Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
23-03-11
23:57
Αυτός ήταν ο λόγος που το θέμα των σχέσεων των φύλων στη φύση προέκυπτε συχνά πυκνά στις άλλες συζητήσεις μας επί ζητημάτων ισότητας μεταξύ φύλων, έτσι ώστε κάποιος τελικά σκέφτηκε ν' ανοίξει αυτό, ώστε να συζητήσουμε τούτη την πτυχή του θέματος, τη βιολογική ας πούμε, απαλλαγμένοι από τους κοινωνικούς καθορισμούς οι οποίοι περιγράφουν στα περισσότερα σημεία το ρόλο των δύο φύλων στις ανθρώπινες κοινωνίες.
Ο όρος "τεχνητός", δηλαδή κατασκευασμένος απ' τον άνθρωπο, διαφοροποιείται ως αντίθετος από τον όρο "φυσικός", με σημείο διαχωρισμού την ανθρώπινη παρέμβαση. Δεν σημαίνει βέβαια ότι το τεχνητό δεν περιέχει φυσικά στοιχεία μέσα του, όμως έχει υποστεί την ανθρώπινη παρέμβαση η οποία το αλλάζει. Έτσι, για παράδειγμα, ένα άγαλμα είναι τεχνητό, παρά το γεγονός ότι έχει σκαλιστεί επάνω σε απολύτως φυσικό μάρμαρο...
Ο όρος "τεχνητός", δηλαδή κατασκευασμένος απ' τον άνθρωπο, διαφοροποιείται ως αντίθετος από τον όρο "φυσικός", με σημείο διαχωρισμού την ανθρώπινη παρέμβαση. Δεν σημαίνει βέβαια ότι το τεχνητό δεν περιέχει φυσικά στοιχεία μέσα του, όμως έχει υποστεί την ανθρώπινη παρέμβαση η οποία το αλλάζει. Έτσι, για παράδειγμα, ένα άγαλμα είναι τεχνητό, παρά το γεγονός ότι έχει σκαλιστεί επάνω σε απολύτως φυσικό μάρμαρο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
23-03-11
22:29
Εσύ βέβαια, δεν θέλεις ούτε να το σκέφτεσαι, στην πράξη όμως σε ΟΛΑ τα ζευγάρια που έχω γνωρίσει -και το στατιστικό μου δείγμα είναι πλέον αντιπροσωπευτικό- κάποιος έχει το πάνω χέρι, όσο κι αν για λόγους πολιτικά ορθού, κανείς δεν το παραδέχεται εύκολα. Ίσως εάν επέλεγες να το σκεφτείς, να κατέληγες κι εσύ σε παρόμοια συμπεράσματα, αλλιώς συμπάθα με αλλά ονειροβατείς. Δεν θα διαφωνήσω πως πάντοτε, σε όλα, υπάρχουν κι εξαιρέσεις. Σου εύχομαι να είσαι μία απ' αυτές...Δεν με ενδιαφέρει και δεν θέλω όταν μιλάω για ανθρώπινες σχέσεις να χρησιμοποιήσω τη λέξη ¨ηγείται¨... όπως και όλα τα παράγωγά της, -ηγεσία , ηγετικός ρόλος- μου ξενίζουν...
Δεν μ'ενδιαφέρει να μιλήσω για ¨κυριαρχία¨... δεν μιλάω για τον πόλεμο των άστρων ή για τους βόριους και νότιους...
Μ'ενοχλεί όταν ακούω σε συζητήσεις την έκφραση ¨ποιος έχει το πάνω χέρι;;;¨...
Εάν εξαιρέσουμε το γεγονός ότι το γήπεδο στην Ελλάδα (όπως και σε όλες τις αποτυχημένες και καταπατημένες χώρες) είναι από μόνο του μια ζούγκλα κι ένα μπορντέλο, με τους Μπαίους, τους Κούγιες και τους Μαρινάκηδες, Πατέρες, μάνες, παράγκες, επεισόδια, μπατσοκρατία κι ελικόπτερα, όπου ο άνθρωπος πράγματι βγάζει την πιο κτηνώδη του πλευρά κι ώρα με την ώρα αποκτηνώνεται, τι σχέση έχει αυτό που γράφεις με το θέμα μας;Ωστόσο, είμαστε μέρη μιας συντηρητικής κοινωνίας στρουθοκαμηλισμού, που έχει ανάγκη να τοποθετεί και να ιεραρχεί τους ανθρώπους σε βαθμίδες - βάσει ιδιοτήτων , επαγγελμάτων, εμφάνισης ή φύλου-, να έχει στερεότυπα και ταμπέλες...
Η σύζυγος μέχρι πρότινος υιοθετούσε το επώνυμο του συζύγου σε πλειοψηφικότατο ποσοστό και άλλα πολλά χαριτωμένα....
Να σας το πω απλά;;; Πριν λίγο επέστρεψα από το γήπεδο -ποδόσφαιρο-.... κάντε μια έρευνα σε άντρες-γυναίκες -ακόμα και στους πλέον ¨απελευθερωμένους¨ και στους υπέρμαχους της ισότητας- ποιά είναι η γνώμη τους για μια γυναίκα που πάει στο γήπεδο.... λοιπόν, ξέρετε τί θ'απαντήσουν πλειοψηφικά;;; ότι -λογικά- δεν θα είναι αρκετά θηλυκό, ότι θα είναι αγοροκόριτσο, ότι θα είναι άσχημη,ότι μπορεί να είναι λίγο αλητάκι, ότι μπορεί να ¨την παίρνουν¨ εκεί γύρω-γύρω στην κερκίδα,και να κάθεται να τρώει χούφτωμα και να της αρέσει κιόλας, και γενικά ότι δεν έχει καμία δουλειά μια κοπέλα εκεί μέσα....Οπότε.... τί συζητάμε...
Κατά τ' άλλα, γυναίκες πηγαίνουν πολλές στο γήπεδο και είναι όνειρο πολλών ανδρών να μπορούν να μοιράζονται αυτό τους το ενδιαφέρον με τη γυναίκα τους, οπότε μην κοιτάς μόνο τον μικρόκοσμό σου και νομίζεις πως όλος ο κόσμος είναι το ίδιο... Κάποτε τα ίδια έλεγαν για όσες γυναίκες φορούσαν παντελόνια, αυτό όμως δεν μπόρεσε ν' αναιρέσει την αλλαγή...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
23-03-11
18:22
Τα πράγματα με τα λιοντάρια δεν είναι ακριβώς έτσι όπως τα λες έποτε ή τουλάχιστον έχω διαβάσει διαφορετικά βιβλία απ' ό,τι εσύ.
Μπορούμε το ίδιο γεγονός να το αντιμετωπίσουμε από διαφορετική σκοπιά: Η κατοχή περιοχής είναι για την αγέλη των λιονταριών ζωτικής σημασίας για την επιβίωσή της, καθώς παρέχει πρόσβαση σε κυνήγι και χώρο για την αναπαραγωγή και την ανατροφή των μικρών. Το αρσενικό λιοντάρι έχει αναλάβει εκ φύσεως τον ρόλο της προστασίας της περιοχής αυτής από άλλες αγέλες λιονταριών ή άλλα ανταγωνιστικά είδη. Για τον λόγο αυτό, έχει εξοπλιστεί με μια φουντωτή χαίτη -η οποία παίζει το ρόλο απωθητικού των αντιπάλων, εφόσον τονίζει το μέγεθος και τη δύναμη του αρσενικού- και με μια ισχυρή και χαρακτηριστική μυρωδιά, η οποία ορίζει την περιοχή του. Έτσι, το αρσενικό είναι φτιαγμένο σαν μια μεγάλη κι επιβλητική πινακίδα "Κατειλημμένος", η οποία τις περισσότερες φορές αποτρέπει τους αντιπάλους από το να εισέλθουν στην περιοχή. Εφόσον βέβαια κάποιος τολμήσει να εισέλθει, το αρσενικό είναι ταγμένο να ρισκάρει τη ζωή του στη μάχη για την απώθηση του εχθρού και την προστασία της περιοχής της αγέλης του.
Παράλληλα όμως, εξαιτίας των παραπάνω προσαρμογών του, το αρσενικό καθίσταται πλήρως ακατάλληλο για κυνήγι. Στο σημείο αυτό θα πρέπει να τονίσουμε ότι τα θηράματα των λιονταριών (ζέβρες, γαζέλες κλπ) έχουν το πλεονέκτημα, καθώς έχουν καταπληκτική ακοή, οξύτατη όσφρηση και είναι πολύ ταχύτερα των λιονταριών, τα οποία υπερτερούν μόνο σε επιτάχυνση, ενώ σε τελικές ταχύτητες τρώνε σκόνη κανονικά. Έτσι, η μόνη ελπίδα για τα λιοντάρια να επιτύχουν στο κυνήγι τους, είναι να πλησιάσουν αθέατα κρυμμένα μέσα στο ψηλό χόρτο της σαβάνας, με πλήρη ησυχία κι αντίθετα στον άνεμο, ώστε να μη μεταφέρεται η οσμή τους προς τα θηράματά τους, έτσι ώστε να καταφέρουν να τα αιφνιδιάσουν. Κατά συνέπεια, τυχόν συμμετοχή του αρσενικού στο κυνήγι, θα είχε τα εξής αποτελέσματα: Η χαίτη του θα θρόιζε στα χόρτα, ο τόπος θα έζεχνε από την οσμή του, τα φυτοφάγα θα το έβαζαν στα πόδια πριν τα λιοντάρια προλάβουν να πλησιάσουν. Τελικά, όλη η αγέλη θα πέθαινε από την πείνα, άσε που γυρίζοντας στην περιοχή τους πιθανόν θα την έβρισκαν κατειλημμένη από κάποιον άλλο. Δηλαδή, η εφαρμογή "προτύπων ισότητας" κατά την ανθρώπινη αντίληψη, στα λιοντάρια, θα είχε ως αποτέλεσμα την εξολόθρευσή τους.
Τελικά, τα θηλυκά κυνηγούν κι όμως το αρσενικό τρώει την μερίδα του λέοντος κατά το λεγόμενο. Γιατί όμως; Εφόσον η επιβίωση της αγέλης στηρίζεται στην χωροκατοχή κι αυτή εξασφαλίζεται από το τεράστιο μυικό σύστημα του αρσενικού, το οποίο χρειάζεται τεράστια ποσότητα πρωτεϊνών για τη διατήρησή του, τούτη η επιλογή είναι η πιο λογική από πλευράς των θηλυκών. Με λίγα λόγια, το αρσενικό εκτρέφεται, έτσι ώστε να πολεμήσει και πιθανόν να πεθάνει για χάρη της αγέλης, πράγμα που εάν το δούμε από την ανθρώπινη οπτική, δεν το καθιστά και τόσο "κυρίαρχο" όσο φαίνεται εκ πρώτης όψεως.
Δυστυχώς, είναι συνηθισμένο λάθος των ανθρώπων, ο λεγόμενος "ανθρωπομορφισμός" κατά τη μελέτη της συμπεριφοράς των ζώων, πράγμα που τις περισσότερες φορές οδηγεί σε εσφαλμένα συμπεράσματα. Θα συμφωνήσω λοιπόν με τον έποτε, ότι ο άνθρωπος είναι ένα πολύ διαφορετικό είδος, με πολύ διαφορετικές προσαρμογές και πως δεν θα πρέπει να μεταφέρουμε στα άλλα είδη τις δικές μας πολιτισμικές προκαταλήψεις...
Μπορούμε το ίδιο γεγονός να το αντιμετωπίσουμε από διαφορετική σκοπιά: Η κατοχή περιοχής είναι για την αγέλη των λιονταριών ζωτικής σημασίας για την επιβίωσή της, καθώς παρέχει πρόσβαση σε κυνήγι και χώρο για την αναπαραγωγή και την ανατροφή των μικρών. Το αρσενικό λιοντάρι έχει αναλάβει εκ φύσεως τον ρόλο της προστασίας της περιοχής αυτής από άλλες αγέλες λιονταριών ή άλλα ανταγωνιστικά είδη. Για τον λόγο αυτό, έχει εξοπλιστεί με μια φουντωτή χαίτη -η οποία παίζει το ρόλο απωθητικού των αντιπάλων, εφόσον τονίζει το μέγεθος και τη δύναμη του αρσενικού- και με μια ισχυρή και χαρακτηριστική μυρωδιά, η οποία ορίζει την περιοχή του. Έτσι, το αρσενικό είναι φτιαγμένο σαν μια μεγάλη κι επιβλητική πινακίδα "Κατειλημμένος", η οποία τις περισσότερες φορές αποτρέπει τους αντιπάλους από το να εισέλθουν στην περιοχή. Εφόσον βέβαια κάποιος τολμήσει να εισέλθει, το αρσενικό είναι ταγμένο να ρισκάρει τη ζωή του στη μάχη για την απώθηση του εχθρού και την προστασία της περιοχής της αγέλης του.
Παράλληλα όμως, εξαιτίας των παραπάνω προσαρμογών του, το αρσενικό καθίσταται πλήρως ακατάλληλο για κυνήγι. Στο σημείο αυτό θα πρέπει να τονίσουμε ότι τα θηράματα των λιονταριών (ζέβρες, γαζέλες κλπ) έχουν το πλεονέκτημα, καθώς έχουν καταπληκτική ακοή, οξύτατη όσφρηση και είναι πολύ ταχύτερα των λιονταριών, τα οποία υπερτερούν μόνο σε επιτάχυνση, ενώ σε τελικές ταχύτητες τρώνε σκόνη κανονικά. Έτσι, η μόνη ελπίδα για τα λιοντάρια να επιτύχουν στο κυνήγι τους, είναι να πλησιάσουν αθέατα κρυμμένα μέσα στο ψηλό χόρτο της σαβάνας, με πλήρη ησυχία κι αντίθετα στον άνεμο, ώστε να μη μεταφέρεται η οσμή τους προς τα θηράματά τους, έτσι ώστε να καταφέρουν να τα αιφνιδιάσουν. Κατά συνέπεια, τυχόν συμμετοχή του αρσενικού στο κυνήγι, θα είχε τα εξής αποτελέσματα: Η χαίτη του θα θρόιζε στα χόρτα, ο τόπος θα έζεχνε από την οσμή του, τα φυτοφάγα θα το έβαζαν στα πόδια πριν τα λιοντάρια προλάβουν να πλησιάσουν. Τελικά, όλη η αγέλη θα πέθαινε από την πείνα, άσε που γυρίζοντας στην περιοχή τους πιθανόν θα την έβρισκαν κατειλημμένη από κάποιον άλλο. Δηλαδή, η εφαρμογή "προτύπων ισότητας" κατά την ανθρώπινη αντίληψη, στα λιοντάρια, θα είχε ως αποτέλεσμα την εξολόθρευσή τους.
Τελικά, τα θηλυκά κυνηγούν κι όμως το αρσενικό τρώει την μερίδα του λέοντος κατά το λεγόμενο. Γιατί όμως; Εφόσον η επιβίωση της αγέλης στηρίζεται στην χωροκατοχή κι αυτή εξασφαλίζεται από το τεράστιο μυικό σύστημα του αρσενικού, το οποίο χρειάζεται τεράστια ποσότητα πρωτεϊνών για τη διατήρησή του, τούτη η επιλογή είναι η πιο λογική από πλευράς των θηλυκών. Με λίγα λόγια, το αρσενικό εκτρέφεται, έτσι ώστε να πολεμήσει και πιθανόν να πεθάνει για χάρη της αγέλης, πράγμα που εάν το δούμε από την ανθρώπινη οπτική, δεν το καθιστά και τόσο "κυρίαρχο" όσο φαίνεται εκ πρώτης όψεως.
Δυστυχώς, είναι συνηθισμένο λάθος των ανθρώπων, ο λεγόμενος "ανθρωπομορφισμός" κατά τη μελέτη της συμπεριφοράς των ζώων, πράγμα που τις περισσότερες φορές οδηγεί σε εσφαλμένα συμπεράσματα. Θα συμφωνήσω λοιπόν με τον έποτε, ότι ο άνθρωπος είναι ένα πολύ διαφορετικό είδος, με πολύ διαφορετικές προσαρμογές και πως δεν θα πρέπει να μεταφέρουμε στα άλλα είδη τις δικές μας πολιτισμικές προκαταλήψεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.