ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Εκκολαπτόμενο μέλος
Καλά, για πότε θα οικοιποιηθούν τα αποτελέσματα τής Επιστήμης μετά από 10^10 papers οι "θρήσκοι" ή οι "άθεοι" που τσακώνονται όλη μέρα στο στυλ "υπάχει θεός - δεν υπάρχει θεός - υπάρχει θεός - ρε, δεν υπάρχει - ρε, αφού υπάρχει και θα σε κάψει..." (αναλόγως "αποτελέσματος", σε εισαγωγικά αφού θα εξαρτάται από τη γλώσσα όπως ανέλυσα στο σκεπτικό μου), ούτε που θα το καταλάβουμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Εκκολαπτόμενο μέλος
Καλά, για πότε απο τις 'μετρικές' περνάει η κουβέντα στις 'μερσεντέδες των παπάδων' μόνο σε ένα τόπικ για θρησκεία γίνεται (όπως ΠΑΝΤΑ): Λίγη ρέγουλα ρε συντρόφια. Υπάρχουν θεματάκια αρκετά, φτιάξτε κ κανα-δυο ακόμα να βολευόμαστε όλοι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κάπου είχα ακούσει ότι πολλές φορές εμείς οι "πιστοί" αναζητάμε δεκανίκια στην πίση μας...μεγαλοι επιστημονες είναι θρησκευομενοι..Ο αινσταιν είπε "Ο Θεος δεν παιζει ζαρια"
Απομόνωσες μια φράση τού Αϊνστάιν η οποία υποτίθεται ότι λέει... τί;
Σίγουρα ΌΧΙ όλα τα δόγματα τής Ορθοδοξίας. Μπορεί 5 φράσεις πιο πριν να πίστευε στη μετεμψύχωση ή 5 φράσεις πιο μετά να μίλησε για περισσότερους τού ενός θεούς.
Αν ήμασταν σε τόπικ περί αιρέσεων ίσως και να τού ρίχναμε και ανάθεμα τού προβατόσχημου Ούνου...
Γιατί να εμπιστευτώ τη γνώμη του; Θα το ρίξω στη μοιρολατρία (τί μπορώ να καταλάβω εγώ ο μικρούλης; ) ή στην κουλτούρα; (αυτός που είχε μελετήσει πολύ, ήξερε!)
Κάνε τις έρευνές σου και βγάλε τα συμπεράσματά σου.
Υ.Γ. Προχτές πήγαμε να χάσουμε τη μάνα από ανακοπή και ξανα-φιλοσόφησα... Ευχήθηκα μόνο να έχω τη δύναμη να μην επηρεαστεί ποτέ η κρίση μου από το φόβο τού θανάτου... Αν θες, στο εύχομαι και σένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Εκκολαπτόμενο μέλος
Πολύ καλός για να είναι αληθινός.
Συνήθως είναι το προϊόν μιας λογικής ανάλογης με την αρχή τού μεγίστου τού Hausdorff. (Και καλά, όλα θα πρέπει από κάπου να ξεκίνησαν ή (με την δυική διάταξη που επιβάλλει η δυσκολία) κάπου θα πρέπει όλες οι ελπίδες να στηρίζονται...)
θεός θα πει αγάπη.. είναι το καταφύγιο όλων μας στις δύσκολες στιγμές (κακώς βέβαια θα πρεπε να ήταν πάντα) γιατί μόνο τότε καταλαβαίνουμε πόσο μικροί και ανύμποροι είμαστε μπροστά στο μεγαλείο του και την δύναμη του.
Κάτι τέτοιο εννοούσα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Εκκολαπτόμενο μέλος
Τεσπα, δεν πιστεύω στο Θεό. Πιστεύω στο θεό. Φιλοσοφικά δλδ (με ό,τι σκ@τοεπιχειρήμτα μου κόβει) για την ύπαρξή του. Αυτό δεν μου υπαγορεύει καμμία συνταγή για τα αισθήματά του απέναντί μας. Θεός είναι, ό,τι θέλει κάνει (σκληρό αλλά τυπικά σ'αυτό πιστεύω. Για ψυχολογία είναι άλλα ποστ).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ναι ρε συ, είναι σαν τυρί Καντόρ, έχει άπειρες τρύπες (για να μπάζει από παντού).
Αυτοί οι μαθηματικοί, έχουν ένα μοναδικό ταλέντο στο να καταστρέφουν τα όμορφα ποστς με δυο γραμμές...
.
Αν είναι χιούμορ, thanks. Αν όχι, σε καλύπτει καλύτερα "ένα υποσύνολο του R^3"; Πώς θα όριζες εσύ την έννοια τού "υπάρχει θεός";
Υ.Γ. Το "να μπάζει από παντού" μου θύμισε δύο "σοφίες". Σοφία Νο 1: "Ό,τι μπάζει από παντού, δεν υπάρχει". (αγνώστου... φυλακισμένου). Σοφία Νο 2: "Ο θεός είναι μία σφαίρα της οπoίας η ακτίνα είναι άπειρη και το κέντρο πουθενά". (Pascal)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Εκκολαπτόμενο μέλος
Γενικά πάντως, είμαι (υποσυνείδητα, αν και μαθηματικός) εναντίον "λογικών" αποδείξεων του θεού.. Ο θεός είναι (αν υπάρχει, of course) εξ ορισμού πάνω τις δυνάμεις μας. Είμαι ευκολότερος στο να δεχτώ μια απάντηση του στυλ "μέσα μου πιστέυω πως υπάρχει".. Γελοίο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αν το θηλυκό ("η Θεά") έχει να κάνει με γραμματική, Ο.Κ.
Αν έχει να κάνει με βιολογία (you know) τότε ποιός αποφάσισε το συγκεκριμένο ον (μήπως εννοείς κάτι άλλο να είαι γυναίκα; (Το "κανένας" είναι πάντα μια αποδεκτή απάντηση.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μόνη θετική συνέπεια του παραπάνω ερωτήματος, είναι η ειλικρινής κουβέντα που κάνουμε, καταθέτοντας ο καθένας μας τις γνώσεις και εμπειρίες του.
Εδώ, καλά-καλά, δεν μπορούμε να ορίσουμε τί σημαίνει "υπάρχει ο Κώστας" ή (ακόμα χειρότερα) "υπάρχω". Κάποιοι φιλόσοφοι λένε "δεν υπάρχει τίποτα, δεν έχω συνανθρώπους, απλά τους φαντάζομαι".
Καλά-καλά δεν μπρούσαμε να βρούμε (για αιώνες) αν υπάρχει η (με μαθηματική ακρίβεια ορισμένη) τερταγωνική ρίζα του 2. Όταν τη βρήκαμε, αλλάξαμε το μαθηματικό μας είναι, θεωρώντας το (απείρως) μεγαλύτερο σύνολο των άρρητων αριθμών.
Στα μαθηματικά το ερώτημα (έστω) σχετικά με το, αν κάτι υπάρχει ή όχι, έχει αρκετά συγκεκριμένο νόημα, άρα και (ισο-σοβαρή) διατύπωση της άρνησής του. π.χ. "Υπάρχει το χ αν υπάρχει ένα σύνολο Α τού οποίου το χ αποτελεί στοιχείο" ή κάποια άλλη μαθηματική έκφραση. Στη μεταφυσική, πώς θα μιλήσουμε;
Τί σημαίνει "υπάρχει Θεός"; Καταλαμβάνει χώρο, δηλαδή ένα συνεκτικό υποσύνολο του R^3; Και πότε "ιδρύθηκε" (γεννήθηκε, δημιουργήθηκε, ό,τι θέλετε); Αν κάποιος τον "δει" , αυτόά θα σημαίνει πως ο θεός αποτελείται από ύλη (μόνο η ύλη έιναι ορατή από άνθρωπο). Και από ποιά στοιχεία αποτελείται; Μα, ειναι εξ ορισμού (αν υπάρχει) πέρα και πάνω από υλικο-χωρο-χρονικούς υπολογισμούς. Αν έχει "φτιαχτεί" από άλλον, αυτομάτως χάνει την ιδιοτητα του θεού.
Ποιά θα πορούσε να είναι η απόδειξη πως "υπάρχει Θεός"; Να εμφανιστέι μπροστά μου ξαφνικά κάτι που δεν έχω ξαναδεί; Μα πώς ξέρω πως αυτό θα είναι ο Θεός αφού δεν θα τον έχω ξαναδεί; Θα είναι πολύ δύσκολο να πιστέψω πως "αυτό" είναι μία φανταία μου ή πως "ίσως θα έπρεπε να σταματήσω μετά το 5ο Jack Daniels" ή πως "οι ιστορίες που άκουγα για το Θεό έχουν επηρεάσει τις φαντασιώσεις μου";
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.