Scandal
Διαχειριστής
Κρίμα που πολλοί, εφόσον θέλουν να μιλήσουν για το "σωστό", συνδέουν το γεγονός ότι ο κόσμος ξεχνάει το θέμα, με το γεγονός ότι γίνεται η προσπάθεια να αποκατασταθούν οι ζημιές που εξ αρχής δε θα έπρεπε να γίνουν. Τουλάχιστον παραδέχεται ότι μιλάει συναισθηματικά...Όλα επιστρεφουν ταχύτατα στην ομαλή λειτουργία. Η Αθήνα σκουπίστηκε. Οι τράπεζες άλλαξαν τζαμαρίες , ώρες μετά τα επεισόδια. Οι υπάλληλοί τους δεν έχασαν ώρα εργασίας. Ας μην διογκώνουμε τα πραγματα. Η κυβερνηση κινήθηκε άμεσα και δίνει άτοκα δάνεια στους εμπόρους. Οι αρχηγοί των κομμάτων ήταν ξεκαθαροι, τα επεισόδια τα κάνουν σκοτεινοί κουκουλοφόροι που θέλουν να καταστρέψουν την δημοκρατία, γιατί προφανώς έχουν ψυχολογικά προβλήματα. Οι υπεύθυνοι πολίτες και μαθητές κάνουν σιωπηλές διαμαρτυρίες και ανάβουν κεριά, πολλα κεριά, με συναίσθημα. Ο πυροβολισμός ήταν μια παρεξήγηση, οι αστυνομικοί ειναι άνθρωποι και αυτοί. Αυτός που πυροβόλησε ήταν μια ατυχής μεμονωμένη περίπτωση, σε όλα τα επαγγέλματα υπάρχουν κακοί επαγγελματίες. Οι πολίτες πρέπει να δείξουμε την ευαισθησία μας και να κατέβουμε στο κέντρο και να ψωνίσουμε, να τονωθεί η αγορά. Χριστούγεννα έρχονται. Τα κανάλια κάλυψαν υπεύθυνα τα γεγονότα, έδειξαν πολλές φορες σημαντικα πλανα απο μια καμερα ασφαλείας όπου αλλοδαποί κλέβουν γυαλιά ηλίου και μπλουτούθ. Η συγκίνηση ξεχείλισε, με κοντινά πλάνα απο το φέρετρο του «μικρού Αλέξη». Ενα κανάλι κάλεσε ακόμα και πραγματικούς μαθητές στο στούντιο, να ακούσουμε τη φωνή αυτής της γενιάς, και τα πράγματα σύντομα έγιναν ακόμα πιο καθαρά: Η λύση είναι ο αθλητισμός.
Ήδη δε θυμάμαι πολύ καλά τι έγινε και γιατί. Έτσι κάνω πάντα. Απλώς αντιδρώ συναισθηματικά για λίγο, λίγη έκπληξη, λίγο δάκρυ, λίγος θυμός, και μετά μου περνάει. Δεν συγκρατώ κάποια σκέψη, δε με αγγίζει τίποτα παραπάνω από κάποια λεπτά, ένας άμορφος πολτός πληροφορίας γυρίζει στο κεφάλι μου και με καθιστά ανίκανο να διαχωρίσω το σημαντικό απο το ασήμαντο, το ουσιαστικό απότο περιττό, την αλήθεια απο το ψέμα. Το θέμα προβλήθηκε, σχολιάστηκε, τελείωσε. Ας μην υπερβάλλουμε. Στην τηλεόραση ήδη η Μενεγάκη μαγειρεύει σολωμό με φινόκιο. Ας είναι καλά το κορίτσι. Στενοχωρήθηκε και αυτή χτες και οι συνεργάτες της στο πάνελ με τα τραγικά επεισόδια. Είναι και μανούλα.
Η κυρία Φωτεινή στο Γαλάτσι χτες βλέποντας όλα αυτά δάκρυσε για το παιδί, μετά ασυναίσθητα αγκάλιασε σφιχτά το μίξερ γιατί φοβηθηκε ότι θα της το πάρουν οι ταραξίες. Δεν μπορεί τις φασαρίες. Ο άντρας της χτες έβριζε με τη βιτρίνα που του κατέβασαν οι αναρχικοί, σήμερα είναι μάλλον ικανοποιημένος, γιατί με το δάνειο του Καραμανλή θα κάνει ανακαίνιση στο μαγαζί σχεδόν τζάμπα. Κάτι είναι και αυτό, της λέει μέσα απ'το σαλόνι. Είδε ειδήσεις και τώρα βλέπει μπάλα. Η κυρία Φωτεινή έχει μπερδευτεί. Αλλά θα το ξεχάσει. Όλοι θα το ξεχάσουμε. Όλα θα πάνε καλά.
https://www.lifo.gr/blogs/u3700/13809
Η αντίδραση μπορεί να συνεχιστεί με πορείες στους δρόμους και έξω από τα αστυνομικά τμήματα, αντί να ισοπεδώνονται όλα από τον καθένα (στην ουσία ξεσπάει πόλεμος μεταξύ των ίδιων των πολιτών).
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Ναι, τα έχω διαβάσει. Θέλω να πω ότι με τις διαστάσεις του θέματος, βρίσκω περιττό να αναλύουμε λεγόμενα του Κούγια (ο Κούγιας είπε αυτό, τελικά ήταν προπαγάνδα, το εξακολουθεί να είναι απαράδεκτο αυτό που ειπώθηκε κτλ), και ότι τα λόγια του κατηγορούμενου έχουν μεγαλύτερη βαρύτητα και αξίζει να αναλυθούν περισσότερο.Έκανε δηλώσεις - ξεκάθαρες επιθέσεις στο ήθος του παιδιού (οι οποίες διαψεύσθηκαν ευτυχώς), μιλώντας για αποκλίνουσα συμπεριφορά, ούτε καν συγγνώμη δε ζήτησε.
(αυτή η αίσθηση μου προκλήθηκε με την εν λόγω φράση που αναλύθηκε)
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
hmm λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι κάθε αστυνομικός έχει (ή τουλάχιστον πρέπει να έχει) εκπαιδευτεί κατάλληλα, σκέφτηκα το ενδεχόμενο να πυροβολούσε στα πόδια ή στο χέρι κάποιο άτομο και όχι σε σημείο που να του επιφέρει θάνατο. Μάλλον συμφωνούμε.Πέτρο φίλε μου, μιλάμε για έναν άνθρωπο που έχει "εκπαιδευτεί" στη καταστολή βίας, ακόμη και σχετικά ανεκπαίδευτος να είναι ή ακόμη και άχρηστος στο να το κάνει, έχει όλα όσα χρειάζεται για να καταστείλει τη βία στην εξάρτηση του, γκλομπ, καπνογόνο, χειροβομβίδα κρότου και λάμψης...
Δύο εκπαιδευμένοι αστυνομικοί είναι σε θέση να τα βάλουν με 20 άτομα. Αυτή είναι η αναλογία, δες μια πορεία και δες πόσοι είναι οι διαδηλωτές και πόσοι οι ένστολοι.
Μη τρελαθούμε, αν ήθελε του τράβαγε μια με το κλομπ στα πόδια και τον άφηνε ξερό για ώρα.
Από 'κει και ύστερα, μου τίθεται ο ηθικός προβληματισμός αν το έκανε πράγματι σκόπιμα (δλδ ήθελε να πράγματι να του αφαιρέσει τη ζωή για παραδειγματισμό) ή από απροσεξία στην προσπάθειά του να αμυνθεί (ασυγχώρητη νομικά ομολογώ εφόσον φέρει όπλο και αποτελεί όργανο της τάξης).
Και ρωτάω κι εγώ με τη σειρά μου:
Γιατί όλοι προτρέχουν ότι το έκανε με τη θέληση να δολοφονήσει το άτομο; Επειδή στο παρελθόν έχει αποδειχθεί η απαράδεκτη νοοτροπία ορισμένων αστυνομικών;
Χωρίς να μειώνω την "ευθύνη" που έχει ένας αστυνομικός, κανένας άνθρωπος δεν έχει το αλάθητο...
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Ας υποθέσουμε ότι ήσουν ένας αστυνομικός και σε πετυχαίνει στο δρόμο μία συμμορία 30 ατόμων με πέτρες, ξύλα και ό,τι άλλο αναφέρεται στην παραπάνω έκθεση.Αυτοάμυνα;
Πόσο μπορεί να απειλήσει ένα 15χρονο παιδί ακόμη και με ένα μπουκάλι στο χέρι έναν αρματωμένο ειδικό φρουρό στα 40 με όπλο και εξάρτηση μάχης.
Δύο τα τινά, ή μιλάμε για πολύ μάγκα, ή για πολύ νταή!
Αυτοί είναι 5/10/30++ άτομα, εσύ είσαι ένας (άντε και 2 με κάποιο συνεργάτη).
Τι κάνεις, τρέχεις;
Αν αυτοί έχουν σκοπό να σε κάνουν τόπι στο ξύλο ή ακόμα και να σε σκοτώσουν (το δεύτερο υποθέτω δεν περιμένεις να το δεις... ).
Πυροβολείς στον αέρα; Και;
Βγάζεις πολυβόλο και θερίζεις τα πάντα μπροστά σου;
Δεν ειπώθηκε πουθενά ότι βρέθηκε ο 16χρονος σε ένα στενό ολομόναχος με τον 40χρονο αστυνομικό!
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Και κάποιος που σκοτώνεται από πράξη αυτοάμυνας κάποιου άλλου, δεν ψάχνεται εξ αρχής να πεθάνει.Το ήξερες το παλικαράκι? Που ξέρεις αν ήταν ή δεν ήταν αγγελουδάκι?
Και τι θα πει ψαχνότανε? Ψαχνόταν να πεθάνει...???
Και πραγματικά αν δεν το λες για να υποστηρίξεις το φονιά για ποιο λογο το λες? Για να δουμε ποια πραγματα όπως έχουν?
Σορυ αν είμαι εριστική αλλά το να διαβάζω κάτι τετοιο μετά από 4 μέρες με εξοργίζει...τίποτα δεν καταλαβαμε τελικα???
Η αφαίρεση ζωής στην περίπτωση αυτοάμυνας έχει πολλά ελαφρυντικά (νομίζω ακόμα και αθώωση), από την ίδια τη νομοθεσία.
Αυτό που ερευνάται είναι αν επρόκειτο για αυτοάμυνα ή όχι. (ανεξάρτητα της οργής αλλά και το αν θεωρείται "προφανές" σε μερικούς, πρέπει να ερευνηθεί και να βγει στον αέρα και η αντίθετη άποψη όπως και να 'χει)
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Έχω την εντύπωση πως αυτά ειπώθηκαν κυρίως ως απάντηση στην οργή του όχλου "μα ήταν 16χρονών!".Δεν είναι ελαφρυντικό η αποβολή ενός παιδιού από το σχολείο, λάθος κοινωνικός στιγματισμός είναι.
Και εμένα με έχουν διώξει από 1 σχολείο, πρέπει σε κάθε δίκη που ενδεχομένως να γίνει να μου το κοπανήσουν;
Το ξέρω πως δε έχουμε θανατική ποινή στην Ελλάδα (και κόκα κόλα βανίλα δεν έχουμε ). Γιατί μου το λες;
(σε όσους υποστηρίζουν ότι ένας 16χρονος είναι εξ ορισμού αδύνατο να εγκληματήσει)
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Το θέμα όμως είναι να υπάρχει οργή για τον αστυνομικό αν όντως σκότωσε κάποιον άδικα.Η θανατική καταδίκη έχει πάψει εδώ και πολλά χρόνια να ισχύει στην Ελλάδα.
ΟΧΙ επιπλέον για το αν είναι 16 χρονών, έλεος. Αν ήταν 25ρης θα έπρεπε η οργή να ήταν ποιο περιορισμένη;
Αυτό είναι συναισθηματισμοί από τα ΜΜΕ που δεν αξίζει κατά την άποψή μου να λαμβάνονται υπόψη.
Από τη στιγμή που ένα άτομο έχει τη σωματική δύναμη αλλά και τη στοιχειώδη νοημοσύνη, μπορεί να εγκληματήσει. (άλλο 5χρονο, άλλο 15χρονο)
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
(Αυτό θα πει σύγκρουση γέλιου και κλάματος)
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
https://photos-d.ak.fbcdn.net/photos-ak-snc1/v838/240/30/1028867848/n1028867848_228555_5737.jpg
(sorry αλλά όταν το πρωτοείδα έλιωσα στα γέλια τόσο απότομα που μου 'λθε )
Βέβαια θα μου πείτε, επί του πρακτικού τι περισσότερο κάνουν αυτοί από εμάς...
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.