lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο lowbaper92 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,504 μηνύματα.
02-03-12
21:50
Ειναι απλό φίλε μου το γιατί δεν το κάνει.
Για να το κάνεις εσύ.....
Γιατί, βαριέται? Εγώ πάω με το (α). Άντε ας αφήσω και μια πιθανότητα για το (γ)
Ο Θεός μας έδωσε όλα τα καλά της ζωής , αλλά εμείς τα καταστρέψαμε ......
Ό,τι και να σου λέμε, την καραμέλα σου εσύ. Ο θεός είναι πανάγαθος, εμείς είμαστε οι ανάξιοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο lowbaper92 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,504 μηνύματα.
01-03-12
00:49
Δεν μπορείς να λες ότι ποτέ δεν ήταν έλεος δηλαδή..Νομίζετε ότι για όλα τα κακά φταίει ο Θεός.Ο Θεός μας έδωσε την ζωή για να πολεμάμε στα κακά και θα πρέπει να να Τον ευχαριστούμε καθημερινά για όλα όσα έχουμε.Δηλαδή τι πιστεύεται ότι μια ζωή όλα θα σας πηγαίνουν , αυτή είναι η σημασία της ζωής ; Έχουμε μάθει τώρα ότι δεν πάει καλά ο Θεός φταίει .. Οι άνθρωποι καθημερινά κάνουν χάλια τη ζωή μας...
Δε βλέπεις την αντίφαση? Δηλαδή για ότι δεν πάει καλά φταίμε εμείς και κακώς κατηγορούμε το θεό, ενώ για ότι πάει καλά θα πρέπει να τον ευχαριστούμε?
Πες το και στα παιδάκια στην Αφρική αυτό που πεθαίνουν κάθε μέρα απ'την πείναΜην το λες αυτό ο Θεός δεν μας άφησε ΠΟΤΈ και δεν θα μας αφήσει.Πάντα είναι δίπλα συ είτε πιστεύεις σε Αυτόν είτε όχι.Γενικώς να το ξέρετε αυτό πάντα στη ζωή σας,
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο lowbaper92 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,504 μηνύματα.
26-02-12
05:53
Ωραία, θα το πω μία φορά και θα τελειώσουμε μ' αυτό, οκ; Δεν μπορώ να κάθομαι να αναλύω απόψεις που δεν ενστερνίζομαι στην τελική...
Δεν υπάρχει ένα απόλυτο καλό ούτε ένα απόλυτο κακό. Αυτό προκύπτει ανάλογα το σύστημα αξιών της περιοχής και της εποχής που είσαι. Κοινώς, είναι απολύτως σχετικό. Πχ. Για έναν κανίβαλο δεν είναι κακό να σκοτώσει έναν άνθρωπο, αλλά για τον μέσο άνθρωπο είναι. Ομοίως για έναν μέσο άνθρωπο δεν είναι κακό να σκοτώσεις ένα γουρούνι, αλλά για έναν χορτοφάγο είναι. (αυτά τα πιστεύω πραγματικά) Οπότε κανένας Θεός δεν δημιούργησε κανένα καλό και κανένα κακό. Αντίθετα(εδώ μπαίνουμε στα χριστιανικά μονοπάτια πλέον), έδωσε στον άνθρωπο ελεύθερη βούληση, άρα και την ικανότητα να δημιουργήσει ένα σύστημα αξιών και να κρίνει τις πράξεις του, ως καλές ή κακές.
Αν πάλι δεν έδινε ελεύθερη βούληση στον άνθρωπο και τον εμπόδιζε να κάνει κάθε τι κακό(σύμφωνα με τις παρούσες αξίες), αυτομάτως θα τον εμπόδιζε να κάνει και οτιδήποτε καλό, καθώς δεν θα μπορούσαμε να το κρίνουμε, μιας και δεν θα είχαμε κάποιο σύστημα αναφοράς.
Κι αυτό δεν είναι τίποτα. Αν δεν είχαμε ελεύθερη βούληση, δεν θα είχαμε εξελιχθεί καθόλου, πιθανότατα δεν θα μπορούσαμε καν να επιβιώσουμε, πόσο μάλλον να καθόμαστε να διαφωνούμε για το πως και αν αντιλαμβανόμαστε τον Θεό.
Περίεργο δυο άθεοι να συζητάνε γι'αυτό το θέμα. Θα μου επιτρέψεις να σου απαντήσω σα να'σαι χριστιανός
Κάνεις νομίζω ένα λογικό σφάλμα. """Δέχεσαι""" (σε πολλά εισαγωγικά) ότι το καλό και το κακό είναι δημιουργήματα του ανθρώπου, ως αποτέλεσμα της ελεύθερης βούλησής του, την οποία του έδωσε ο θεός. Αλλά όλα αυτά μέσα σ' ένα Σύμπαν το οποίο ας δεχτούμε για να γίνει η κουβέντα ότι είναι εξ'ολοκλήρου σχεδιασμένο απ'αυτόν. Αυτό όμως είναι λάθος γιατί ο θεός μέσω του ευφυούς σχεδίου και της παντογνωσίας του, τα έχει εκ των προτέρων προβλέψει/σχεδιάσει όλα αυτά. Συνεπώς,όπως είπα και πριν, οτιδήποτε υπάρχει στο Σύμπαν - καλό ή κακό- είναι αποτέλεσμα αυτού του ευφυούς σχεδίου και όλα αυτά περί ελεύθερης βούλησης πάνε περίπατο, μιας και η εξελικτική πορεία του Σύμπαντος είναι προκαθορισμένη.
Γι'αυτό σου είπα ότι εφόσον ο σατανάς επέλεξε να χρησιμοποιήσει το κακό, αυτό προϋπήρχε και επομένως κι αυτό το δημιούργησε ο θεός (και έλεος δεν μπορώ να ακούω πολλούς χριστιανούς να λένε ότι το καλό είναι χάρη στο θεό και το κακό είναι εξαιτίας του ανθρώπου και της κατάχρησης της ελεύθερης βούλησης που τους δόθηκε. Και αν τελικά συμφωνήσουμε ότι και το καλό και το κακό είναι δημιουργήματα του υπέρτατου όντος που ακούει στο όνομα "θεός", τότε ναι αυτά είναι απόλυτα και δεν έχουν να κάνουν με εποχές και περιοχές)
Κάποιες ενδιαφέρουσες σκέψεις που είχα διαβάσει είναι οι εξής:
Αφού ο θεός είχε τέτοιο κόλλημα με την ελεύθερη βούληση και ήθελε τόσο πολύ να δίνει στον άνθρωπο τη δυνατότητα επιλογής, γιατί, αφού δημιούργησε το κακό, γνωρίζοντας ότι δεν είναι η καλύτερη επιλογή και ότι το σωστό είναι οι άνθρωποι να λειτουργούν με βάση το καλό, δε δημιούργησε εξίσου τέλειους ανθρώπους που να είναι σε θέση να επιλέξουν το κακό, αλλά εν τέλει να λειτουργούν σωστά με βάση το καλό? Δε θα μπορούσε επίσης, αντί για το καλό και το κακό να δημιουργήσει πολλαπλές μορφές του καλού και να δίνει τη δυνατότητα στους ανθρώπους να επιλέξουν κάποια απ'αυτές? Food for thought. Σόρρυ αν σας κούρασα, καληνύχτα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lowbaper92
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο lowbaper92 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,504 μηνύματα.
25-02-12
21:14
Χωρίς να θέλω να γίνω ο δικηγόρος του Διαβόλου...
Ο Θεός έδωσε στον άνθρωπο την ελεύθερη βούληση, άρα και την ικανότητα να διαθέσει τον εαυτό του όπως θέλει... Οπότε δεν φταίει ο Θεός που υπάρχει κακό και αδικία στον κόσμο, αλλά οι άνθρωποι που την δημιουργούν-και κάπου εδώ μπαίνει κι ο Σατανάς στην υπόθεση.
Κατ' εμέ, μπούρδες... Αλλά και πάλι, εφόσον θεωρούν ότι έτσι λειτουργεί ο κόσμος, δεν μπορείς να τους κατηγορήσεις γι' αυτό...
Ο σατανάς ήταν αυτός που (υποτίθεται ότι) εναντιώθηκε και απομακρύνθηκε απ'το θεό. Άρα το κακό προυπήρχε του σατανά, και αυτός απλά το χρησιμοποίησε. Άρα ποιος μένει να το δημιούργησε?
Γενικά οι πιστοί δεν μπορούν να λένε ότι ο θεός τους δεν ευθύνεται για κάτι, εφόσον θεωρούν αυτόν ως το δημιουργό των πάντων. Για ότι υπάρχει μέσα σ'αυτά "τα πάντα" ευθύνεται ο θεός. Period.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.