Shadowfax
Διάσημο μέλος
Μα μπορεί να μην είναι καν για την εικόνα που έχει η γυναίκα στο κεφάλι της! Το να μην θέλει να βρίζει επειδή πολύ απλά δεν της αρέσει δεν σου περνάει από το μυαλό? Ή μήπως αμφισβητείς το ενδεχόμενο να μην αρέσει σε κάποιον το βρισίδι? Δεν έχει να κάνει πάντα με το πώς θέλεις να σε βλέπουν και να σε αντιμετωπίζουν οι άλλοι, αλλά με το πώς αντιλαμβάνεσαι και βλέπεις εσύ τον εαυτό σου.
Τώρα, αν όλη αυτή η συζήτηση γίνεται για να απενοχοποιήσουν κάποιοι με τέτοια μανία μάλιστα, το βρίσιμο, τότε πάμε ... αλλού!
Δεν κατάλαβα τι λέει το μήνυμα, ειλικρινά, no sarcasm.
Σε ποιον αναφέρεσαι? Σε μένα, αυτό το 'πιασα ναι, αλλά μου μιλάς για ποια ακριβώς? Για τη mindcirus? Κατάλαβες ότι στο δικό μου μήνυμα λέω απλά ότι το δικό της είναι αυτό που θα 'θελα γενικά να δω στο θέμα, ναι? Μηνύματα που παρουσιάζουν προσωπικές απόψεις σαν καθαρά αυτό ΚΑΙ ΜΟΝΟ: προσωπικές απόψεις κι όχι κανόνες κι αξιώματα. Ότι, well, Μ'ΑΡΕΣΕ το μήνυμά της?
Τώρα αν κάτι χάνω, care to elaborate?
Ξέρετε τι κατάλαβα;
ότι οι απόψεις των μη υβριζόντων ήταν εξαναγκασμένες, συνειδητά βέβαια για να μη τους
περάσει ο κόσμος για ασεβείς κι ανήθικους.
Αυτό είναι όμως το άλλο άκρο κάπως απ' τη δική τους γενίκευση [λένε ότι όσοι βρίζουν είναι αδύναμοι κι αυτοί οι γαμάτοι που προτιμούν το δύκολο δρόμο (fuck, pleaaase, το γράφω και γελάω ) ε, κι εσύ λες το αντίστροφο λίγο πολύ, ότι όλοι στην άλλη μπάντα (αυτών που δε βρίζουν/δε γουστάρουν το βρίσιμο) είναι καθωσπρεπιστές]. Ίσως έχει δόση αλήθειας τελικά, δεν ξέρω (κομφορμισμός στην προηγούμενη σελίδα).
Γενικά όμως νομίζω είναι η ίδια μαλακία να τσουβαλιάσεις όλο τον κόσμο που δε βρίζει και πεις γι' αυτόν τις μαλακίες που λέει αυτός για σένα. Εγώ, τουλάχιστον, το αντιμετωπίζω (το "μη-βρίσιμο") σαν καθαρά συνειδητή επιλογή, γι' αυτό και θα τους πω σεξιστές όταν τους φανεί παράξενο να βρίζει μια γυναίκα και μαλάκες όταν θα 'ρθουν να βγάλουν εμένα κι όποιον άλλο βρίζει ηλίθιο/αδύναμο/whatever απλά επειδή δεν συμφωνούμε στο συγκεκριμένο θέμα.
Έχει να κάνει και με τον τρόπο που θα το πουν βασικά. Είναι άλλο να 'ρθει κάποιος και να με πει ό,τι γουστάρει στα πλαίσια της κριτικής του σ' αυτά που λέω --τότε δε θα μ' ενοχλήσει καθόλου Ό,ΤΙ και να πει-- κι άλλο να 'ρθει με υφάκι ανωτερότητας και να μου πετάξει αυτά που πιστεύει αυτός στη μούρη σαν γενικές αλήθειες που ισχύουν πάντα και για όλους και, ΩΩ, η φωτισμένη elite τις διακρίνει μόνο.
Please, spare us all your crappy generalizations.
Το θέμα δεν είναι αν κάποιος που γράφει το δηλώνει ή δεν το δηλώνει με μπινελίκια.
Το θέμα επίσης δεν είναι αν κάποιος είναι ή δεν είναι υβριστής.
Ποιο είναι το θέμα; Το κείμενο είναι το θέμα.
Προσωπική άποψη βουτηγμένη στην υποκειμενικότητα μέχρι ασφυξίας.
Current faith in humanity:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Για τον κομφορμισμό τώρα, ε, εντάξει, ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ αυτό που γίνεται τώρα με τις ταμπέλες και τις γενικεύσεις όταν από μικρό σε μαθαίνουν πώς ν' ακολουθείς πρότυπα συμπεριφοράς. Και δε λέω ότι αυτά τα πρότυπα είναι λάθος ή σωστά, δεν τα κρίνω τώρα, αλλά είναι πολύ στενά με τόσο μικρό έυρος που λίγο να ξεφύγεις --να, δες πίσω για τις γυναίκες που βρίζουν-- χαλάει η ωραία εικόνα που έχουν οι άλλοι στα κεφάλια τους.
Είναι το ίδιο ακριβώς πράγμα με το διαχωρισμό ανάμεσα στο τι σε θέλουν να είσαι και στο είσαι τελικά. Σε πολλά σημεία σίγουρα ταυτίζεσαι μ' αυτό που θέλουν, αλλίως θα ζούσες σε σπηλιά. Αλλά το ίδιο σίγουρα δεν ταυτίζεσαι και παντού, υπάρχουν πάντα διαφορές και κομμάτια του χαρακτήρα σου που απλά δε θα κολλάνε με τα φορμαλιστικά πρότυπα γύρω αν δεν επιλέξεις να τ' αλλάξεις (and, of course, you're not obliged to change them mind that). Η κοινωνία θα 'χει πάντα τους συμβατικούς ορισμούς της και πάνω τους θα υπάρχουν πάντα generic generalizations. Το θέμα είναι όμως ότι τελικά το τι θα κρατήσεις και τι όχι είναι δικό σου θέμα κι όχι της κοινωνίας.
Έλα τώρα, είναι σα να λέμε ότι αυτός που οδηγάει Ferrari είναι αυτόματα καλύτερος από σένα τη στιγμή που, guess what!! Δεν ορίζεται αντικειμενικά ο καλύτερος! (ελπίζω να μην οδηγείς Ferrari)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Άλλος βρίζει γιατί του αρέσει, άλλος γιατί έτσι μιλάει γενικά, έτσι σκέφτεται, έτσι γουστάρει, έτσι κάνει. Άλλος μπορεί όντως να 'ναι νευριασμένος ή άλλος μπορεί απλά να σιχαίνεται τη φάτσα σου ή ό,τι άλλο ξερωγώ. Υπάρχουν χίλιοι δυο λόγοι κι απ' τη στιγμή που σ' αυτούς υπάρχει και η ελεύθερη επιλογή είναι πώς το λένε, άκυρο, fail, μαλακία να 'ρθεις να πεις ότι ο κόσμος βρίζει γενικά ΜΟΝΟ όταν νευριάζει, ή ότι θα 'πρεπε να βρίζει μόνο τότε, ή ότι όσοι βρίζουν είναι κατώτεροι in terms of education/manners/whateverthefuckthatis.
Κράτα τους κανόνες σου για την πάρτη σου (να, δες το προηγούμενο μήνυμα παράδειγμα), δεν ισχύουν σε μένα, δεν ισχύουν απαραίτητα στον απέναντι, δεν ισχύουν αναγκαστικά για όλους. Μπορεί ο οποιοσδήποτε να μιλάει οπωσδήποτε και να 'ναι, τελικά, καλύτερος από σένα ακόμα και με τους δικούς σου ορισμούς. Όλή αυτή η φούσκα που τσουβαλιάζει όλους όσους βρίζουν είναι, απλά, παραμύθιασμα και ψευδής ανωτερότητα. Δεν είναι ανώτεροι όσοι δε βρίζουν, και σε επίπεδο και σε εκπαίδευση και σε ό,τι άλλο. Δεν είναι καλύτεροι όσοι βρίζουν, επίσης σε επίπεδο blah blah.
Δεν ορίζεται ο καλύτερος αντικειμενικά, and spare me your fucking preaching. Το μόνο που βλέπω εγώ είναι επιλογές και/ή συνήκες που μπορεί να οδηγούν σε συγκεκριμένο σημείο με τον ένα ή τον άλλο ή τον παραπέρα λόγο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Είχες 3 επιλογές:
Μμ!? Για να δω..
Πρώτον, να με αγνοήσεις.
Μπαα, δεν είναι του στιλ μου όταν υπάρχει απάντηση σε κάτι που 'χω πει, δεν την αφήνω όσο μαλακία και να 'ναι (τι!? Α, για τη δική σου ρωτάς? Ε, στο όριο θα την έβαζα, εκεί στο συλλογισμό που είπες για τους αδύναμους and whatnot πάει ο εγκέφαλος όμως, by far η γενίκευση/ηλιθιότητα της βδομάδας μου ξερωγώ. )
Δεύτερον να με βρίσεις (θα επιβεβαίωνε τα όσα είπα)
Μπαα, επίσης δεν είναι του στιλ μου. Δεν έχεις καταλάβει κάτι, κρίμα για την ψυχανάλυση κάτω.
Ο τύπος που θα 'ρθει στα ξέκαρφα να σε πει μαλάκα --χωρίς τίποτ' άλλο μετά-- είναι, ΓΙΑ ΜΕΝΑ, μεγαλύτερος μαλάκας από σένα (ό,τι κι αν έχεις κάνει η πει). Δε βρίζω απλά για να βρίσω χωρίς context. Θα ήταν το ίδιο πράγμα με αρνητική ψήφο ξερωγώ, κάτι ακόμα πιο ηλίθιο κι απ' τις απαντήσεις αυτού του θέματος.
Απλά γράφω όπως μιλάω, όπως θα μιλούσα αν αυτή η συζήτηση ήταν προφορική. Ε, κι αυτός ο λόγος είναι ένα πράγμα, έχει ροή που δεν χαλάει και συνέχεια που δε θέλω να κόψω απλά για να 'μαι εντάξει με τα δικά σου standards αισθητικής ή άλλες τέτοιες βλακείες.
Βρισιές θα υπάρχουν στο κείμενο, προφανώς, όπως βρισιές θα υπήρχαν και σ' αυτά που θ' άκουγες αν, ξανά, μιλούσαμε αντί να γράφουμε. Αλλά όχι μόνες τους, έτσι, απλά για να σε βρίσω. Δε βγαίνει έτσι, βρισιές χωρίς αυτά που θέλω να πω, χωρίς πλαίσιο.
Τρίτον, να απαντήσεις όπως απάντησες, με βελτιωμένο επίπεδο δηλαδή, πράγμα που και πάλι με επιβεβαιώνει γιατί η προσπάθειά σου να ανέβεις επίπεδο σημαίνει ότι αυτό υπάρχει κρυμμένο, απλά εσύ χρησιμοποιείς το άλλο το μπινελικοεπίπεδο. Επειδή στην είπα άγρια, ανασκουμπώθηκες και προσπάθησες να μου δείξεις ότι δεν είσαι έτσι (πράγμα μάταιο στρατηγικά, διότι αυτό που πάμε με πάθος να καλύψουμε, είναι και αυτό που συνήθως ισχύει).
Χρηματιστής δεν είσαι, ή παριστάνεις τέλος πάντων? Πού σκατά έμαθες να ψυχολογείς? Ααα, η εμπειρία? (αυτό το smiley το εννοώ)
Μου την είπες άγρια? Στρατηγική? ΩΩ! Κι ένας κανόνας γενικός, απ' αυτά τ' αξιώματα που πετάς θα 'ναι, για πάθη και κάλυψη.
Get real.
Δε μου την είπες γιατί απλά δεν είπες τίποτα. Έβγαλες όλους όσους βρίζουν αδύναμους και μαλάκες και δεν ξερωγώ τι άλλο, ότι αποφεύγουν τα δύσκολα και μπλα μπλα μπλα χωρίς να στηρίζεις ΤΙΠΟΤΑ. Απλές γενικευτικές παπαριές που, μπορεί να ισχύουν για σένα, ναι, φυσικά, μπράβο, αλλά μην τις πετάς έτσι στον κόσμο σα γενικές αλήθειες, ΚΑΙΓΟΝΤΑΙ ΝΕΥΡΩΝΕΣ.
Την άλλη φορά έβγαλες τη Μαρία ρηχή και πέταξες φιλοσοφικομπούρδα σου ότι θα μάθει απ' τη ζωή και και και απλά επειδή είπε ότι δε γουστάρει τους ψηλούς.
Δηλαδή νταξ, πώς απαντάς σ' αυτά λογικά? Θα σου πω, ή δεν απαντάς, που είπες κι εσύ κι όλα καλά ή απαντάς και φαίνεσαι μαλάκας (αυτό που κάνω τώρα).
Η σοφή επιλογή θα ήταν να με αγνοήσεις και να κρατήσεις το στόμα σου κλειστό, παρά να το ανοίξεις και να διώξεις κάθε αμφιβολία για ότι σε θεωρεί το κοινό, όπως πάνω κάτω (πολύ παραφρασμένο) έχει πει και ο M. Twain.
Ρε φίλε το ξανάπαμε, το συγκεκριμένο κοινό δε με νοιάζει κι ούτε είχε αμφιβολίες εξαρχής γι' αυτό που με θεωρούσε. Την άποψή τους ενισχύω απλά με κάθε μήνυμα. Αποδοχή προφανώς δεν ψάχνω εδώ, αλλά το στόμα δεν κλείνει, ντάξει val-- μπορώ να σε λέω κι εγώ βαλ ε? Ντάξει βαλ?
Εγώ κάλμ είμαι "ο τύπος". Εσύ μήπως θες να σου φτιάξω κανα κοκταίηλ να ηρεμήσεις; Σε βλέπω έχεις χάσει λίγο την ψυχραιμία σου...
Γάλα θέλω, γάλα. Γάλα και μπισκότα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Keep calm and try on. Someday you'll get here.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Με τη δεύτερη έκφραση στα εισαγωγικά, κανείς θα κέρδιζε το πολύ 5 δευτερόλεπτα ηδονής, μην μπορώντας να αντισταθεί στις παρορμήσεις του, γιατί αυτό κάνεις όταν βρίζεις, δεν αντιστέκεσαι στα βασικότερα των ενστίκτων σου, άρα είσαι αδύναμος, άρα είσαι φτιαγμένος για τα εύκολα και όχι για τα δύσκολα, άρα είσαι ανάξιος προσοχής και εμπιστοσύνης από σοβαρά άτομα.
Ποιος σου είπε ότι είναι παρορμήσεις? Οι βρισιές είναι ένστικτο? Από πότε? Είμαι αδύναμος επειδή βρίζω? Από πότε? Είμαι φτιαγμένος για τα εύκολα? Από πότε? Ανάξιος προσοχής από σοβαρά άτομα? Σοβαρά άτομα? ΑΠΟ ΠΟΤΕ?
Καλά, ανάξιος προσοχής το δέχομαι ότι μπορεί να 'μαι. ΕΔΩ. Μ' εσένα να μου θυμίζεις για δεύτερη φορά ότι "σου χαλάω την αισθητική του φόρουμ". Και συμφωνώ απόλυτα εδώ, είναι χώρος ο συγκεκριμένος που δε χωράει ταυτόχρονα κι εμένα κι εσένα, κι όλους όσους σκέφτονται με τον δικό σου/δικό μου τρόπο πάνω κάτω.
Ορίζεις λοιπόν, αυθαίρετα, ότι σοβαρά άτομα είναι τύποι σαν εσένα, ή σαν αυτούς που δε θα μου δώσουν προσοχή εδώ.
Συμφωνώ.
Σοβαρά, ΓΙΑ ΣΕΝΑ.
Γιατί για μένα άτομα που διαχωρίζουν γυναίκες/άντρες σε κάτι τόσο καθημερινό/απλό/ασήμαντο είναι μαλάκες κι ο διαχωρισμός καταλήγει, ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΠΑΝΤΑ, θυμάσαι ελπίζω, αηδιαστικά σεξιστικός και κομφορμιστικός.
ps Αυτό για τις ωδές που λες στην αρχή, το δεύτερο (=με επιβεβαιώνει σαν άτομο). Θα περίμενα να το 'χες καταλάβει πια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Έχεις και κάτι άλλα γενικά μετά, ένα αξίωμα λέει ότι θεωρούμε γενικά τις γυναίκες γλυκούλες (THE FUCK!? έτσι αόριστα, ΟΛΟΙ, ΜΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΟΡΙΣΜΟ!? Μπράααβο..) και μπλα μπλα μπλα κι εσένα που, ΕΥΤΥΧΩΣ, κρατάς κάπως το θέμα.
Βρήκες το τέλειο target group, perfect!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Γιατί οι γυναίκες είναι τόσο kewwt με τα κοτσιδάκια τους και τ' απαλά μαλλιά τους και τα χρωματιστά νυχάκια και τα ροζ ρουχαλάκια και τη μικρή μυτούλα και, ΩΩ, τα στρογγυλά μάτια με τις πανέμορφες βλεφαρίδες και τα μικρά converses με τα στενά jeans και την απαλή φωνή που, ΟΧΙ!! ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΒΓΑΖΕΙ ΚΑΤΙ ΤΟΣΟ ΚΑΚΟ, ΟΧΙ! Βρισιές!? ΠΟΣΟ ΑΝΤΙΑΙΣΘΗΤΙΚΕΣ ΠΙΑΑ!!??
Εγώ άλλο θέλω να ρωτήσω όμως: πόσο σεξιστές και μαλάκες παίζει να 'στε? Εννοώ το 'χετε σκεφτεί ποτέ?
Και μην ξεκινήσετε τη μαλακία "ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ" γιατί φαίνεται ήδη, δε χρειάζεται. Άποψή σας, ναι, και μαλακία σας, όπως πάντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.