όλο και πιο συχνά στο μέλλον, με τη χρήση του placebo. Αυτό θα περιορίσει τη λήψη φαρμάκων και θα αυξήσει την ασφάλεια του πληθυσμού. Ας πάρουν φάρμακα, μόνο όσοι πρέπει να τα πάρουν. Για τους υπόλοιπους θα είναι σωτήριο να θεραπεύονται με νεράκι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο γιατρός που θα του πει, κόψτα αυτά, και κάνε δίαιτα και δεν χρειάζεσαι φάρμακα, δεν είναι καλός γιατρός, και ο έλληνας θα αλλάξει τρεις και τέσσερις γιατρούς, μέχρι να βρει αυτόν που θα του δώσει την απάντηση που ο ίδιος θέλει.
Θα ήθελα κι εγώ με τη σειρά μου να προσυπογράψω το παραπάνω. Δυστυχώς, γιατρός που δεν γράφει πολλά φάρμακα, είναι καταδικασμένος στη μαύρη φτώχεια. Επίσης, θα προσυπογράψω κάτι που ο Καπετάνιος μας είπε παραπάνω, ότι δηλαδή πολλοί ασθενείς θεωρούν, επειδή οι ίδιοι έχουν την οικονομική δυνατότητα, ότι μπορούν να "κλέψουν" τη σειρά κάποιου άλλου ασθενούς, πληρώνοντας φακελάκι, ακόμη κι αν δεν τους το ζητάει ο γιατρός. Δεν χρειάζεται πολλή φιλοσοφία για να το πιστέψει κανείς αυτό, αρκεί να γνωρίζει τον Έλληνα και την περιβόητη ελληνική πραγματικότητα, σε βαθμό άνω του μετρίου.
Εδώ όμως έχουμε κι άλλο ένα θέμα. Οι γιατροί λοιπόν, ο καθένας χωριστά, έχουν αυτή τη στιγμή πέσει στην παγίδα του απαίδευτου ασθενή, στον οποίο έχει καλλιεργηθεί η νοοτροπία της φαρμακομανίας, σε βαθμό που ο γιατρός να αισθάνεται ανίσχυρος. Δεν πρέπει ο ιατρικός κλάδος, ως σύνολο και μέσω των επίσημων εκφραστών του, να κάνει κάποιες προσπάθειες, μαζί με την Πολιτεία φυσικά (εδώ σηκώνει πολλή συζήτηση, κατά πόσον η Πολιτεία έχει συμφέρον ή διάθεση να εργαστεί προς αυτήν την κατεύθυνση) να κάνει κάποιες προσπάθειες ενημέρωσης του κοινού και καλλιέργειας άλλης νοοτροπίας; Μόνο ξέρουμε να λέμε ότι είμαστε στην Ευρώπη;
Επίσης, ήταν πολύ καλές οι υπενθυμίσεις περί των παυσίπονων, αντιπυρετικών και αντιφλεγμονωδών φαρμάκων, τα οποία με λελογισμένη χρήση, προσφέρουν πολλά στο μέσο ασθενή, σε αυτά που τον ταλαιπωρούν συχνότερα στην καθημερινότητά του, δηλαδή, πυρετούς, πονοκεφάλους, κακώσεις κλπ. Επίσης, πρόκειται για φάρμακα με σχετικά ελάχιστες παρενέργειες. Εδώ και πάλι γεννάται το ερώτημα της φαρμακομανίας. Τα πιο αθώα φάρμακα, στην κατάχρησή τους, μπορούν να γίνουν επικίνδυνα.
Θα ήθελα τέλος να υπενθυμίσω έναν τομέα όπου η ιατρική έχει κάνει τεράστια βήματα, ανακουφίζοντας και δίνοντας λύση σε χιλιάδες ανθρώπους: Πρόκειται για τις εγχειρήσεις βελτίωσης της μυωπίας με λέιζερ, καθώς και η θεραπεία του καταρράκτη με εμφύτευση τεχνητών, βιοσυμβατών φακών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Αναμένομεν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Αυτό από μόνο του είναι ενδεικτικό του κλίματος που κυριαρχεί στην κοινή γνώμη.
Καπετάνιε βουλιάξαμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Μήπως έχει υπερκαλυφθει απλά από την πλειοψηφία των ασυνειδητων γιατρών, των γιατρων χωρίς κίνητρο, όραμα ή φιλότιμο, και ΓΙ'ΑΥΤΟ βλεπεις να παρουσιάζονται τοσο συχνά απο τα ΜΜΕ;
Τα ΜΜΕ δεν κανουν επανασταση Μπιγκ Χάος. Είναι πολυ τραβηγμένο νομίζω να ερμηνεύσουμε την κατάσταση έτσι
Για το πρώτο αγαπητέ φίλε έχω να παρατηρήσω πως πολύ φοβάμαι ότι έχεις απόλυτο δίκιο. Επειδή όμως εκείνο το "Υπάρχουν και καλοί, υπάρχουν και κακοί", έχει γίνει καραμέλα που συσκοτίζει αντί να διαφωτίζει την κατάσταση, πιστεύω πως είναι καθήκον μας να συλλέξουμε στοιχεία για τους καλούς γιατρούς και τις θετικές δράσεις των μεθόδων της "συμβατικής" ιατρικής, ώστε τελικά να βγάλουμε τα συμπεράσματά μας με περισσότερη ασφάλεια, αλλά και ν' αποδώσουμε ένα μικρό φόρο τιμής στους τίμιους και ικανούς, που αν ισχύει αυτό που λες, ασφυκτιούν και αδικούνται από τον ίδιο τους το χώρο.
Για το δεύτερο, έχω να πω ότι ο Λένιν το 1917 και ενώ η επανάσταση είχε μόλις ξεσπάσει, δημιούργησε "Υπουργείο Κινηματογράφου", ενός μέσου που μόλις είχε αναδυθεί και έκανε τα πρώτα του βήματα. Όταν τον ρώτησαν γιατί το έκανε αυτό, εκείνος απάντησε: "Είναι δυνατόν σύντροφοι να έχουμε στα χέρια μας ένα τόσο ισχυρό όπλο προπαγάνδας και να το αφήσουμε αναξιοποίητο;". Ας μην ξεχνάμε πως η προπαγάνδα του Γιόζεφ Γκαίμπελς, μέσω των ΜΜΕ, όχι μόνο ανέβασε το Χίτλερ στην εξουσία, αλλά και έκανε την Αυστρία να παραδοθεί, χωρίς ν' ανοίξει μύτη ("Το αποκορύφωμα της στρατηγικής ικανότητας είναι να κερδίσεις έναν πόλεμο χωρίς να δώσεις καμμία μάχη" Σουν Τζου).
Φοβάμαι όμως ότι ξεφεύγουμε από τη στόχευση του θέματος. Έχουμε να αναφέρουμε καλές πλευρές της ιατρικής και των ιατρών; Υπάρχουν νέες μέθοδοι που προσφέρουν ίαση, ή συντελούν σε καλύτερη διάγνωση, περισσότερο απ' ότι στο παρελθόν; Γνωρίσατε στη ζωή σας γιατρούς που ήταν ικανοί επιστήμονες και ταυτόχρονα σπουδαίοι άνθρωποι; Ας δώσουμε μια απάντηση στις υπερβολές των ΜΜΕ, ή ας τις επιβεβαιώσουμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Πριν πολλά χρόνια ο παππούς μου, ανάπηρος πολέμου από το 1941, άρχισε να νιώθει μυική ατονία με χαρακτηριστικότερο σύμπτωμα ότι δεν μπορούσε να κρατήσει ανοιχτά τα βλέφαρά του, με αποτέλεσμα αυτά να κλείνουν παρά τη θέλησή του. Ο συγκεκριμένος άνθρωπος είχε ακρωτηριασμένο το δεξί του πόδι μέχρι το μέσο περίπου του μηρού και περπατούσε με τη βοήθεια τεχνητού μέλους. Η μοίρα που προδιεγράφετο γι' αυτόν, ήταν δυσοίωνη αφού εάν δεν έβρισκε θεραπεία θα ήταν καταδικασμένος να πεθάνει σε πλήρη ακινησία και χωρίς να μπορεί πια να δει το φως της μέρας.
Τρέξαμε σε διάφορους γιατρούς όμως κανείς δε μπόρεσε να κάνει σωστή διάγνωση, μέχρι που για καλή μας τύχη, βρέθηκε ένας νεαρός τότε γιατρός ο οποίος μόλις είχε τελειώσει τη μετεκπαίδευσή του στο εξωτερικό. Ο άνθρωπος ενδιαφέρθηκε προσωπικά για την περίπτωση του παππού μου, έψαξε, διάβασε, ρώτησε τους ξένους καθηγητές του και τελικά όχι μόνο κατέληξε στη σωστή διάγνωση, (Μυασθένεια, μια σχετικά σπάνια νόσος), αλλά βρήκε και το κατάλληλο φάρμακο το οποίο ακόμα δεν είχε κυκλοφορήσει στην Ελληνική αγορά και μεσολάβησε ώστε να μπορέσουμε να το προμηθευτούμε από το εξωτερικό. (Ευτυχώς λίγο καιρό αργότερα το φάρμακο κυκλοφόρησε και στην Ελλάδα). Σημειωτέων ότι ο συγκεκριμένος γιατρός, δεν ζήτησε καν λεφτά από τον παππού μου καθώς όπως είπε, εκείνος είχε προσφέρει πολλά ώστε να μπορεί ο ίδιος να είναι ελεύθερος για να σπουδάσει την Ιατρική. Έτσι λοιπόν ο παππούς μου έζησε τα υπόλοιπα δεκαπέντε χρόνια της ζωής του με ποιότητα.
Αυτό αποτελεί εκτός των άλλων και ένα παράδειγμα ότι ορισμένα φάρμακα μπορεί πράγματι να είναι αποτελεσματικά στην αντιμετώπιση συγκεκριμένης νόσου.
Ελπίζω να θυμηθούμε κι άλλα τέτοια παραδείγματα ώστε να μην αποδειχθεί ότι οι ανάξιοι βρίσκονται πάντα στην επιφάνεια ενώ οι άξιοι παραμένουν αφανείς όπως επίσης ώστε να μην δημιουργηθεί η εντύπωση ότι όλα τα φάρμακα είναι αναποτελεσματικά και βλαβερά λόγω της κριτικής που κάνουμε σε άλλα σχετικά θέματα.
Σημείωση: Αγαπητέ Πέτρο, επειδή όσα γράφεις αποτελούν και δικό μου προβληματισμό το παρόν θέμα έχει σαν σκοπό, τη συγκέντρωση των θετικών περιπτώσεων αφού τις αρνητικές τις αναφέρουμε αλλού κι έτσι υπήρχε μέχρι τώρα, μια μονομέρεια στη συζήτηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Μέσα στα χρόνια αυτά, εκτός απ' τους κακούς ή ημιμαθείς ιατρούς, οι οποίοι τόσο συχνά απασχολούν την κοινή γνώμη, εκτός από τα αρπακτικά που ζουν και αναπνέουν για το φακελάκι, γνώρισα και την άλλη πλευρά: Είδα γιατρούς που πάνω απ' όλα ήταν άνθρωποι.
Άνθρωποι που έφαγαν τη ζωή τους πάνω από απίστευτα χοντρά βιβλία, που διήνυσαν τη σταδιοδρομία τους, μέσα στις εφημερίες των ελληνικών νοσοκομείων υπό άθλιες και απαράδεκτες πολλές φορές συνθήκες, που σαν μόνο στόχο τους είχαν να προσφέρουν θεραπεία στον ασθενή. Είδα λαμπρούς επιστήμονες να σώζουν ανθρώπινες ζωές, ακόμη και χωρίς να αμοίβονται γι' αυτό.
Γνωρίζω βέβαια ότι θεωρητικά η καλή πλευρά της Ιατρικής και των Ιατρών συνήθως θεωρείται ως αυτονόητη και ότι τις πιο πολλές φορές τα αρνητικά παραδείγματα τραβούν τα φώτα της δημοσιότητας. Ωστόσο εδώ και πολλά χρόνια παρατηρώ μια συστηματική προσπάθεια από πλευράς των ΜΜΕ, απαξίωσης της Ιατρικής Επιστήμης και των Ελλήνων Ιατρών, με συνεχή όσο και υπερβολική προβολή των αρνητικών τους πλευρών.
Η ανάγνωση του παραπάνω σχολίου πριν από λίγο καιρό μέσα στο στέκι, εκτός από ενόχληση μου προκάλεσε και βαθύ προβληματισμό. Αυτή είναι τελικά η γνώμη που έχουμε οι περισσότεροι για τους Ιατρούς; Μήπως αυτοί είναι ο εύκολος στόχος σε αβασάνιστη ισοπέδωση; Μήπως οι γνωστές υπερβολές των ΜΜΕ που θέλουν πάντα να πουλούν φρίκη και δυστυχία, έχουν επηρεάσει την κοινή γνώμη σε βαθμό που τέτοια σχόλια να θεωρούνται δικαιολογημένα; Μήπως τελικά η καλή πλευρά της Ιατρικής δεν θεωρείται πια και τόσο αυτονόητη αλλά έχει υπερκαλυφθεί από την συνεχή προβολή της αρνητικής;Σήμερα έμαθα ότι πιο γελοίοι και αλήτες, απατεώνες γιατροί, από πολλούς Έλληνες καρκινολόγους, δεν υπάρχουν... Στο διάολο, με το καλό.
Εδώ και αρκετούς μήνες, γράφω στο θέμα "Το αδίστακτο κατεστημένο της Ιατρικής και της Φαρμακοβιομηχανίας" πιστεύω όμως ότι σε ένα δημοκρατικό φόρουμ, θα πρέπει να αναδεικνύονται όλες οι πλευρές ενός ζητήματος. Ανοίγω αυτό το θέμα ώστε να δοθεί η ευκαιρία να συγκεντρώσουμε τις θετικές μας εντυπώσεις και τα καλά παραδείγματα περί των Ιατρικών πρακτικών όσο και των ίδιων των Ιατρών ως επιστημόνων και ως ανθρώπων.
Πιστεύω ότι έτσι θα μας δοθεί η ευκαιρία να ενημερωθούμε σφαιρικότερα επί ενός θέματος το οποίο έχει ιδιαίτερη βαρύτητα στην καθημερινή μας ζωή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.