Isiliel
Επιφανές μέλος
Αν ο σύζυγός σου (και η οικογένειά του) δεν συμμερίζεται τις απόψεις σου και θέλει να βαπτιστεί το παιδί σας όσο είναι βρέφος, θα υπάρχει μια διάσταση απόψεων την οποία δεν μας είπες πως θα γεφυρώσεις.εγώ βλέπω τεράστια διαφορά σε αυτό.. με ενδιαφέρει η πίστη του παιδιού μου και θέλω να την επιλέξει μόνο του. όπως θεωρώ προσωπικό το ποιόν/ποιά θα παντρευτεί, έστι θεωρώ προσωπικό το σε τι θα πιστέψει.. δεν καταλαβαίνω τι σου φαίνεται περίεργο.. κολλάω στην τελετή γιατι θέλω οταν και αν γίνει το παιδί μου να την βιώσει επειδή το θέλει και να αισθανθεί όλα αυτά που πρέπει να αισθανθεί.
επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να βρω κάποιον που να μοιράζεται τα δικά μου πιστεύω..
Είτε το βαπτίσεις, είτε όχι, πάλι μόνο του θα επιλέξει την πίστη του, όπως έκανες κι εσύ, κι εγώ και η κόρη μου και άλλοι.
Αντίθετα θα επιλέξετε τόσα άλλα -πολύ σημαντικότερα- ερήμην του εκ των πραγμάτων, που η βάπτιση μπροστά τους ωχριά.
Η Όλγα απ' ό,τι κατάλαβα έχει παιδί και ξέρει.
Ωστόσο δεν υπάρχει λόγος να σε φέρνουμε σε δύσκολη θέση. Όοοοταν έρθει εκείνη η ώρα, δεν ξέρουμε καν αν θα είσαι εδώ να μας πεις τελικά τι έκανες.
Παρατηρώ πάντως ότι είχε δίκιο ο πατέρας μου που έλεγε πως οι άνθρωποι μαλακώνουν μεγαλώνοντας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ειλικρινά δεν την βλέπω τη διαφορά και δεν καταλαβαίνω πώς επηρεάζεται η πίστη του παιδιού από τη βάπτιση, όταν μάλιστα μιλάμε σε ένα θέμα με δεδομένη τη συμβίωση με αλλόθρησκο....απλά εμένα δεν μου είναι αδιάφορο,με ενδιαφέρει η πίστη του παιδιού μου, την θεωρώ ως κάτι πολύ σημαντικό και προσωπικό [...] Με την βάφτιση δεν είναι το ίδιο για τους λόγους που προανέφερα..
Αν το παιδί έχει πατέρα (ή μητέρα) Χριστιανό, Βουδιστή, ή Μουσουλμάνο, το λιγότερο που πρόκειται να το επηρεάσει είναι μια τελετή. Οι γονείς του προφανώς θα είναι εκεί σε όλη τη ζωή του και θα το 'επηρεάζουν' καθημερινά. Στην τελετή θα κολλήσουμε;
Αν πράγματι σε ενδιαφέρει η πίστη του παιδιού σου λοιπόν, με τον τρόπο που το λες, μάλλον πρέπει να βρεις κάποιον που να μοιράζεται τα δικά σου πιστεύω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Τι συνεπάγεται; Σε τι σε εμπόδισε η βάπτισή σου μέχρι σήμερα;Η βάπτιση είναι ουσιαστικά "registration" του παιδιού στη συγκεκριμένη θρησκεία, με ο,τι αυτό συνεπάγεται και το οποίο απαιτεί ολόκληρη γραφειοκρατική διαδικασία να το αλλάξει μετά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ναι!Σε περιπτώσεις δλδ που οι στάσεις των εμπλεκόμενων δεν επηρεάζουν την καθημερινότητά τους, ούτε προσπαθεί ο ένας να "προσηλυτίσει" τον άλλο.
Αν και εννοούσα τη γενικότερη κοσμοθεωρία του ατόμου. Να είναι για παράδειγμα ο ένας της άσκησης και την υγιεινής διατροφής και ο άλλος της πίτσας και της πολυθρόνας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Άμα το πιστεύεις αυτό, πολύ απλά δεν είσαι με αυτόν τον σύντροφο.Κακώς θεωρεί ο σύντροφος ότι η βάφτιση του παιδιού του είναι σημαντική γι'αυτόν
Όπως είπα είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ οι αποφάσεις που οφείλουν να πάρουν οι γονείς μέχρι να ενηλικιωθεί το παιδί τους και να μπορεί ν' αποφασίσει μόνο του. Σε ποιο σχολείο θα πάει, ποιες γλώσσες θα μάθει, ποια εμβόλια θα κάνει, και τόσα άλλα που μόνο άμα κάνεις παιδί θα μάθεις.Ναι αλλά θα έπρεπε να συμβαίνει το ανάποδο. Όχι να παίρνουν οι γονείς αποφάσεις για τα παιδιά, με τη λογική ότι αν δε συμφωνούν όταν μεγαλώσουν και μπορούν να κρίνουν, να τις αλλάζουν, αλλά να αφήνεις το παιδί εξ'αρχής να αποφασίζει από μόνο του.
Κάνε μια σύγκριση με το: "Φαντάζομαι πως οι περισσότεροι απ'όσους έγραψαν εδώ από πάνω, έχουν μπει στη ΚΝΕ στη βρεφική ηλικία χωρίς να το θέλουν όμως αυτό δεν τους εμπόδισε να αναπτύξουν μια αντιΚΚΕ στάση μεγαλώνοντας." Δε θα διαφωνούσες με μια τέτοια προσπάθεια του γονέα να προσηλυτίσει το παιδί στο ΚΚΕ? Ε, το ίδιο θα έπρεπε να ισχύει και για τη βάφτιση (πάντα με τη σκέψη ότι βάφτιση-->θρήσκευμα).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Για να μην μπλέκουμε με άσχετα παραδείγματα, εμένα ο πατέρας μου είχε περάσει δύο εμφράγματα και δεν ήθελα να τον στεναχωρήσω. Θεωρείς ότι ο σύζυγός μου θα έπρεπε να πιστέψει ότι είμαι πλαστελίνη στα χέρια των δικών μου; Ξέρεις πόσο καθησυχαστικό είναι, όταν τελικά ο άνθρωπός σου έχει φύγει από τη ζωή, να ξέρεις πως δεν του χάλασες ένα τόσο μηδαμινό για σένα χατήρι;Περισσότερο θα με πείραζε να ήταν η σύντροφος πλαστελίνη στα χέρια των δικών της, δηλαδή να χειραγωγείται με το κιλό (όπου αυτό θα με έβαζε σε τρελούς προβληματισμούς), παρά να δεχτώ να πάω με τα νερά της σε κάποιο θέμα δοθείσης της υπόθεσης ότι η απόφαση δεν συγκρούεται με θεμελιώδεις αρχές μου.
Όπου Φενγκ Σούι, βάλε θρησκεία. Χωρίς να θέλω να θίξω τα πιστεύω κανενός, για μένα θα μπορούσε να είναι απλά μια γελοιότητα. Γιατί να μην μπορεί το παιδί μου ν' ασπαστεί (αυτό που εγώ θεωρώ) μια γελοιότητα; Αφού θα την ασπάζεται ήδη και ο πατέρας του τον οποίο αγαπώ και σέβομαι άλλωστε.Ισίλιελ,στο παραδειγμά σου όμως αναφέρεις το φενγκ-σουι σαν κάτι γελοίο. Είναι όμως η θρησκεία που θα ασπαστεί το παιδί σου(όχι το δικό σου..Γενικότερος είναι ο β ενικός) γελοία;;
Και εντάξει,εμείς είχαμε τα μυαλά μας ορθά και βγήκαμε απο την λούπα.Πώς θα είμαστε σίγουροι ότι αργότερα θα τα καταφέρει και το παιδί μας.
Όλη η ουσία ξέρεις, βρίσκεται στην παρένθεση. Το γεγονός ότι εγώ θεωρώ κάτι καλό ή κακό, γελοίο ή σοβαρό, δεν σημαίνει ότι είναι κιόλας κι αυτή η συνθήκη είναι η ΜΟΝΗ που επιτρέπει σε κάποιον να συζεί με κάποιον άλλον που έχει διαφορετικά πιστεύω από τα δικά του. Χωρίς αυτό, δεν νομίζω πως μπορεί να υπάρξει σχέση, πόσο μάλλον παιδί.
Έπειτα δεν καταλαβαίνω γιατί προεξοφλείς ότι το παιδί σου θα είναι πιο κουτό από σένα και δεν θα βγει από τη 'λούπα' (εμείς οι φωτογράφοι, λούπα λέμε αυτό ).
Υπάρχουν τόσα πολλά θέματα άλλωστε που θα διαφωνήσεις με τη σύζυγό σου για το παιδί, που ούτε καν φαντάζεσαι, που αυτή τη στιγμή το θέμα της θρησκείας μου φαίνεται πραγματικά αδιάφορο (λόγω των πιστεύω μου προφανώς).
Για να είμαι απόλυτα ειλικρινής πάντως, όλα τα παραπάνω πιστεύω πως ισχύουν μόνο στη θεωρία γιατί στην πράξη, η εμπειρία μου μού έδειξε πως δεν μπορείς να συζήσεις αρμονικά για πολύ καιρό με κάποιον που οι ιδεολογικές σας διαφορές είναι πάρα πολύ μεγάλες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Έστω ότι ο σύζυγος θέλει το κρεββάτι του παιδιού να κοιτάει στην Ανατολή, επειδή έχει διδαχθεί Φενγκ Σούι (μην το πάρετε σοβαρά δεν ξέρω γρι από Φ.Σ.). Ακόμη κι αν εγώ θεωρώ το Φένγκ Σούι ανυπόστατο και γελοίο, γιατί να μην του κάνω τη χάρη κι ας πηγαίνει κόντρα στα πιστεύω μου; Θα ήταν καλύτερα δηλαδή να του πω «όταν μεγαλώσει το παιδί, ας αποφασίσει μόνο του»;
Όσο πιο αδιάφορο μου είναι κάτι, τόσο πιο εύκολα δεν θα πρέπει να μπορώ να το παραχωρήσω στον αγαπημένο μου;
Θέλω να πω, μήπως άραγε δίνω περιττή αξία στο Φενγκ Σούι, δια της αντίδρασής μου;
'Έβαλα κάτι ευτελές -όπως πιθανότατα είναι και για εσάς το Φενγκ Σούι-, ώστε να δείξω αυτό που θέλω να πω: Αν δεν υπήρχε η αντιθρησκευτική ιδεολογία μας που θέλει να εναντιωνόμαστε στις θρησκείες, πόσο δύσκολο θα ήταν τελικά ν' αποδεχτούμε κάτι που για τον σύντροφό μας είναι σημαντικό ενώ για εμάς είναι αδιάφορο;
Φαντάζομαι πως οι περισσότεροι απ' όσους έγραψαν εδώ από πάνω, έχουν βαπτιστεί στην βρεφική ηλικία χωρίς να το θέλουν όμως αυτό δεν τους εμπόδισε ν' αναπτύξουν μια αντιθρησκευτική στάση μεγαλώνοντας. Τι θα πάθει λοιπόν το παιδί αν βαπτιστεί; Τι θα πάθουμε εμείς αν κάνουμε τη χάρη στους γονείς ή τους παππούδες μας;
Υπάρχουν βέβαια κάποια πολύ σημαντικά πρακτικά ζητήματα όπως είναι το υπερβολικό κόστος (βάπτισης και γάμου) που είναι όντως μεγάλο βάρος για ένα νέο σπιτικό (πόσο μάλλον σε καιρό κρίσης) και που για έναν άθεο είναι προφανώς πεταμένα λεφτά που θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν πολύ καλύτερα.
Κατά τα άλλα, άντε ν' αρνηθείς στην ετοιμοθάνατη γιαγιά σου να καμαρώσει το εγγόνι της να βαπτίζεται με τ' όνομά της. Μην είστε τόσο σκληροί με ανθρώπους που δεν διανοήθηκαν καν άλλο τρόπο στη ζωή τους. Ειδικά όταν για εσάς δεν σημαίνει τί-πο-τα.
...Ή μήπως σημαίνει;... (Για περισσότερα, προτείνω την ταινία 'Το τέλος μιας σχέσης').
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Δε νομίζω ότι θα παντρευόμουν ποτέ μουσουλμάνο γιατί υπάρχει μεγάλο χάσμα ανάμεσα στους δύο πολιτισμούς.
Αλλόθρησκο θα παντρευόμουν κάποιον άθεο ίσως, ή κάποιον καθολικό αν και δε ξέρω τι κάνουν με τη βάφτιση εκείνοι. Θα το ψάξω.
Παίρνω το μήνυμά σου ως έναυσμα. Δεν θέλω ν' αναφερθώ σε σένα προσωπικά.
Υπάρχει κάποιος υποσυνείδητος λόγος άραγε που ένας θρήσκος νιώθει πιο κοντά σε έναν άθεο απ' ό,τι σε έναν αλλόθρησκο;
Η αθεΐα μπροστά σε οποιαδήποτε άλλη θρησκευτική ιδεολογία, φαίνεται πιο ήπια ή έστω πιο δεκτική;
(Αν κρίνεται ότι πρέπει να γίνει νέο θέμα, be my guest).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Θα προσπαθησω να βρω απο την αρχη το δυνατον πιο ανοιχτομυαλο ατομο (οποτε πιθανοτατα θα εχει και σχετικα ανοιχτομυαλους γονεις)
Θα σε στεναχωρήσω αλλά δε νομίζω πως συμβαίνει πάντα έτσι...
Μπορεί πολύ συντηρητικοί γονείς να έχουν πολύ ανοιχτόμυαλο παιδί... Και είναι καλό αυτό. Στο δικό μου μυαλό λέγεται πρόοδος!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ρώτησα την αδερφή μου για το σίγουρο του θέματος
Πας στο ληξιαρχείο που ανήκει το μαιευτήριο που γέννησες και εκεί δηλώνεις το όνομα του παιδιού!
Είναι πολύ απλή διαδικασία!
Αυτο βέβαια που μου είπε και με έστειλε λιγο για βρουβες... είναι ότι ΠΑΡΟΛΟ που κανένα απ τα 3 της παιδιά ΔΕΝ ΒΑΦΤΙΣΤΗΚΕ στην εκκλησία, στα χαρτιά τους ΚΑΙ ΤΑ 3 είναι Χριστιανοί Ορθόδοξοι!!!!!
Κι αυτο λέει γιατι είναι.... ΚΑΤΑ ΠΑΡΑΔΟΣΗ!
Κληρονόμησαν απ τους γονείς τους την θρησκεία
Την ρώτησα πως γινεται δλδ αν θες να ειναι το παιδι σου δηλωμένο "άθεο" και μου είπε ότι απ όσο ξέρει, δεν γινεται αυτο....
Πρέπει στην ενηλικίωση του το παιδί να κάνει δικαστήριο και να απαρνηθεί την θρησκεία του
Γνωρίζει κάποιος περι αυτου κάτι περισσοτερο?
Απίστευτο!!! Τι μαθαίνει κανείς...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.