tsarachaf
Περιβόητο μέλος
Σε ευχαριστω tsarachaf(ελεος τι nick ειναι αυτο)....Ειναι αυτη η μανια που με χτυπαει ωρες ωρες(τι να κανω που ειμαι μανιοκαταθλιπτικος..cant help it) και ξεφευγω...
Μπορω να πω οτι μηνυματα σου με βοηθησαν παρα πολυ(αλλα δεν θα γινω ενθεος),ειδα το θεμα πιο σφαιρικα τωρα...
Οντως ενας πολεμος δεν εχει κανενα νοημα(για οποιοδηποτε σκοπο).
Εεεεε, το νικ μου, εκτός των άλλων είναι και πρωτότυπο... Μην πάω να πάρω το χατζάρι τώρα...
Δεν σου πα να γίνεις ένθεος, είμαι ο τελευταίος άνθρωπος στον κόσμο που παίζει να το πει αυτό ... Απλώς πρόσεξα ότι κάτι σε παιδεύει και αξίζει να το ψάξεις για να ηρεμήσεις...
Και ναι, κανένας πολέμος, ούτε νόημα έχει ούτε βοηθάει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
οι άθεοι ταυτίζουν αυθέραιτα τον ''θεό'' με τα ιερατία τις θρησκείες και την εκκλησία.
οι πράξεις των ιερατίων και των θρησκειών και τα εκλήματα τους δέν δείχνουν κάτι για την ύπαρξη ή όχι ενός όντος σαν τον θεό.
Τα ιερατεία ταυτίζονται αυθαίρετα με τον θεό, κανείς δεν τα ταυτίζει μαζί του...
πρίν τον γαλιλαίο η επιστημη πίστευε οτι η γή είναι επίπεδη
πρίν τον κοπέρνικο οτι η γή είναι το κέντρο του σύμπαντος
και πρίν την κβαντική φυσική πιστέυαμε στον τρισδιάστατο κόσμο.
Στις 2 πρώτες προτάσεις, 2 τεράστια ψέματα:
Σχήμα γης
Κέντρο σύμπαντος(οκ, αυτό θέλει δουλειά, αλλά 2300 χρόνια πριν είμαστε guyz)
Δεν θα έλεγα οτι η λογική είναι μόνο μία.
Η λογική μας σε μια συγκεκριμένη στιγμή, είναι όλες οι αναθεωρήσεις μας συμπεριλαμβανομένης και της ποιο πρόσφατης, της τελευταίας.
Αρα, σήμερα ομιλείς με βάση το γεγονός ότι αύριο είναι πιθανότερο να υπάρξει και μια άλλη αναθεώρηση, με βάση την εξέλιξη πάντα. Γιατι είναι αδύνατο να υποστηρίξεις επαρκώς, το ότι η λογική σου έχει φτάσει στην κορυφή. Στο χρονικό επίπεδο του σήμερα αναφέρεσαι, όταν επικαλείσαι την λογική.
H λογική είναι μία γενικώς(αν και έχει και άλλες εκφράσεις), στην πραγματικότητα τα δεδομένα είναι που αλλάζουν και μαζί τους και οι ερμηνείες...
Οκ λοιπον...Ας εμφανιστει μπροστα σε εμενα, και σε ολους οσους ειναι αυτη τη στιγμη στο σπιτι μαζι μου(σαν θεος θα διαβαζει αυτα που γραφω),εχει 5 λεπτα απο τωρα...Αλλιως ας σωπασει για παντα!!!
Edit:Τα λεπτα περασαν...Του αφησα και 5 λεπτα μηπως και εχασε τον δρομο...Αλλα τιποτα...
Πέφτεις στην παγίδα που πέφτουν όλοι μα όλοι, πιστοί και άπιστοι... Δεν υπάρχει Θεός(και ειδικά ο χριστιανικός) που να αναφέρεται ότι θέλει να αποδείξει σε κανέναν την ύπαρξή του... Όποιος πιστεύει πιστεύει χωρίς απόδειξη, απλώς επειδή το νιώθει...
Οκ, το βάρος της απόδειξης το φέρει αυτός που υποστηρίζει την ύπαρξη, αλλά εσύ φτάνεις στο άλλο άκρο...
Υπάρχουν και άλλοι ιστορικοί που αναφέρουν τον Ιησού Χριστό.
Μόνο σαν αναφορές αναφέρω τους: Τάκιτος, Ιώσηπος, Πλίνιος ο νεώτερος, Σουητώνιος, Θαλλός, Μαρά Βαρ Σεραπίων, Κέλσος, Λουκιανός.
Βέβαια, υπάρχει και η αμφισβήτηση της ιστορικότητας του Ιησού...
Γιατί δεν έχουνε καταφραφει όλα τα εργα του??
Εδώ παίζει διευκρίνηση γιατί σε χάνω;;;
Οπως εχω γραψει πολλακις...Μικρος ημουν χριστιανος..Και αρκετα ενθερμος...Πηγαινα κατηχητικο,παρακαλουθουσα λειτουργιες,γιορτες στην εκκλησια...Ολο το πακετο...Μαλιστα μικρος σκεφτομουν να ακολουθησω τον δρομο του μοναχου η να γινω κληρικος....Αλλα καθως μεγαλωνα...Αρχισα τις ερωτησεις..Οι απαντησεις δεν με ικανοποιησαν...Οχι επειδη δεν ηθελα να πιστεψω...Αλλα επειδη ακριβως ΗΘΕΛΑ να πιστεψω γυρεψα απαντησεις...Και δεν τις βρηκα...Παρακαλουσα καιρο για σημαδια(οπως κανουν οσοι αμφισβητουνε) αλλα δεν βρηκα κανενα...Αφου δεν υπηρχε καποια επιβεβαιωση...Μεσω της λογικης κατεληξα στο συμπερασμα οτι δεν υπαρχει...Ετσι εγινα αθεος...
Λυπάμαι που στο λέω φίλε μου, αλλά αυτό που περιγράφεις, με κάνει να πειστώ ότι είσαι γεμάτος πικρία για τον Χριστιανισμό κι όχι λογική πορεία προς την αθεΐα... Κι εγώ άθεος είμαι και την θυμάμαι την πορεία... Αλλά από αυτό που καταλαβαίνω, μάλλον πρέπει να ψάξεις τον Θεό στον οποίο θες να πιστέψεις κι αν μπορείς να το κάνεις, παρά να τον κρύβεις πίσω από ένα τείχος πικρίας... Δεν ξέρω τι σε έκανε να το χτίσεις, αλλά μάλλον πρέπει να το κοιτάξεις λίγο, για να νιώσεις καλύτερα...
Ηθελα να διαβασω αποψεις και αλλων ανθρωπων,χωρις να με αφορησουν για τις αποριες μου...Μηπως και ειχα κανει καπου λαθος...Μηπως ειχα ξεχασει κατι...Αλλα τελικα οι αποψεις μου επιβεβαιωθηκαν..
Μπορείς να το αναλύσεις λίγο αυτό;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
ευκολοτερο απο ενα πυργο Σαντιγυ?
Σαφώς... Γιατί τότε η μόνη μας σκέψη είναι πως θα φάμε την σαντυγί...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
θεωριες..μακαρι καποτε να μαθουμε την αληθεια..
παντως ο κοσμος δεν παει τοσο κυκλικα,,οσο σπιραλ.. (γιατι ποτέ δεν επαναλαμβανονται ακριβως τα ιδια πραγματα)
δηαδη μεσα απο διαρκεις κυκλους προχωραει μπροστα,,πανω ή χαμηλα..
σαν μια δινη,ή μαυρη τρυπα..
ή σαν ενα πυργος σαντιγυ..
Βασικά συμφωνώ με την σπειροειδή μορφή, αλλά όχι με τα παραδείγματα... Εγώ προσωπικά σαν παράδειγμα θα έφερνα ένα ελατήριο...
Η δε κυκλική μορφή που έλεγα εγώ προκύπτει εύκολα κάνοντας μία τομή στο εν λόγω ελατήριο... Και το κυριότερο είναι ευκολότερη για την αντίληψή μας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
Το ενδεχομενο ρε φιλε ο κλαδος της θρησκειας οπως λες να μην υπαρχει καν το εχεις σκεφτει?Ποιος Χριστος και θρησκειες.Το καλυτερο σεναριο επιστιμονικης φαντασιας γραφτηκε πριν 2500 χρονια οταν ενας τυχαιος ανθρωπακος εγραφε μια ωραια ιστοριουλα για ψυχαγωγια.Κανεις δεν φανταζοταν τοτε οτι αυτη η ιστοριουλα θα εμπλεκοταν με την προοδο του ανθρωπου
As a matter of fact, εφόσον υπάρχει θρήσκεία, υπάρχει και ο κλάδος... Το θέμα είναι αν υπάρχει λόγος να υπάρχει θρησκεία... Δεν είναι κακό να πιστεύει κάποιος σε έναν Θεό αν το έχει ανάγκη... Το κακό είναι να μην πιστεύει στον ίδιο το Θεό, αλλά στην θρησκεία που έχει δημιουργηθεί μέσω αυτού, που είναι απλά ένα σύνολο "κανόνων" φτιαγμένων για to manipulate the mass of pilgrims...
Υγ. Δεν μπορεί να είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας γιατί δεν περιέχει κανένα είδος εξελιγμένης τεχνολογίας whatsoever... Σκέτο φαντασίας, ίσως...
δέν έχεις ασχοληθεί αρκετά.
ειδικά η καινή διαθήκη αποτελείτε απο πολλά βιβλία τα οποία γράφτηκαν απο διάφορους που ήταν σχετικοί με τα γεγονότα και τα περιέγραφαν. το οτι τα έγραψαν όντος τότε και όντος αυτοί που που λέει η εκκλησία οτι τα έγραψαν, βγαίνει απο πολλά στοιχεία.
άλλωστε και οι ιστορικοί δέν αμφισβητούν την ιστορικότητα του ιησού.
Ήταν σχετικοί??? Πόθεν πώς??? Μην κοιτάς σε ποιον αποδίδονται τα Ευαγγέλια και οι επιστολές... Δες καλύτερα τις ημερομηνίες συγγραφής και αναλογίσου και τον μ.ο. ζωής της εποχής...
Επίσης, από τα τόσα και τόσα γραπτά περί της ζωής του Ιησού, γιατί "ορθό" θεωρήθηκε ένα πολύ μικρό, πρακτικά αμελητέο ποσοστό του??? (Παρακαλώ, όχι πάλι τις παπαριές περί Αγ. Πνεύματος, έχω μπαφιάσει μ' αυτό)...
Αν και νομίζω πως έχω δει και αμφισβήτηση της ιστορικότητας του Ιησού, επειδή δεν είμαι καθόλου σίγουρος, θα πω μόνο, πως δεν υπάρχει ούτε ένας ιστορικός που να έχει γράψει έστω και μία αράδα για την θεϊκότητά του κι αυτό είναι που μας ενδιαφέρει...
Ωραια συφμωνω οτι τα πραγματα τελιωνουν και αρχιζουν αλλα.
Αλλα εγω ξερω οτι μερικα σταματανε καποτε και δεν ξαναεμφανιζονται
Και σε ρωταω.Τι θα υπαρξει μετα την καταστροφη-τελος του συμπαντος?Μπορεις να το σκεφτεις?Μηπως τελικα η καταστροφη και η γεννηση δεν ειναι ο νομος που πρεπει να βασιστουμε αλλα κατι αλλο που ακομα δεν το χωραει ο νους μας?
Είναι τόσο δύσκολο να σκεφτείς πως τα πάντα βρίσκονται σε αέναους κύκλους?? Τα πάντα γύρω μας κάνουν κύκλους, ή μάλλον σωστότερα ελλείψεις... Γιατί μετά την καταστροφή του σύμπαντος να μην γεννηθεί ένα νέο λοιπόν???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.