underwater
Περιβόητο μέλος
Πήγαινε μία βόλτα στο λιμάνι, να δεις πώς κυνηγάνε οι αστυνομικοί τους λαθρομετανάστες, αν τους ανακαλύψουν στοιβαγμένους σε κάποιο καμιόνι ή σε καμία καρότσα... Με τα γκλομπ, κι αυτοί αλαφιασμένοι να πηδάνε στο νερό να γλυτώσουν...
Εγώ πάντως δεν μπορώ να καταλάβω για ποιό λόγο γίνονται τόσο αυστηροί έλεγχοι στην Πάτρα. Μου έλεγαν οι γονείς μου πέρυσι που ταξίδευαν Πάτρα-Βενετία ότι τους έκαναν εξονυγχιστικό έλεγχο στο τζιπ μήπως και μετέφεραν "κάτι". Έλεγχοι που δεν γίνονταν πριν 10-15 χρόνια που έκανα συχνά με τους γονείς μου το συγκεκριμένο ταξίδι.
Και σκέφτομαι η ποταπή: οι ταλαίπωροι μετανάστες προσπαθούν να ξεφύγουν. Δεν θέλουν να μείνουν στην συγκεκριμένη χώρα. Τι μανία έχουν οι αστυνομικοί να τους κρατήσουν σώνει και ντε εδώ; Πραγματικά μου κάνει εντύπωση όταν η αστυνομία εν γένει δεν κάνει σωστά την δουλειά της ή κάνει τα στραβά μάτια για άλλα και άλλα, για ποιό λόγο δείχνει τόσο ζήλο για το συγκεκριμένο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
Έχω γνώση και για αυτά δυστυχώς. Η μόνη δικαιολογία που μπορω να δώσω σε αυτές τις περιπτώσεις είναι πως έτσι επιβραβεύονται οι αθλητές που φέρνουν μετάλλια στην Ελλάδα (κάπως έτσι δε γίνεται κιόλας με τους αθλητές των Ολυμπιακών αγώνων?) και πως στην περίπτωση των ομογενών θα μπορούσε να γίνεται για να τους δώσει την ώθηση να επιστρέψουν πίσω στη χώρα τους.
Μωρέ δικαιολογίες για όλα μπορούμε να βρούμε! Και για τους αλλοδαπούς μπορώ να σου δώσω και εγώ άλλες τόσες! Αλλά δεν βλέπω τον λόγο να σταθώ στον Αλβανό, όταν και ο Ελληνοαμερικάνος χρησιμοποιεί την αμερικανική του υπηκοότητα για να κάνει το ίδιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
Καλά, να δεις οι ομογενείς πόσο εύκολα μπαίνουν! Φίλη μου πέρασε δίνοντας μόνο Έκθεση! Και άλλη φίλη μου επειδή ήταν πρωταθλήτρια πέρασε στην πιο υψηλόβαθμη σχολή της ΑΣΟΕΕ χωρίς εξετάσεις (ΑΣΟΕΕ, όχι ΤΕΦΑΑ). Βέβαια δυσκολεύτηκε πολύ να πάρει πτυχίο. Να είσαι σίγουρη ότι "αδικήθηκες" πολύ πιο ξεδιάντροπα από ομοεθνείς σου σε σχέση με αλλοδαπούς.Αμέ! Κάνουν μηχανογραφικό για αλλοδαπούς! Μπήκε σε σχολή που έχει 17.000 μόρια ενώ εκείνη έβγαλε μόλις 13.900! Δε λέω φίλη μου είναι και χάρηκα, αλλά δεν είναι αδικία εγώ με περισσότερα μόρια απο εκείνη να μη μπορώ να μπω σε αυτη τη σχολή?
PS: Σε περίπτωση που κάποιος πει πως δε γωνρίζουν καλά την ελληνική γιαυτο βοηθιούνται να σημειώσω πως είναι στην Ελλάδα από τότε που ηταν 1 έτους!
Και να ξακαθαρίσω πως δεν έχω πρόβλημα με τα παιδιά, κι εγώ στην θέση τους το ίδιο θα είχα κάνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
Συμφωνώ μαζί σου στο ότι δεν είναι σωστό να ζητάμε από κάποιον να αισθανθεί κάτι άλλο από εκείνο που είναι. Άλλωστε, σύμφωνα με την Διαπολιτισμική Ψυχολογία, το να "απαρνηθείς" τις ρίζες σου, τα ήθη και τα έθιμά σου σε εντάσσει στην κατηγορία της "αφομοίωσης", η οποία δεν θεωρείται και η καλύτερη μορφή επιπολιτισμού.Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ζητάμε από κάποιον να απαρνηθεί τις ρίζες του και να νιώσει κάποιας άλλη εθνικότητας. Εγώ ας πούμε αν πάω να ζήσω στη Γερμανία δε θα σταματήσω ποτέ να νιώθω Ελληνίδα, και το ίδιο θα διδάξω και στα παιδιά μου.
Αυτοί οι άνθρωποι γνωρίζουν οτι ζουν σε ένα ξένο κράτος, το σέβονται, αλλά ξέρουν οτι η παραμονή τους εδώ είναι προσωρινή και κάποτε θα γυρίσουν στα πάτρια εδάφη. Δε θέλουν να νιώσουν τίποτα άλλο από αυτό που ήδη είναι.
Από την άλλη, πολλοί έφηβοι Αλβανοί 2ης γενιάς δηλώνουν Έλληνες, ανεξάρτητα του ότι δεν έχουν ελληνική υπηκοότητα. Πιθανώς ο λόγος να είναι ότι το βρίσκουν σαν τρόπο διαφυγής από τα στερεότυπα που συχνά ακολουθούν την εθνικότητά τους. Από την άλλη, πολλά παιδιά έχουν ελάχιστες εμπειρίες από την πατρίδα τους, εδώ είναι η ζωή τους, οπότε δεν θα κάτσω να τους πω εγώ πώς θα ορίζουν τον εαυτό τους και πώς όχι.
Κι εγώ αν μεγαλώσω παιδιά στο εξωτερικό θα τους μάθω την γλώσσα και θα προσπαθήσω να τους εμφυσήσω την αγάπη μου για την Ελλάδα. Αλλά αν εκείνα αισθάνονται περισσότερο Άγγλοι, Αμερικανοί, Ινδοί σε σχέση με Έλληνες θα μου φανεί πολύ φυσιολογικό.
Επίσης για ποιό λόγο να αισθάνονται προσωρινοί; Αν έχουν άδεια παραμονής/άδεια εργασίας και τους αρέσει, ποιός τους εμποδίζει να ζήσουν για πάντα εδώ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
Μα ρε παιδιά εγώ δεν είπα ότι δεν χρειάζεται χρόνος για να υπάρξει πλήρης ενσωμάτωση! Και εννοείται πώς ορισμένοι μετανάστες δεν θέλησαν και πιθανότατα δεν θα θελήσουν να ενσωματωθούν. Εγώ είπα ότι ακόμα δεν μπορούμε να μιλάμε για πλήρη ενσωμάτωση. Και όχι, οι Αλβανοί 2ης γενιάς δεν είναι πλήρως ενσωματωμένοι. Κινούνται προς την συγκεκριμένη κατεύθυνση, θέλουν να ενσωματωθούν, πολλοί αισθάνονται Έλληνες, αλλά υπάρχουν ακόμα εμπόδια και δυσκολίες.Πλήρης ενσωμάτωση δεν μπορεί να γίνει από τη μια μέρα στην άλλη, απαιτεί χρόνο και δεν έχει να κάνει μόνο με τον τρόπο που οι Έλληνες αντιμετωπίζουν τους μετανάστες, αλλά και με το κατά πόσο επιθυμούν οι ίδιοι να ενσωματωθούν.
Οι Αλβανοί συγκεκριμένα το έχουν καταφέρει καλύτερα από κάθε άλλο λαό που κατοικεί στην Ελλάδα.
Θες να πεις ότι οι Αλβανοί δεύτερης γενιάς δεν είναι πλήρως ενσωματωμένοι; Γιατί εγώ άλλα βλέπω..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
Μα δεν είπα ότι το συγκεκριμένο γινόταν για αιώνες. Ούτε άλλωστε γινόταν από όλα τα παιδιά. Απλά απάντησα στην love η οποία ανέφερε ότι ο όποιος ρατσισμός προς τους Αλβανούς οφειλόταν σε όσους απέδρασαν από τις φυλακές. Έλα όμως που δεν οφειλόταν εκεί! Με το να προσπαθούμε να δικαιολογούμε άδικες και άσχημες συμπεριφορές που είχαμε στο παρελθόν το μόνο που κάνουμε είναι να εθελοτυφλούμε.Ίσως για κάποιο πολύ μικρό χρονικό διάστημα στην αρχή λόγω της απότομης αλλαγής να ήταν έτσι όπως τα λές αλλά πολύ σύντομα μεταχειρίστηκαν τους Αλβανούς με απόλυτη ισότητα χωρίς να γίνεται η παραμικρή διάκριση υποτιμητικότητας απέναντι στους Έλληνες, αμφιβάλλω πολύ άν άλλοι πιό εξελιγμένοι λαοί είχαν αντίστοιχα την ίδια συμπεριφορά απέναντι σε μετανάστες Έλληνες. Σήμερα κοντεύουμε να φτάσουμε στο αντίθετο άκρο εργοδότες να προσλαμβάνουν στις δουλειές τους με μεγαλύτερη άνεση Αλβανούς, το κράτος να δίνει περισσότερα προνόμια σε μετανάστες και πολλά άλλα.
Και βέβαια η όποια αρνητική συμπεριφορά των παιδιών προς τους αλλοδαπούς συμμαθητές τους δεν σχετίζεται με τα ίδια τα παιδιά, τα οποία έχουν καθαρό μυαλό που δεν έχει φθείρει ακόμα η ύπαρξη στερεοτύπων, αλλά προφανώς στάσεις και απόψεις που τους καλλιεργεί η οικογένεια. Έχει ενδιαφέρον έρευνα της Unicef του 2001, η οποία είχε εξάγει τότε ενδιαφέροντα συμπεράσματα σε σχέση με τον ρατσισμό και την ξενοφοβία παιδιών και ενηλίκων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
Το συγκεκριμένο το έγραψα εγώ απλά διευκρινίζοντας ότι δεν μπορούμε να μιλάμε για "πλήρη ενσωμάτωση" όπως ανέφερε η love, όταν υπάρχουν επί της ουσίας τόσα στερεότυπα. Επειδή τείνουμε να κάνουμε "καραμέλα" την συγκεκριμένη φράση.Κάπου διάβασα ότι η Ελληνίδα μάνα θα αντιδράσει αν ο υποψήφιος γαμπρός της είναι Αλβανός. Μιλάμε για την ίδια Ελληνίδα μάνα που θα αντιδράσει εξίσου αν η κόρης της είναι ...γραμματιζούμενη και ο γαμπρός της τεχνίτης. Οκ. σπουδαίο επιχείρημα.
Δεν χρειάζεται να "σιχαίνεσαι" τον άλλον για να τον περιθωριοποιείς. Πολλοί Έλληνες είναι μετριοπαθείς, έχουν επαγγελματικά αλισβερίσια με τους αλλοδαπούς, αλλά η αντιμετώπισή τους απέναντί τους σίγουρα δεν είναι ίσου προς ίσο. "Καλός είναι, αλλά να μην μπει και στο σπίτι μας". Για να μην μιλήσω για τις εκδηλώσεις οίκτου που συχνά συναντά κανείς (και που δεν ισχύουν βέβαια μόνο για τους μετανάστες, αλλά για διάφορες κοινωνικές ομάδες όπως τα ΑμεΑ. Επειδή, σίγουρα, δεν είμαστε ρατσιστές με τα ΑμεΑ, δεν είναι εξάλλου "πολιτικά ορθό" στις μέρες μας, αλλά ότι πρόκειται για περιθωριοποιημένη κοινωνική ομάδα είναι αδιαμφισβήτητο).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
το 96 που πηγαινα πρωτη δημοτικου ειχαμε 4-5 παιδακια που ηταν απο αλβανια και ποτε κανεις μας δε τους κοροιδεψε ημασταν ολοι φιλοι μαζι τους! μαλιστα σε ενα κοριτσακι που δεν ειχε καθολου λεφτα ειχαν μαζεψει οι γονεις ενα σεβαστο χρηματικο ποσο και της πηραν καποιο δωρο!
Χαίρομαι, αλλά δεν μου λες κάτι καινούριο. Μήπως να αναφέρει και η 9χρονη βαφτιστήρα της μαμάς μου για το ότι εν έτει 2011 δεν κοροϊδεύουν τα Αλβανάκια στο σχολείο; Εγώ μίλησα για παλαιότερες εποχές, όταν είχαν πρωτοέρθει οι Αλβανοί (1989-1990). Και τότε τα χλεύαζαν, τα κορόιδευαν (εννοείται δεν το έκαναν όλα τα παιδιά, αλλά μερίδα τους) και το να σε πει κάποιος "Αλβανό" θεωρούταν μεγάλη προσβολή. Τι να κάνουμε, έτσι ήταν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
η κολλητη μου σε ολα τα σχολικα μου χρονια ηταν απο την αλβανια! οι γονεις μου συμπαθουν υπερβολικα τους γονεις της και γενικοτερα ολη την οικογενεια και εκεινοι το ιδιο! σε διακοπες την ειχαμε παρει μαλιστα μαζι ενα καλοκαιρι, και εμενα με ειχαν προσκαλεσει για διακοπες στην αλβανια καθως εχουν σπιτι σε τουριστικη περιοχη!
πραγματικα ειναι απειρες οι φορες που εχω κοιμηθει στο σπιτι τους και εκεινη στο δικο μου! οταν μαλιστα καναμε ανακαινιση το 2003 στο σπιτι μας μαντεψε ποιοι με φιλοξενουσαν!
Το 3ο πρόσωπο δεν αναφερόταν σαφώς σε εσένα (και τα ερωτήματα ήταν θεωρητικά, δεν περίμενα να μου απαντήσει κάποιος συγκεκριμένα, αλλά περισσότερο να σκεφτεί πώς θα αντιδρούσε σε τέτοιου είδους περιπτώσεις). Χαίρομαι για την άμεση απάντησή σου βέβαια, μολαταύτα ήταν μονομερής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
το οτι το ελληνικο κρατος ειναι ηλιθιο δεν ειναι κατι καινουριο. το προβλημα ομως εχει ως αφετηρια το γεγονος οτι περνανε τα συνορα χωρις να εχουν την απαραιτητη αδεια. δεν θα παω κρυφα σε μια ξενη χωρα, θα απαιτω χαρτια (κατι το οποιο ηξερα απο την αρχη πως δε δικαιουμουν αφου δε μου εδωσαν εξαρχης) και μετα επειδη το ξενο κρατος δε με φροντιζει (λες και ειναι υποχρεωμενο) θα κλεβω και θα αλωνιζω σε γκετα και οι πολιτες της χωρας θα φοβουνται να περασουν απο το κεντρο της χωρας τους! επισης σε περιπτωση που συναντησω καποιον ντοπιο εκει θα μου ειναι τεραστια εκπληξη καθως ολους τους ντοπιους θα τους εχουμε να μας φοβουνται!
Δε νομίζω ότι η πλειοψηφία τους απαιτεί χαρτιά. Έχεις μιλήσει με πολλούς και σου το είπαν;
Είπα εγώ ότι έχεις σχέση με τους χρυσαυγίτες;τι σχεση εχω εγω με χρυσαυγιτες?
Νομίζω ότι σου εξήγησα αρκετά αναλυτικά τους λόγους που το παραπάνω συμβαίνει. Αν αμφιβάλλεις για τα λεγόμενά μου (που δεν θα έπρεπε επειδή έχω ψάξει πολύ το ζήτημα) μπορείς να το ψάξεις και μόνη σου από το να πετάς έτσι απλά φράσεις-κλισέ.ολοι για να φυγουν ερχονται και οσο πανε αυξανονται
Επειδή εγώ πήγαινα Δημοτικό όταν είχαν έρθει οι Αλβανοί θυμάμαι αρκετά το δούλεμα και το βρισίδι που έτρωγαν τα Αλβανάκια από μερίδα Ελλήνων συμμαθητών. Και μιλάμε για παιδάκια, όχι για φυλακόβιους και λοιπά. Νομίζω ότι το να αναφερόμαστε σε εκείνη την περίοδο μιλώντας για "ρατσισμό που δημιουργήθηκε λόγω των Αλβανών βαρυποινιτών" είναι έμμεσος τρόπος να δικαιολογήσουμε στους εαυτούς μας παλιές μας συμπεριφορές για τις οποίες δεν είμαστε περήφανοι. Η αλήθεια είναι ότι ο ρατσισμός προς τους Αλβανούς υπήρχε επειδή ήταν Αλβανοί, και όχι επειδή ορισμένοι το είχαν σκάσει από τις φυλακές. Άλλωστε τα "αστεία" προς τα Αλβανάκια στο σχολείο δεν εστιάζονταν στην "βίαιη συμπεριφορά" τους, αλλά στην "κατωτερότητά" τους, πνευματική, εμφανισιακή και λοιπά.εχοντας πολυ καλη παιδικη φιλη αλβανιδα, αποσο γνωριζω μεγαλα κυματα μεταναστων απο την αλβανια ηρθαν το 90 που ανοιξαν οι φυλακες τους και προφανως δεν ηρθαν και οι καλυτεροι ανθρωποι στη χωρα μας. λογικο αρα να υπαρχουν αντιδρασεις. οσοι ξεχωρισαν με τη συμπεριφορα τους φανηκε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
στη μανη, εχουμε αρκετους αλβανους, νομιμους, οι οποιοι απασχολουνται στα χωραφια και στις οικοδομες! εχουν ενσωματωθει πληρως στην τοπικη κοινωνια και δεν υπαρχει κανενα προβλημα. το προβλημα προφανως δεν ειναι οι νομιμοι μεταναστες...
Και κάτι άλλο, επειδή συχνά μιλάμε για "πλήρη ενσωμάτωση" εννοώντας ότι οι μεν και οι δε καταφέρνουν να συνυπάρχουν. Το συγκεκριμένο είναι απλά ανοχή, τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.
Πλήρης ενσωμάτωση θα υπάρξει αν παρουσιάσεις τον Αλβανό σύντροφό σου στην μαμά σου, της πεις ότι σκέφτεστε να παντρευτείτε και εκείνη χαρεί. Ή όταν η κολλητή φίλη της κόρης σου, εκείνη στης οποίας το σπίτι θα κοιμάται στα καθιερωμένα εφηβικά "sleep-overs", εκείνη με την οποία θα μοιράζεται τα μυστικά της και θα υπάρχει σαφής αλληλοεπιρροή θα είναι Αλβανίδα και εσύ θα αισθάνεσαι την ίδια ασφάλεια με το να ήταν ομοεθνής σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
δεν ξερω τι ρατσιστες ειμαστε.
αλλα σφαγες οπως του ακροδεξιου στη Νορβηγια δεν καναμε..
Μπρέιβικ: «Στυγερές, αλλά απαραίτητες οι πράξεις μου»
Ο συγκεκριμένος δεν έκανε τα συγκεκριμένα επειδή είναι ακροδεξιός απλά. Είναι επίσης και παράφρων.
Και σφαγές έχουν κάνει βεβαίως και Έλληνες. Ξεχνάς το νεκρό υπήκοο Μπαγκλαντές και τους δεκάδες τραυματίες, θύματα ακροδεξιών, πριν λίγους μήνες;
ναι, αλλα αν δεν δεχονταν εκεινοι να δουλεψουν κατω απο αυτες τις συνθηκες οι ελληνες θα ειχαν δουλεια υποθετω.
Εντάξει love, φαντάζομαι ότι αν εσένα κάποια στιγμή καταρρεύσει η χώρα σου και καταφύγεις σε κάποια άλλη μετά από κουραστικό, επίπονο, καθοδηγούμενο από smugglers ταξίδι και μετά από, συχνά πολύμηνη, παραμονή σε συνοριακό φυλάκιο με άλλους 20 στο ίδιο δωμάτιο, θα αρνηθείς να δουλέψεις χαμηλόμισθα και ανασφάλιστα για να μην βγάλεις το κακό όνομα για τους μετανάστες, ακόμα και αν λιμοκτονείς.
Μπράβο σου που είσαι τόσο μεγαλόψυχη, δείξε όμως λίγη συμπόνοια για όσους δεν είναι τόσο.
Οι περισσοτεροι ζητανε νομιμοποιηση και χαρτια και το κρατος τους αντιμετωπιζει σα παρανομα ζωα, ουτε καν ανθρωπους.
Οι περισσότεροι ψάχνουν άρον-άρον τρόπο να φύγουν επειδή ο τελικός τους σταθμός δεν ήταν ούτως ή άλλως η Ελλάδα. Δυστυχώς λόγω ευρωπαϊκών συμβάσεων, καθώς για τους περισσότερους έχει γίνει 1η ταυτοποίηση εδώ, άπαξ και τους πάρουν δαχτυλικά αποτυπώματα στην Ιταλία ας πούμε, τους γυρνάνε πάλι εδώ. Φαύλος κύκλος για τον οποίο φταίνει οι υπογραφές που βάζει η ίδια η ελληνική κυβέρνηση και όχι οι μετανάστες.
Δεν είναι τυχαίο που μεγάλο ποσοστό όσων έχουν προσφυγικό καθεστώς, και οι οποίοι θα μπορούσαν κάλλιστα να μείνουν νομιμότατα Ελλάδα, την κάνουν για Σκανδιναβία, Γερμανία και λοιπά.
Για το ότι το κράτος τους αντιμετωπίζει ως ζώα θα συμφωνήσω, όμως έχε υπόψην σου ότι υπάρχουν και πολλοί ευαισθητοποιημένοι υπάλληλοι που προσπαθούν να κάνουν την διαφορά!
ειναι οντως πολυ κριμα οι συνθηκες κατω απο τις οποιες ζουν. τι περιμεναν περνοντας παρανομα σε μια ξενη χωρα?
Κάποιοι δεν είχαν επιλογή. Έχεις στο μυαλό σου τους Πακιστανούς, αλλά υπάρχουν τόσοι Αφγανοί, Σομαλοί, Παλαιστίνιοι, Ιρανοί και πολλοί άλλοι που αν δεν έφευγαν απλά θα ήταν σφαγμένοι. Επίσης, έχε υπόψην σου ότι πολλοί από τους σκουρόχρωμους που βλέπεις και φρικάρεις δεν είναι παράνομοι, αλλά τελείως νόμιμοι μέσα από το προσφυγικό τους στάτους, ή τις ανθρωπιστικές βοήθειες που έχουν πάρει. Πού ξέρεις ποιός είναι και ποιός δεν είναι; Και δε νομίζω πως ο χ χρυσαυγίτης ρωτάει για άδεια παραμονής πριν κάνει επίθεση.
Εμένα το συγκεκριμένο σκηνικό μου έχει τύχει περισσότερες φορές (καθώς είμαι και μεγαλύτερη) και σχεδόν πάντα επρόκειτο για Έλληνες, εκτός από 2-3 φορές που το άτομο Αλβανο/βαλκανοέφερνε (επομένως ήταν μάλλον νόμιμο. Στο λέω επειδή έχεις κολλήσει με το αν ειναι νόμιμος ή παράνομος ο άλλος ως πηγή του κακού). Δεν λέω ότι δεν θα κάνει και ο Άραβας, ή, πολύ λιγότερο, ο Ασιάτης κάτι αντίστοιχο, αλλά οι περισσότεροι το μόνο που θέλουν είναι να μαζέψουν μερικά χρήματα και να ξεκουμπιστούν, όχι να γκομενίσουν.στο λεωφορειο μια φορα ενας ηταν ορθιος και εγω καθομουν στην εξω πλευρα. ειχε κολλησει πανω μου μεχρι που συνηδητοποιησα πως ακουμπαγε το πεος του πανω μου επιτηδες! ιου στην κυριολεξια. υπαρχουν και πολλοι γλοιωδες ελληνες αλλα ως τωρα μαλλον πετυχαινω μονο τους ξενους.
στη μανη, εχουμε αρκετους αλβανους, νομιμους, οι οποιοι απασχολουνται στα χωραφια και στις οικοδομες! εχουν ενσωματωθει πληρως στην τοπικη κοινωνια και δεν υπαρχει κανενα προβλημα. το προβλημα προφανως δεν ειναι οι νομιμοι μεταναστες...
Οι νόμιμοι Αλβανοί που αναφέρεις μπήκαν στην πλειοψηφία τους παράνομα στην χώρα. Απλά στην πορεία νομιμοποιήθηκαν και με τα χρόνια ενσωματώθηκαν. Όταν είχαν πρωτομπεί έτρωγαν χειρότερα βρισίδια από όσα τρώνε τώρα οι Ασιάτες. Προφανώς οι μεταβάσεις είναι επίπονες.
Με το παραπάνω θέλω να σου πω ότι σημασία δεν έχει αν κάποιος μπήκε νόμιμα ή παράνομα τόσο, αλλά κυρίως η αντιμετώπιση της χώρας, αλλά και το πώς έγινε (αν έγινε) η ενσωμάτωσή του. Άλλωστε στην Βρετανία που έχω ζήσει οι Ινδοί, Πακιστανοί και λοιπά είναι πολύ ενσωματωμένοι, κι ας είναι αλλόθρησκοι και μελαμψοί. Χρειάστηκαν απλά χρόνια για να επιτευχθεί η αμοιβαία αποδοχή και κατανόηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.