Ο τυπος γραφει αυτο:Με την ελευθερη βουληση ο ανθρωπος δεν σημαινει οτι ειναι παντα καλυτερος γιατι μπορει να γινει και χειροτερος απο τα ζωα.
Δεν αναιρουμε την επιθετικοτητα ή ολες αυτες τις συμπεριφορες που εκδηλωνουν τα ζωα ακομα και την ομοφυλοφυλια ετσι?
Απλα ο ανθρωπος ενω εχει τη λογικη ικανοτητα και να τη θεσουμε "ανωτεροτητα¨,συμπεριφερεται χειροτερα και απο ζωο σε μια παρορμητικη στιγμη του.Αυτο ειναι ολο και εκει ακριβως εβαλα και την τοποθετηση του κ.Τσαρδακη.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Συμφωνω,επισης περα απο αυτα μπορει να γινει και περισσοτερο βιαιος αν θες.
Ο άνθρωπος μπορεί να εκπαιδευτεί και στο να μην είναι άνθρωπος. Αυτή είναι η διαφορά του από τα ζώα. Μια γάτα είναι αδύνατο να την εκπαιδεύσεις να μην είναι γάτα, κι αν ποτέ ήταν δυνατό θα ήθελε μια ολόκληρη ζωή. Για τον άνθρωπο αρκούν 4-5 χρόνια, τα πρώτα του.
"Το ζώο, ακόμη και όταν διεκδικεί τον χώρο του ή την τροφή του, ποτέ δεν εξοντώνει μέχρι θανάτου το άλλο ζώο. Σε κάθε περίπτωση, το ζώο σκοτώνει μόνον όταν είναι νηστικό, και πάλι ποτέ δεν προβαίνει σε μία μαζική γενοκτονία της αγέλης. Ο άνθρωπος, σε αντίθεση με το ζώο, σκοτώνει όταν είναι χορτάτος και θέλει να ικανοποιήσει τα κτηνώδη ένστικτά του."
Ειναι λαθος πως να το κανουμε? Ειναι ψευδες και χειρηστικο για να υποστηριξει τη θεση οτι η εγγενης βιαιοτητα του ανθρωπου (η οποια φθηνει) δεν ειναι κατι που εχουν και αλλα θηλαστικα με αναλογες εξελικτικες πιεσεις.
Για να λεμε του στραβου το δικιο το 99.9% των ανθρωπων ουτε να γαμανε σωστα δεν ξερουν.Δε νιώθεις ανώτερος απ' τα ζώα; Μα τα ζώα ξέρουν μόνο πως να τρώνε να μαμάνε και να αφοδεύουν. Αντε και να κυνηγάνε. Εσύ έχεις τον πολιτισμό. Πέρασαν 14 χρόνια. Ελπίζω να άλλαξες απόψεις.
Ο Τσαρδακης λεει βλακειες επικες. Τα ζωα σκοτωνουν για ιεραρχια, ευχαριστηση, θυμο και ενα σκασμο αλλους λογους περα απο το φαγητο. Οποιος εχει γατα το ξερει πολυ καλα αυτο.Ανωτερος με ποια εννοια? Οτι εξορθολογιστηκαμε αποβαλλοντας συμπεριφορες που μας παραπεμπουν πιο κατω απο τα ζωα? Γιατι εγω διαπιστωνω το αναποδο. Εξελιχθηκαμε βιολογικα, δεν χασαμε τα αρχεγονα ενστικτα που μας κανουν να συμπεριφερομαστε χειροτερα και απο ζωα.
Δες και δειτε ενα υπεροχο κειμενο του καθηγητη που τα συμπυκνωνει ολα:
(Ο Δημήτρης Τσαρδάκης, είναι διδάκτωρ φιλοσοφίας του πανεπιστημίου της Φρανκφούρτης και ομότιμος καθηγητής του Πανεπιστημίου Πατρών.)
πηγη:https://www.capital.gr/me-apopsi/3332298/to-zoo-mesa-ston-anthropo?amp=true
Για γραφικες λεπτομεριες για του τι μπορουν να κανουν τα ζωα σε παραπεμπτω στην Jane Goodal και τα συμπτωματα PTSD που ειχε αφου ειδε για πρωτη φορα πολεμο μεταξυ χιμπατζιδων.
σκέφτομαι ότι η λογική μου, είναι η κορόνα μου.Αλλά ποιος λέει οτί αυτά δεν έχουν;Σκέφτομαι οτί είμαι το πιο δυνατό ζώο πάνω στον πλανήτη.Αυτά απλά μπορούν να σηκώσουν το βάρος τους μερικές φορές δεκαπλάσια!
ειναι εντυποσιακο πως οι ανθρωποι μπερδευουν τα επιτευγματα των λιγων ανθρωπων με την δικη τους αξια...
ΕΣΥ (η εγω) δεν πηγαμε στο φεγγαρι, δεν φτιαξαμε την φωτια, δεν κλεισαμε αρκουδες στο κλουβι. Αυτα τα εκαναν λιγοι, εξυπνοι ανθρωποι, η συντρηπτικη πληοψηφια των ανθρωπων απλα χρησημοποιει και περιμενει να ψωφησει χωρις να προσφερει τιποτα.
ΕΣΥ δεν εισαι δυνατος, αυτος που εφτιαξε το τανκ και το f16 ειναι...
Λες οτι η λογικη σου ειναι η κορονα σου, εισαι σιγουρος οτι μπορεις να χειρηστεις την λογικη με τοσο καλο τροπο? Σορρυ αλλα το οτι μπορεις να καταλαβεις οτι ο αστυνομικος δεν ειναι μπουζουκι δεν σε κανει φιλοσοφο.
Δεν τα λεω για να σε προσβαλω, και εγω στην ιδια μοιρα ειμαι, το εσυ ειναι γενικολογικο. Απλα ειναι εντυποσιακο πως τα επιτευγματα της ανθρωποτητας ειναι κοινο κτημα (οι αμερικανοι πηγαν στο φεγγαρι ως εκ τουτου εγω ως ανθρωπος ειμαι εξυπνος γιατι πηγαν οι αμερικανοι στο φεγγαρι) αλλα οι φρικαλεοτητες και οι ΒΛΑΚΕΙΕΣ δεν ειναι publick domain, i.e. αυτοι που εκαναν τις σφαγες στη ρουαντα ηταν σιχαμενοι αλλα δεν ειναι χαρακτηριστικο της ανθρωποτητας.
newsflash οι ανθρωποι ειναι ζωα, οι σφαγες και οι φρικαλεοτητες (και οι αννοησιες) ειναι πολυ πολυ περισοτερες απο τους einstein και τους πικασο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η ανωτερότητα λοιπόν, μάλλον έγγυται στο ΣΕ ΤΙ αναφερόμαστε.
ergo δεν ειμαστε ανωτεροι, ειμαστε διαφορετικοι. Αυτο λεω απο την αρχη, αλλα κανεις δεν με ακουει.
Aυτό κάνεις έναν μικρό κόπο να μου το εξηγήσεις?
αν εισαι καλος σε κατι παει να πει οτι εχεις προσπαθησει για να το καταφερεις, δηλαδη εχει ιδρωσει ο κωλαρακος σου, αρα εχεις μαθει να μην εισαι μαλακας. Αυτο εννοω.
To θέμα είναι ότι αν βρείς κάποιον τέτοιον θα είναι πρώτη και τελευταία,τόσα έχουμε ακούσει.Οσο για τα άλλα τουλάχιστον συμφωνούμε σε ένα πράγμα.
λες ε? That remains to be seen.
αλλα here we are να ανταλασουμε νταηλικια απο πληκτρολογια. Μαγκεια, κλανια εξατμιση και κωλος φινιστρινι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και για να κλείσω πλέον την συζήτηση μια συμβουλή:
Μην δημιουργείς τσακωμούς με ανθρώπους που δεν γνωρίζεις στο ιντερνετ,και μάλιστα προσπαθείς να τις μεταφέρεις έξω απο αυτό.Κάποιοι παίρνουν τα πράγματα πολύ σοβαρά.
δεν εχω βρει κανενα μεχρι τωρα, γενικος οι ανθρωποι που πουλανε εξυπναδα ειναι ανοητοι και φυγοπονοι. Οσοι μπορουν να κρατησουν ενα επιπεδο υποτηποδες (ητοι δεν με αναγκαζουν να λεω τα ιδια και τα ιδια δειχνοντας μια απιστευτη ανικανοτητα να καταλαβουν τι λεω) ποτε δεν ειναι προκλητικοι.
Εχω, δε, διαπιστωσει οτι μια παραλαγη αυτου ισχυει και στις αμμεσες διαπροσωπικες επαφες, ητοι, οσοι εχουν παρουσιαστικο ας πουμε ρωμαλαιο, δεν ειναι μαλακες, οι ποντικομουριδες απο την αλλη εχουν μια ταση να ειναι εκνευριστικοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μην ανησυχείς δεν πρόκειται να κάνω τον νταή στο ιντερνετ,ούτε να κανονίζω "μονομαχίες"
δεν ανησυχουσα φιλτατε...
Με αυτή τη λογική και το ψωμί είναι του φούρναρη και κανένας δεν έχει δικαίωμα να το φάει εκτός από το φούρναρη.Έλα όμως που ο φούρναρης δε θα έφτιαχνε ψωμί αν δεν ήταν ο αργότης που θα του δώσει σιτάρι...και μια ολόκληρη αλυσίδα ανθρώπων που όλοι συνέβαλαν με τον τρόπο τους.
φυσικα και κανενας δεν εχει δικαιομα να φαει το ψωμι του φουρναρη. Εκτος αν του προσφερει κατι σαν ανταλαγμα.
εδω βεβαια τιθεται το αλλο θεμα. Το να φτιαχνεις ψωμι ειναι απο σχετικα εως πολυ ευκολο, το να φτιαχνεις διαστημοπλοια οχι. Βεβαια δεν απαξιωνω το φουρναρη καθε αλλο. Απλα λεω οτι οι φουρναρεοι που ειναι *ικανοι* στη δουλεια τους (το ιδιο και με τους αγροτες κτλ) ειναι ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ σε σχεση με το συνολικο πλυθησμο. Αυτοι που ειναι καλοι στη δουλεια τους φαινονται και ξεχωριζουν.
Ο άνθρωπος είναι ικανότερος για επιβίωση.Είναι το μόνο ζώο που έχει τέτοια εξάπλωση στον πλανήτη κάτω από όλες τις συνθήκες.
Βέβαια, το ότι είναι το ικανότερο είδος στο να επιβιώνει, δε σημαίνει ότι θα επιβιώσει κιόλας.Υπάρχει τεράστια απόσταση μεταξύ των δυνατοτήτων που έχει κάποιος και στο τί κάνει τελικά.
Λαθος, οι μυγες, οι κατσαριδες, τα ποντικια κτλ εχουν σαφεστατα μεγαλυτερη εξαπλωση, τρομακτικα μεγαλυτερους πλυθησμους και υπαρχουν τα τελευταια 300.000.000 χρονια χωρις καμια πρακτικα μεταβολη = ειναι τελεια.
Όπως και να το κάνουμε είναι χαρακτηριστικό όλων των ανθρώπων να χρησιμοποιούν τεχνολογία.Γιατί τεχνολογία είναι να πάρεις 2 πέτρες και να τις χτυπάς μέχρι η μία να γίνει μυτερή, ή να ακονίσεις ένα κομμάτι ξύλο.Με αυτή την απλή τεχνολογία ήταν που κυριάρχησε ο άνθρωπος.
Nope, ειναι χαρακτηριστικο των ΔΥΤΙΚΩΝ ανθρωπων να εχουν *διαθεσημη* τεχνολογια (και οχι να παραγουν, την παραγωγη (το inovation τεσπα) το κανουν ελαχιστοι) ολοι οι υπολοιποι απλα γενοβολανε στα κουνελια και ελπιζουν να μην παιθανουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εδώ είναι η ανωτερώτητα-----------και όχι εδώ
[ανώτερη νοημοσύνη] - > [κυριαρχία στα άλλα είδη]
Στην δυνατότητα για κυριαρχία και χάραξη της μοίρας του πλανήτη,και όχι στον εγκλεισμό των ζώων σε κλουβιά,ένα βήμα πριν δηλαδή βρίσκεται.
προσδιορισε το "ανωτερη" απο το "ανωτερη νοημοσυνη". Τι ειναι αυτο που κανει τη νοημοσυνη μας ανωτερη σε παρακαλω...
Και φρόντισε αν θες να πεις κάτι ειρωνικό να το πείς μπροστά μου,για να χρησιμοποιήσω και εγώ κάποια λόγια σου.
απλα πες μου που και ποτε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
η τεχνολογια δεν ειναι τεχνολογια ΣΟΥ ειναι τεχνολογια του μηχανικου που την παρασκευασε, ΕΣΥ (η εγω) δεν εχουμε δικαιομα να θεωρουμαστε ικανοι για επιβιοση λογο της τεχνολογιας γιατι δεν την κατασκευασαμε εμεις, την πειραμε ετοιμη απο καποιον αλλοκαι την τεχνολογία του
Επειδή είμαστε ανώτεροι, στο μυαλό και μόνο, υποτάσουμε την δύναμη των ζώων όχι επειδή υποτάσουμε την δύναμη των ζώων είμαστε ανώτεροι.Το παράδειγμα με την αρκούδα ήταν απάντηση σε άλλο post να διαβάζεις απο την αρχή το θέμα πριν κάνεις quote.
σωστο. Ειμαστε ανωτεροι επειδη ειμαστε ανωτεροι και οχι επειδη δεν ειμαστε ανωτεροι. Ωραιος, το εκανες ξεκαθαρο, ευτυχως που ξερεις λογικη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
1000 Μπάμπηδες χρειάστηκαν για να έχει ο αινστάιν τα μολύβια του,το φαί του, τη λάμπα που διάβαζε κλπ.
ερωτηση, ο μπαμπης που ανεφερα, πιστευεις οτι κανει κατι ΚΑΛΑ? Ακομα και αν αυτο ειναι να καθαριζει λεκανες? Προσωπικα θεωρω καποιον που καθαριζει ΑΨΟΓΑ λεκανες σε ιδιο επιπεδο ικανοτητας με τον αινσταιν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ναι αν μιλας για την ανρθωποτητα ως συνολο να μιλας και για το ολοκαυτομα ομως και για ολα τα "καλα" μας. In any case, δεν θεωρω την θεωρια της σχετικοτητας επιτευγμα της ανθρωποτητας αλλα επιτευγμα ΕΝΟΣ ανθρωπου. Εχει μεγαλη διαφορα γιατι ο μπαμπης που μενει απεναντι και ξυπναει με μπουγα στη διαπασων καθε πρωι δεν εχει ΔΙΚΑΙΟΜΑ να παιρνει δοξα απο την ΘΣ, και εδω που τα λεμε ουτε εγω και εσυ.Για 3ή φορά θα απαντήσω ότι μιλάω για την ανθρωπότητα ως σύνολο και όχι για το άτομο...
συνεπως τι ειναι η ανθρωποτητα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ωραία θα πάω στον βόρειο πόλο στους επιστημονικούς καταυλισμούς
εχμ...αυτο δεν κανει εσενα νοητικα ανωτερο απο την αρκουδα, κανει τον μηχανικο που μελετησε και κατασκευασε τον καταυλισμο νοητικα ανωτερο, know what i mean?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ωραιος, καλο, αρα ο αινσταιν ειναι ανωτερος απο σενα και εσυ εισαι καλυτερος απο την αρκουδα γαιτι της καις τα ποδια και την κανεις να χορευει. Αυτο το λες ανωτεροτητα? Εγω το λεω βλακεια, but thats just me...Ωραία η αρκούδα είναι πιο δυνατή απο εμένα, ποιός έβαλε όμως τον άλλον στο κλουβί; ποίος χορεύει τον άλλον με ντέφι; η αρκούδα ή ο άνθρωπος; Αυτό τι αποδυκνείει; ότι έστω και με την ελάχιστη μυική δύναμη που διαθέτει ο άνθρωπος σε σχέση με τα ζώα και την εύθραστη κατασκευή του έχει κατακτήσει τον πλανήτη και έχει επιβληθεί σε πολύ δυνατότερα όντα. Αμέσως καταλαβαίνουμε ότι
μυαλό > μπράτσα
θες να μιλησουμε σοβαρα περι ανωτεροτητας? Οι ανθρωποι ειναι πανω σε αυτο το πλανητη 2 εκατομυρια χρονια και ηδη διαφενεται οτι κινδηνευουν λογο της αλογιστης καταστροφης του φυσικου περιβαλοντος, ειμαστε το μοναδικο εμβυο ον που ειναι αυτοκτονικο, σκοτωνουμε το πραγμα που μας κανει να ζουμε...σαν ιοι, ολα τα υπολοιπα "μυωδη", "κατωτερα" πλασματα ειναι σε απολυτη ισοροπια με το περιβαλον. Οι δεινοσαυροι εζησαν 150.000.000 χρονια μεσα στην φαινομενη πνευματικη κατωτεροτητα τους, εσυ μπορεις μετα βεβαιοτητας να μου πεις οτι ο ανθρωπος θα τη βγαλει καθαρη τα επομενα 1000 (ουτε καν 148.000.000) χρονια?
Α όσο αφορά τις δυνατότητες, ο άνθρωπος είναι το μόνο είδος που μπορεί να αλλάξει το περιβάλλον γύρω του,αλλάζοντας του κανόνες για την επιβίωση,παρακάμπτωντας κατά κάποιο τρόπο την εξέλιξη που βασίζεται στην ικανότητα επιβίωσης,δεν χρειάζεται να είμαι εσκιμώος με 20 κιλά λίπος για παράδειγμα για να ζήσω στον πόλο στα χρόνια μας.
αχα, σε προκαλω λοιπον, πηγαινε στο βορειο πολο και επιβιωσε, οχι χρονια η μηνες, 4 ωρες, σε παρακαλω σε ικετευω, θα σου πληρωσω τα εισητιρια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Προφανώς ο μέντορ εννοεί από πνευματικής άποψης ανώτερος.
ΟΚ και γιατι η πνευματικη ανωτεροτητα ειναι κατι καθοριστικο. Να το θεσω ως εξις, εσυ εισαι πνευματικα ανωτερος απο το 90% των ανθρωπων και ο einstein απο το 99%. Τι σημαινει αυτο? Για την ακριβια, τι ειναι η πνευματικη ανωτεροτητα, θαρω πως εχουμε δωσει υπερβολικα πολυ μεγαλη σημασια στην συνειδηση μας, η οποια εν τελη ειναι και αυτη μια γονιδιακα εκφραζομενη δαρβινικα εξελικτικη λειτουργια που μας επιτρεπει να επιβιωνουμε και τιποτα αλλο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
η επιστιμη ειναι δογμα?! τι αλλο θα ακουσουμε πια
δεν ξερω τι χρειαζεσαι εσυ για να "νοιωθεις ανωτερος απο τα ζωα" εγω προσωπικα δεν χρειαζομαι δογματα ουτε νοιωθω ανωτερος απο τα ζωα, διαφορετικος ναι, ανωτερος...γιατι? τραβα γαργαλησε τα @@ μιας αρκουδας να δεις την ανωτεροτητα σου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.