pote ksana
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 226 μηνύματα.
07-11-09
16:10
Αρχική Δημοσίευση από jrot6:Kαλα εσυ μπορει να σουβλιζεις το αρνι για να αποκτησεις την ευνοια του θεου,αλλα μην νομιζεις οτι τα 10.000.000 κανουν το ιδιο..Πιο πολυ το βλεπουν σαν μια ευκαρια να ξεσκασουν και γλεντησουν με τους δικους τους ανθρωπους..
Όλοι το βλέπουν σαν επίκληση στον Θεό. Όλοι ανάβουν κερί. Όλοι προσεύχονται έστω μια φορά το χρόνο, αν όχι κάθε μέρα. Πολλοί φοράνε σταυρό. Δεν γίνονται για το γλέντι όλα αυτά αλλά από ανάγκη των ανθρώπων να πιαστούν στο Θεό. Όταν λές οτι το κάνουν για διασκέδαση φοβάμαι οτι υποβαθμίζεις το θέμα. Μήπως και την λιτανεία του Επιτάφιου την κάνουμε για να γελάσουμε? Σημαίνουν κάτι τα τελετουργικά κάθε θρησκείας. Κάτι συμβολικό.
Το αρνί δεν είναι απλά ξίγκι και κρέας. Είναι το σύμβολο του Χριστού, που ήταν ο αμνός του Θεού. Το πρόβατο που θρέφουν ξεχωριστά από τα άλλα στην επαρχία, για να το σφάξουν μια ορισμένη μέρα. Είναι έθιμο που έλκει την καταγωγή του από το πανάρχαιο έθιμο 'Φαρμακού' στην αρχαία Ελλάδα. Ο Φαρμακός (https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmakos) ήταν ένας πολίτης που τρεφόταν όλο το χρόνο με έξοδα της πόλεως και μια ορισμένη μέρα, τον έδεναν τον περιέφεραν σ'όλη την πόλη βρίζοντάς τον και προπηλακίζοντάς τον ώς μίασμα και φορέα γκαντεμιάς για την πόλη,και τελικά τον σκότωναν πιστεύοντας οτι θα καθαρθεί η πόλη. Έτσι και ο Χριστός, ο 'αίρων τας αμαρτιας του κόσμου', ταπεινώθηκε μεσα απ'το τελετουργικό της Σταύρωσης αφού πρώτα διασύρθηκε και έπειτα θανατώθηκε για να καθαρίσει ο κόσμος μέσα απ'την δική του θυσία .
Δεν καθιέρωσα εγώ τον θεσμό. Υπήρχε πρίν γεννηθώ εγώ. Θα έχεις υπόψη σου για τον Σωκράτη οτι αν και δεν πίστευε στους ντόπιους θεούς, δέχτηκε να καταδικαστεί για αθεία μόνο και μόνο γιατί σεβάστηκε το γεγονός οτι η πλειοψηφία στην Αθήνα θεωρούσε ιερούς αυτούς τους θεούς.Και μην φοβασαι δεν θα σου κατεργησουν το πασχα..
Με αυτό το παράδειγμα μπορεί να μην συμφωνώ με όλα τα έθιμα της χώρας μου,αλλά τα βλέπω με συμπάθεια και τα παρακολουθώ,τα σέβομαι κυρίως, γιατί εκφράζουν την ζωτική και ιερή ανάγκη της κοινωνίας μου να εκδηλώνει την πίστη της τοιουτοτρόπως. Η θεσμοθετημένη λατρεία του Θεού μας γλιτώνει από άλλες μεμονωμένες θρησκευτικές πρακτικές (δες μαγεία) και μας προτείνει ,υποδυκνείει, έναν τρόπο λατρείας κοινωνικά αποδεκτό και νορμάλ. Τίποτα περισσότερο,τίποτα λιγότερο.
Αυτό πες το στον Σαρκοζί και στην Μέρκελ, που από αυτή την 'ασήμαντη' μετανάστευση εκαντοντάδων χιλιάδων μουσουλμάνων δεν μπορούν να κάνουν καλά την χώρα τους. Γιατί οι οικονομικοί μετανάστες, ήρθαν,δούλεψαν,αλλά δεν απήλθαν ποτέ.Με συγχωρεις παντως αλλα ολα αυτα που γραφεις πραγματικα τα βλεπω ως υπερβολες και φαντασματα..Μεταναστευση υπαρχει απο τοτε που υπαρχει ο κοσμος..
Όχι δα. Αλλά ο Κεμάλ φοβήθηκε λιγάκι που οι ελληνικές κοινότητες διατήρησαν τα έθιμά τους στην Μικρά Ασία, οπότε τους πετσόκοψε το 1922. Προφανώς δεν είχε να φοβάται κάτι,όχι μωρέ...Δλδ ειναι κακο που οι ελληνικες κοινοτητες που λες διατηρουν τα εθιμα τους στις ξενες χωρες?
Έχουν σχέση. Η κατάργηση συμβόλων σημαίνει ανεξιθρησκία. Σημαίνει ανοχή αλλόθρησκων πυρήνων, και οι εποχές δεν είναι οι καλύτερες για τέτοια πράγματα. Ούτε γι'αστείο.Αλλα ολα αυτα που λες καταλαβαινεις οτι δεν εχουν καμια μα καμια σχεση με το αρχικο θεμα??Το αρχικο θεμα ηταν η καταργηση ενος θρησκευτικου συμβολου στο χωρο της παιδειας..
Γιατί ο καθένας αντιλαμβάνεται την έκφραση της πίστης με διαφορετικό τρόπο. Πχ, εγώ είμαι σατανίστρια και θέλω να κάνω ανθρωποθυσιες οταν βγαινει Πανσέληνος. Για αυτό υπάρχει η θεσμοθέτηση της θρησκείας για να μου βάλει όρια. Όρια που σχετίζονται με τα ήθη του έθνους μου, άρα αυτόματα είναι εθνική υπόθεση. Το εθνικό σύνταγμα στηρίζει το δικαίωμα στη ζωή,ο σατανισμός όχι. Ποιός θα βάλει τα πλαίσια;Τελικα γιατι η θρησκεια να πρεπει να ειναι υποθεση ενος εθνους και οχι προσωπικη υποθεση του καθενος μας? Εγω νομιζα οτι ανηκει στις πνευματικες ανησυχιες του καθε ανθρωπου..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
pote ksana
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 226 μηνύματα.
07-11-09
00:12
Είδες ποιος και γιατί το ζήτησε; Είδες παράλληλα να ζήτησε να γίνει το μάθημα των θρησκευτικών προαιρετικό ή έστω να καταργηθεί τελείως;
Το να διαχωριστεί η θρησκεία από την παιδεία μπορεί να είναι αυτό που εσύ και εγώ θεωρούμε ουσία και στο οποίο συμφώνησα παραπάνω, όμως μόνον αυτό δε ζητήθηκε...!!
Υποτίθεται οτι θα αφαιρεθούν τα θρησκευτικά απ'την παιδεία για να ελευθερωθεί το πνεύμα;
Η θρησκεία (μεταξύ άλλων) είναι ενωτικός κρίκος των μελών μιας κοινωνίας, η ειδοποιός διαφορά που ξεχωρίζει τον ένα λαό απ'τον άλλο. Αν χαθεί η ειδοποιός διαφορά όλα τα έθνη θα γίνουν αχταρμάς. Αν βγάλεις την ορθοδοξία (θρησκευτικό μας γνώρισμα) και μετά βγάλεις και τον ελληνισμό,τις παρελάσεις,την ιστορία, πολύ φοβάμαι οτι θα γίνουμε σαν έθνος απρόσωποι. Τόσο απρόσωποι, που πλέον δεν θα υπάρχει κανένα εμπόδιο για την παγκοσμιοποίηση.
Να μην διδασκόμαστε την Ορθοδοξία επειδή υπάρχουν και Μουσουλμάνοι σ'αυτόν τον κόσμο; Μήπως να μην μιλάμε πλέον και ελληνικά, διότι έξω απ'τα σύνορά μας μιλάνε κι άλλες γλώσσες; Ή να τα μιλάμε στο σπίτι μας κρυφά και μυστικά, αλλά επίσημα στα σχολεία να μιλάμε στα ουγγαρέζικα; Ή να μη μιλάμε καθόλου;
Διαβάζετε τι γράφετε οι προοδευτικοί από σας;
Μεταρρύθμιση χρειάζεται η θρησκεία μας,όχι ισοπέδωση. Όχι εξαφάνιση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.