DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
09-04-10
15:03
Η μύηση δεν είναι ζήτημα γνώμης, αλλά αποτέλεσμα αληθινής επιθυμίας για γνώση, καλή μου!
Η απελπισία και μόνον αυτή!
Για γνώση. 'Αρα πού διαφωνούμε ; Η γνώση έχει να κάνει με διαννοητική διαδικασία, είναι εωσφορική με την καλή έννοια, δεν έχει να κάνει δηλαδή με βιώματα προσωπικής "σταύρωσης" και συναισθηματισμούς. Διαφωνώ κάθετα ότι η προσέγγιση του Θεού πρέπει να γίνεται συναισθηματικά. Τότε είναι ψυχολογική απώθηση ή υπεραναπλήρωση. Καλό είναι να πλησιάζουμε διαννοητικά τέτοια πεδία πίστης, αλλιώς το συναίσθημα και η απελπισία πριν κρούσει κανείς τη θύρα όπως είπατε, μπορεί να' ναι πολύ κακός σύμβουλος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
09-04-10
09:45
Γλυκιά μου DR, ο προβληματισμός μπορεί να δίνει παράταση στην αναζήτηση, αλλά σε μύηση δεν καταλήγει. Και ο Ιησούς Χριστός φανερώνεται σε μυημένους και όχι σε ... δημοσιογράφους! Α, με την ευκαιρία, όταν θα μας δείξουν κάποιον τα κανάλια, να κατεβαίνει από τον ουρανό, ελπίζω πως δεν θα είσαι από εκείνους που θα πιστέψουν στη "θεϊκή καταγωγή" του!
Επιλεκτικά φανερώνεται ; Δηλαδή δεν φανερώνεται σ'εκείνους που προσεγγίζουν διαννοητικά τα πράγματα και θέλουν να κατανοήσουν την όποια Θεότητα πριν την πιστέψουν και να μην δεχθούν αμάσητη τροφή, αλλά μόνο στους συναισθηματικούς με τα προσωπικά βιώματα "σταύρωσης", στους μη μιλάς μη ρωτάς, στήσε αυτί και άκου μόνο τι θα σου πω, εφόσον πονάς κι εσύ, θα με πιστέψεις, είμαι ο Μεσσίας σου λέω. Ο G.Chaos αναρωτήθηκε επίσης αν οι υπόλοιποι Δάσκαλοι ήταν Χριστοί (χρισμένοι). Πήραν το χρίσμα από τους δικούς τους δασκάλους και οδηγούς είναι η δική μου απάντηση, οι οποίοι πολλές φορές ήταν πνευματικές οντότητες σύμφωνα με τα λεγόμενα κάποιων από αυτούς. Η Μπλαβάτσκυ που ανέφερε πχ η DR την Μυστική Δοξασία την έγραψε νομίζω υπό καταληψία ή ο Crowley έλεγε πως ήταν σε ανοιχτή γραμμή με τον Aiwass, ένα πνεύμα. Αλήθεια όμως, ο Χριστός από που πήρε το χρίσμα και σε τι διαφέρει από τους υπόλοιπους ; Στο τραγικό του τέλος;Και η Υπατία είχε μαρτυρικό θάνατο, αλλά αυτό δεν την κάνει Χριστό. Η θυσία του ; Και ο Κένεντι θυσιάστηκε, αλλά αυτό δεν τον κάνει Χριστό. Τα θαύματα ; Υπήρξαν κι άλλοι που έκαναν θαύματα, όπως ο Απολώνιος ο Τυανεύς που ανέφερε η DR, γιατί να μην γίνουν αυτοί Χριστοί ; Απλό, επειδή χρειάζοταν κάποιος από τα εδάφη του Ιουδαισμού να συνεχίσει την παράδοση και να εκπληρώσει τις προφητείες του Ιουδαισμού για το Μεσσία, κι όχι κάποιος τυχαίος. Εκεί κάπου, στα ιερά εδάφη, εμφανίστηκε ο Νέος Θεός (ή τον κατασκεύασαν, παίζεται αυτό), δεν τα βρήκε με τον Παλιό και το κοσμικό επιτελείο του, και τον σταύρωσαν. 'Επειτα τα πράγματα πήραν εύκολα τα δρόμο τους, από το αίμα του σταυρού ανδρώθηκε η Νέα Τάξη πραγμάτων στον πλανήτη, ο Χριστιανισμός δηλαδή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
07-04-10
15:03
εγω παλι εχω την αισθηση οτι οι χριστιανοι, ισως και εσυ μεσα σε αυτους, αδυνατουν να καταλαβουν οτι οι αθεοι δεν αποδεχονται τον χριστο. Υπαρχουν ιστορικες πηγες, αν δεν κανω λαθος, που επαληθευουν την υπαρξη του Ιησου(του ναζωραιου. αυτο δεν σημαινει παντως οτι εχουν λογο να αποδεχθουν ολα τα υπολοιπα.
Εγώ χριστιανός ; λολ λολ ας γελάσω. Πότε το δήλωσα αυτό στο στέκι εδώ και χρόνια και πως συμπέρανες ότι είμαι χριστιανός από αυτό το δημοσίευμα ειδικά ;
Το δωδεκάθεο είναι καθαρός συμβολισμός αρχαιοελληνικής λογικής. Τουλάχιστον έχει μια λογική. Η Αφροδίτη είναι η ομορφιά, ο 'Αρης ο πόλεμος, και όλα είναι συμβολικές δυνάμεις και καταστάσεις αιώνιες και διαχρονικές. Ο Χριστιανισμός δεν έχει λογική. 'Ολο κι όλο είναι ένας Χριστός πάνω στο σταυρό και μερικά Ευαγγέλια που κι αυτά έχουν αρκετές αντιφάσεις μεταξύ τους. Ξεκίνησε από μια αίρεση του Ιουδαισμού, είναι μεσσιανικός - προσωποκεντρικός - δεισιδαιμονικός και όχι φυσιολατρικός - παγανιστικός - ορθολογικός. 'Εχει κάνει πλήρη διαστροφή των εννοιών Καλού και Κακού για σκοπιμότητες και παραμυθιάζει τον κόσμο. Τα σύμβολά του είναι για έναν πολιτισμό ζωντανών - νεκρών που φτάνει στο τέλος του ό,που να'ναι. 'Οσο ο κόσμος προοδεύει και ξυπνάει.μια αναλογια, εσυ φανταζομαι οτι δεν πιστευεις ουτε κατα διανοια στο δωδεκαθεο, στην υπαρξη της Πυθιας ομως πιστευεις;
δεν ξέρω ποιός είναι ο γιόκας και ποιά η κορούλα αλλά έτσι που κάνετε τα quotes κάποιοι σε λίγο θα χάνει η μάνα το παιδί κι ο σκύλος τον αφέντη. Πού είναι τα bold ; ποιός θεώρησε ότι είναι υιός ; Οι χριστιανοί λέω ότι τον θεωρούν υιό και οι άθεοι που γνωρίζω, από φόβο πολλές φορές δεν τολμάνε να αμφισβητήσουν τον Χριστό. Αυτό είπα. Είσαι σίγουρος ότι δεν απαντάς στον λουκά ;εν ολιγοις θεωρω οτι η ερωτηση σου, αυτη με τα bold, ειναι κατα βασην λαθος. αφου ο Ιησους αντικειμενικα ειναι αποδεκτος ως μονο ιστορικο προσωπο, γιατι ,με τετοια αυθαιρεσια, θεωρεις οτι ειναι ο υιος;
μα το θέμα είναι ότι σας καταλαβαίνω. Ψυχανάλυση χρειάζεστε κι εσείς όσο και οι θρησκόληπτοι χριστιανοί, η άλλη όψη του ίδιου νομίσματος είστε. 'Αμα δεν πιστεύετε στην ύπαρξη Ανώτερης Διάνοιας και ασύληπτου θεικού σχεδίου και συμπαντικής τάξης, δεν πιστεύετε και στην λογική, να μην σου πω ότι δεν πιστεύετε καν στην ύπαρξη του ανθρώπου. 'Ηθελα να'ξερα ποιά είναι η πιο περιορισμένη και παράλογη αντίληψη ; 'Οτι ο άνθρωπος γεννήθηκε από το σύμπαν ή ότι το σύμπαν γεννήθηκε από τον άνθρωπο και ποιος τελικά κατασκεύασε το σύμπαν απελευθερωμένη μου διάννοια ;το συμπερασμα μου. αν δεν μπορεις να καταλαβεις τη θεση των αθεων, μην προσπαθεις να βαζεις ερωτηματα, αφου η οπτικη σου γωνια ειναι υπερβολικα περιορισμενη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
22-03-10
22:13
Δεν θα πρέπει να παραλείψουμε κι ένα άλλο, επικοινωνιακής φύσης στοιχείο: Κανείς δεν γαλουχείται ως "ένθεος", αντίθετα όλοι μαθαίνουμε από μωρά παιδιά ότι είμαστε Χριστιανοί, δηλαδή οπαδοί και πιστοί του Χριστού όπως και οι μουσουλμάνοι δεν ονομάζονται από το όνομα του Θεού τους, αλλά από αυτό του Προφήτη τους: μωαμεθανοί και με τον ίδιο τρόπο οι βουδιστές δεν ονοματίζουν το Θείον, αλλά μαθαίνουν να κατανοούν τον εαυτό τους ως οπαδούς ενός φωτισμένου ανθρώπου.
εγώ δεν γαλουχήθηκα ως χριστιανός, ούτε ως ένθεος. Ψαχνόμουν από τα 12 μου και κατέληξα ένθεος.
Το Μαγικό Έργο, στην υπέρτατη μορφή του, έγκειται στην εναρμόνιση με τον παγκόσμιο ρυθμό, δηλαδή με το Θέλημα του Θεού, όπως αναφέρει και ο Άλιστερ Κρόουλυ. Όσοι μάγοι πήγαν κόντρα με τούτο το Θέλημα, καταβροχθίστηκαν από τον Χόρονζον καταμεσής της Ερήμου...
Ποιά θεωρείς υπέρτατη μορφή του και ποιός γνωρίζει ποιό είναι το θέλημά του ; Από την άλλη το Θέλημα δεν χρειάζεται μαγεία για να εκπληρωθεί. Εκπληρώνεται έτσι κι αλλιώς ακόμα και να κάθεσαι με σταυρωμένα χέρια. Ποιός ο λόγος της μαγείας ; H μαγεία χρησιμοποιείται για να πετύχει κάποιος αυτό που θέλει ο ίδιος, όχι αυτό που θέλει η Θεότητα. Είναι ανταρσία ενάντια στο θέλημα του Θεού. Είναι έργο της προσωπικότητας, όχι της θεότητας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
22-03-10
15:20
Προσωπικά πιστεύω στο Χριστό ως άνθρωπο και Τον θαυμάζω για αυτά που δίδαξε και για την αυτοθυσία Του. Νομίζω οτι αυτό που λες συμβαίνει γιατί ο Χριστός είναι πιο "κοντά" στους ανθρώπους έχοντας υπάρξει κι ο ίδιος άνθρωπος. Ο Θεός πάλι ίσως είναι κάτι "άπιαστο" θα έλεγα, κάτι που τρομάζει ή απωθεί. Υποσυνείδητα πιστεύουμε οτι μπορούμε να ταυτιστούμε με το Χριστό, όχι όμως με το Θεό. Επίσης φοβάμαι οτι πολλές φορές ο Θεός φαντάζει σαν αόρατος τιμωρός, ενώ ο Χριστός ως άνθρωπος πιο ελαστικός στις αμαρτίες μας. Κάπως έτσι τα βλέπω.
Εγώ πιστεύω ότι ο Χριστός είναι απλά ένα παγκόσμιο ιστορικό "παράδειγμα", ίσως και αρχέτυπο, που ανά πάσα στιγμή μπορεί να αντικατασταθεί από οτιδήποτε, όπως αντικατέστησε αυτά που υπήρχαν πριν από αυτόν. Από αυτή την άποψη θεωρώ τον εαυτό μου θειστή ή ένθεο, αλλά όχι χριστιανό. Πιστεύω στο Θεό ως Ανώτερη Δύναμη που δημιούργησε το Σύμπαν, μόνο και μόνο γιατί είναι παράλογη κάθε άλλη σκέψη, αλλά για τον Χριστό δεν έχω καμμία βεβαιότητα, ούτε έχω καταλήξει, γεγονός που θα με έκανε με μεγάλη ευκολία να αντικαταστήσω ακόμα και στην ταυτότητά μου αυτό το "χριστιανός". Αυτά τα λέω για να δείξω ότι κάποιος που θέλει να είναι χριστιανός, θα πρέπει να πιστεύει στην θεανθρώπινη υπόσταση του Χριστού, όχι απλά και μόνο στην ιστορικότητά του ή στην καλοσύνη του ή σε οποιαδήποτε άλλη ιδιότητα ως Δάσκαλος, μύστης κλπ.
Ακριβώς. Γιατί οι μοναχοί προσπαθούν την καθ' εικόνα και ομοίωση (διορθώστε με αν κάνω λάθος). Οι απλοί άνθρωποι αντίθετα απλά προσπαθούν να είναι σωστοί, ή τέλος πάντων όσο πιο σωστοί γίνονται.
Οι μοναχοί προσπαθούν να υπερβούν την ανθρώπινη φύση. Ενώ οι κοσμικοί χριστιανοί δέχονται παθητικά την ατέλειά και υπομένουν τα δεσμά. Αναρωτιέμαι πόσα κοινά τελικά έχει ένας μάγος με έναν μοναχό, και οι δυο είναι επαναστάτες κατά κάποιο τρόπο, ο πρώτος επιλέγει την μαγική δράση κόντρα στο Θέλημά του Πατέρα, ο δεύτερος την φυγή και την απομόνωση, επίσης κόντρα στο Θέλημά του Πατέρα. Κανείς από τους δυο δεν κάθεται να υπομένει την φυλακή που ζούμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
22-03-10
15:08
O μοναχισμός είναι περισσότερο πατριαρχικός - θεοκεντρικός, ενώ η πιο κοσμική χριστιανοσύνη περισσότερο χριστοκεντρική. Φουντ φορ θόουτς ....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
22-03-10
10:25
Στην προσπάθειά μου τελευταία να αναγάγω τα ζητήματα πίστης σε καθαρά ψυχαναλυτικό και ψυχολογικό επίπεδο, παρατηρώ ένα πολύ συχνό φαινόμενο που χρίζει ψυχολογικής διερεύνησης μάλλον. 'Ανθρωποι που δηλώνουν άθεοι, όταν τους ρωτάς ποιά είναι η άποψή τους για τον Χριστό, είτε αρνούνται να πάρουν θέση, είτε λένε "πιστεύω ότι απλά ήταν ένας δάσκαλος", είτε "απλά ήταν ένας επαναστάτης". Κάποιοι μάλιστα λένε "πιστεύω στο Χριστό", "δεν πιστεύω όμως στο Θεό". Γενικότερα όμως γνωρίζω ελάχιστους που στρέφονται εναντίον του προσώπου του Χριστού. Πολύ λίγες φορές ακούμε για κάποιον άνθρωπο ότι είναι αντίχριστος, αλλά άπειρες ακούμε ότι είναι άθεος. Πιστεύετε ότι η ιστορικότητα του προσώπου του (έστω κι αμφιλεγόμενη) ήταν αυτή που συγκρατούσε πάντα την δημιουργία ενός παγκόσμιου αντιχριστιανικού κινήματος ;
'Εχω την εντύπωση ότι οι λόγοι είναι καθαρά ψυχολογικοί, δηλαδή οι άθεοι, οι ρασιοναλιστές επιστήμονες αλλά και οι Φιλόσοφοι, είναι επιφυλακτικοί απέναντι στο πρόσωπο του Χριστού μόνο και μόνο από φόβο. Ακόμα κι αυτοί δηλαδή κρατάνε ανοιχτό ένα παράθυρο στην άκρη του μυαλού τους ότι ο Χριστός μπορεί να υπήρξε, κρατάνε τις επιφυλάξεις τους για την ιερότητά του και ίσως το μόνο πράγμα που τους συγκρατεί να γίνουν ασεβείς είναι ένας ενδόμυχος φόβος ότι θα κινδυνεύσουν από την όποια ασέβεια απέναντι στο πρόσωπό του. Θεωρώ τους ανθρώπους που μου λένε ότι πιστεύουν στον Χριστό ως πρόσωπο αλλά όχι στον Θεό, πολύ πιο φοβικούς και συμφεροντολόγους και από τους φανατισμένους Χριστιανούς. Ποιός ο λόγος αυτής της τόσο διαδεδομένης και επιλεκτικής πίστης στον Υιό και όχι στον Πατέρα αν όχι καθαρά ψυχολογικός ; Θέλω να μεταφέρω ακόμα κάτι σχετικό με το θέμα που μου έχει πει κάποιος άνθρωπος που είχε επισκεφθεί ένα μοναστήρι και είχε αρκετές γνωριμίες με μοναχούς. Μου είχε πει ότι αυτή η επιλεκτικότητα "Υιός ή Πατέρας" ισχύει από την ανάποδη όμως, για τους μοναχούς. Μου είπε για τους περισσότερους μοναχούς ισχύει το αντίθετο φαινόμενο από αυτό που ισχύει για τους άθεους. Δηλαδή ότι οι μοναχοί κάνουν ελάχιστες αναφορές στο πρόσωπο του Υιού συγκριτικά με τις αναφορές στον Πατέρα.
'Εχω την εντύπωση ότι οι λόγοι είναι καθαρά ψυχολογικοί, δηλαδή οι άθεοι, οι ρασιοναλιστές επιστήμονες αλλά και οι Φιλόσοφοι, είναι επιφυλακτικοί απέναντι στο πρόσωπο του Χριστού μόνο και μόνο από φόβο. Ακόμα κι αυτοί δηλαδή κρατάνε ανοιχτό ένα παράθυρο στην άκρη του μυαλού τους ότι ο Χριστός μπορεί να υπήρξε, κρατάνε τις επιφυλάξεις τους για την ιερότητά του και ίσως το μόνο πράγμα που τους συγκρατεί να γίνουν ασεβείς είναι ένας ενδόμυχος φόβος ότι θα κινδυνεύσουν από την όποια ασέβεια απέναντι στο πρόσωπό του. Θεωρώ τους ανθρώπους που μου λένε ότι πιστεύουν στον Χριστό ως πρόσωπο αλλά όχι στον Θεό, πολύ πιο φοβικούς και συμφεροντολόγους και από τους φανατισμένους Χριστιανούς. Ποιός ο λόγος αυτής της τόσο διαδεδομένης και επιλεκτικής πίστης στον Υιό και όχι στον Πατέρα αν όχι καθαρά ψυχολογικός ; Θέλω να μεταφέρω ακόμα κάτι σχετικό με το θέμα που μου έχει πει κάποιος άνθρωπος που είχε επισκεφθεί ένα μοναστήρι και είχε αρκετές γνωριμίες με μοναχούς. Μου είχε πει ότι αυτή η επιλεκτικότητα "Υιός ή Πατέρας" ισχύει από την ανάποδη όμως, για τους μοναχούς. Μου είπε για τους περισσότερους μοναχούς ισχύει το αντίθετο φαινόμενο από αυτό που ισχύει για τους άθεους. Δηλαδή ότι οι μοναχοί κάνουν ελάχιστες αναφορές στο πρόσωπο του Υιού συγκριτικά με τις αναφορές στον Πατέρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.