iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
25-10-10
20:18
Μια αναλογία έκανα, δεν είπα ότι ήταν έτσι είπα ότι μοιάζουν.Πας σε άλλη εποχή και τα μπερδεύεις. Σαφώς και κάθε εποχή έχει τα χαρακτηριστικά της αλλά κάποιες καταστάσεις δεν μπορούν να αντιπαραβληθούν με τόση ευκολία.
Δεν ξέρω τί ακριβώς έκανε ο Osho, πάντως δεν μπορώ να καταλάβω αυτό το «όφειλε». Τί ακριβώς «όφειλε» και σε ποιόν και γιατί ακριβώς;
Φίλε Παναγιώτη, όλα αυτά τα οποία αναφέρεις είναι καθαρά δικές σου θεωρίες και ακόμα περισσότερο δυσκολεύομαι να αντιληφθώ την αφετηρία τους. Μου φαίνονται κάπως ξεκρέμαστες. Τί σημαίνει δηλαδή «για να είσαι χαρούμενος πρέπει να έχεις επίγνωση και να ζεις στο παρόν». Δε σε πιάνω...
Απλουστεύεις υπερβολικά τα πράγματα.
Όπως και να έχει, δεν θεωρώ ότι κάνουμε συζήτηση έτσι. Δεν βγάζει πουθενά, εγώ να προσπαθώ να εκφράσω τις απόψεις μου, για ένα θέμα που πότε δεν είπα ή υπονόησα από το ύφος ότι είμαι ειδικός, και εσύ να σκαλίζεις λέξεις λέγοντας ότι χρησιμοποιώ την σωστή λέξη. Τόσα post και δεν έχεις εκφράσει καμία άποψη, αντιθέτως προσπαθείς να καταρρίπτεις τις δικές μου όχι για αυτά που λένε αλλά για το πως τοποθέτησα τις λέξεις. Μπορείς να πεις κάτι επί της ουσίας; Βασικά μπορείς να διακρίνεις την ουσία ή είσαι τόσο προσκολλημένος ή σίγουρος για την θρησκεία σου που οτιδήποτε διαφορετικό δεν μπορείς να το διακρίνεις;Ορίστε τί λέει η Βικιπαίδεια για τη λογοκρισία. Τώρα, αν εσύ ταυτίζεις την έννοια του πολιτικού ή του θρησκευτικού διωγμού με την έννοια της λογοκρισίας, δε νομίζω ότι κάτι τέτοιο μπορεί να ταυτισθεί...
Όπως και να έχει, παρά τις ερασιτεχνικές μου τοποθετήσεις νομίζω ότι το νόημα είναι ξεκάθαρο. Εξάλλου κάποιοι με ψήφισαν (θετικά ή αρνητικά), αρά λογικά κατανόησαν τι προσπαθούσα να πω. Στην τελική υπάρχουν δυο παραμέτρους που δεν ξέρω αν τις αγνοείς επίτηδες. Πρώτον, μιας και είμαι άθεος και συγχρόνως δεν πιστεύω στην ύπαρξη του Ιησού ως φυσικό πρόσωπο δεν θα μπορούσα να κάνω πιο ουσιαστική κουβέντα αφού για εμένα αυτά είναι απλά "φιλοσοφίες". Δεύτερον, από την στιγμή που η ύπαρξη του θεού δεν είναι επιστημονικά τεκμηριωμένη και από την στιγμή που δεν συζητάμε αυτό (δηλαδή αν πράγματι είναι επιστημονικά τεκμηριωμένη) ή κάτι παρόμοιο (π.χ. πόσο ανάγκη έχει ο άνθρωπος έχει τον θεό, οπότε να μιλήσουμε με τα πρότυπα της επιστήμης της ψυχολογίας), αλλά αντιθέτως τα θεωρούμε δεδομένα δεν μπορούμε να κάνουμε "βαριά" κουβέντα με τεκμήρια, αποδείξεις και εγώ δεν ξέρω τι άλλο. Στην ουσία ανταλλάζουμε απόψεις, προϊόντα ενστίκτου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
25-10-10
01:31
Ναι πράγματι έτσι είναι. Ωστόσο εγώ αναφερόμουν σε "ευαίσθητα" συναισθήματα. Το σεξ έχει 1024 διαφορετικές εκδοχές.Παραβλέπεις μάλλον, ότι μιλάμε για το απόγειο της ρωμαϊκής έκλυσης των ηθών!
Πράγματι, ωστόσο εγώ είπα ότι δεν είναι αναγκαία προϋπόθεση να μην αγαπάς κάποιον συγκεκριμένο άνθρωπο έτσι ώστε να αγαπάς την ανθρωπότητα.Ξέρεις, η κάθε περίπτωση ανθρώπου είναι διαφορετική και δεν κρίνεται κάποιος από το τί τυχόν είχαν κάνει κάποιοι άλλοι στο παρελθόν. Αυτό δεν είναι καν επιχείρημα...
Εγώ αυτό πιστεύω, εσύ πιστεύεις κάτι άλλο. Ωστόσο η συζήτηση δεν αφορά αυτή την διαφορά μας. Δεν επιτρέπετε να δηλώνω και να θεωρώ ότι δεδομένες τις απόψεις μου μόνο και μόνο επειδή δεν χαίρουν ευρείας αποδοχής; Φασίστας είσαι; Όπως δεν σε υποχρέωσα την διαβάζεις τα κείμενα μου, σε παρακαλώ μην με υποχρεώνεις για το τι θα γράφω.Ξέρεις Παναγιώτη, όταν γίνεται μια συζήτηση και κάποιος υιοθετεί μια άποψη η οποία δεν είναι κοινώς αποδεκτή όπως το ότι ο Χριστός δεν υπήρξε ιστορικό πρόσωπο, καλό είναι να την θέτει υπό αίρεσιν και όχι να την τονίζει επιδεικτικά ως κάτι το θέσφατο...
Δηλαδή εκείνη την εποχή μπορούσε ο οποιοσδήποτε να λέει το οτιδήποτε; Τότε γιατί τον Μεσσία σου τον κρέμασαν;Απορώ από ποιές ακριβώς πηγές βασίζεται η γνώση σου για τη Ρωμαϊκή περίοδο και τη «βίαια λογοκρισία»(!) της εποχής.
Αν ήμουν δικτάτορας και συγχρόνως αρρωστημένος όταν θα κρεμούσα τους Αριστερούς (εγώ θα διάλεγα το πλάγιο κρέμασμα, μάλιστα το κεφάλι προς τα αριστερά ) θα παραδεχόμουν νομίζεις ότι τους κρέμασα επειδή είναι αριστεροί; Θα έλεγε διάφορα ότι είναι τρομοκράτες ή ότι άλλο με συμβούλευε το επιτελείο μου.Μην ξεχνάς ακόμη ότι τους χριστιανούς οι Ρωμαίοι δεν τους σκότωναν εξαιτίας της διδασκαλίας τους (άλλωστε μια ακόμη θρησκεία δεν είχε και πολλή σημασία στην πανσπερμία που αποτελούσε αυτή τη μεγάλη αυτοκρατορία) αλλά επειδή αυτοί αρνούνταν να προσκυνήσουν τον Ρωμαίο αυτοκράτορα ως θεό.
Με ενδιαφέρει πολύ αυτή η εκδοχή, μπορείς να μου πεις περισσότερα ή να μου επιδείξεις κάποια πηγή;Τώρα για τη φήμη με τη Μαρία τη Μαγδαληνή, είναι καθαρά Φραγκικής προέλευσης ώστε να στηρίξει η δυναστεία των Μεροβίγγιων τη βασιλεία της διασπείροντας τις φήμες ότι είναι απευθείας απόγονοι του Χριστού. Άλλωστε όλοι αυτοί οι βάρβαροι λαοί αντιμετώπιζαν τις έννοιες της εξουσίας και της διαδοχής με όρους καθαρά κληρονομικούς σύμφωνα με τη φεουδαρχική τους παράδοση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
24-10-10
16:28
Έλα τώρα!Ο Ιησούς Χριστός προτίμησε να παντρευτεί ολόκληρη την ανθρωπότητα, παρά μόνον μία γυναίκα κι αυτό κάνει τη διαφορά του ενός "ζυγού" από τον άλλον.
Και άλλοι άνθρωποι αγάπησαν την ανθρωπότητα, αλλά άλλο τόσο αγάπησαν και κάποια γυναίκα.
Απλά ο δημιουργός του Ιησού, φοβήθηκε εκείνη την εποχή να μιλήσει για πάθη. Στην ουσία ήθελε να "πολεμήσει" τα πάθη, αν άρχισε να κάνει διακρίσεις στα πάθη, το έργο του θα ήταν πολύ δύσκολο αφού υπήρχε πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα οι παραλήπτες να λάβουν λάθος το μήνυμα.
Εξάλλου εκείνη την εποχή αν μιλούσες για αγάπες, έρωτες και άλλα ρομαντικά στοιχεία, παίζει να σε τρώγανε ζωντανό. Ίσως για αυτό το λόγο "επέτρεψαν" να κυκλοφορήσει η φήμη ότι κάτι τρέχει με την Μαγδαληνή. Δεν του χαλάει το image. Δεν μπορώ να δεχτώ σε καμία περίπτωση, ότι με δεδομένη την βίαια και την λογοκρισία της εποχής εκείνη δεν μπορούσαν να ελέγχουν μια τόσο βασική πληροφορία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.