Rempeskes
Επιφανές μέλος
Χαχαχαχα και λίγα λες αλλά τι να κάνουμε κάποια πράγματα οφείλουμε να τα πούμε..
ναινταξ αλλά όχι πιο έξω, γιατί ακόμα υπάρχουν ιερείς που δέχονται τας γραφάς
ως είναι γεγραμμένας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
Εμένα δεν με ενοχλούν προσωπικά ούτε δαρβινικές θεωρίες ούτε τίποτα. Ξέρετε πόσοι θεολόγοι είναι υπέρ της εξέλιξης των ειδών; Και εγώ προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα να την δεχτώ διότι Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ ΝΑ ΟΡΙΣΕΙ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΘΕΟΣ ΟΥΤΕ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Πολλοί βρίσκουν το επιχείρημα ότι στην παλαιά διαθήκη λέει αδάμ, εύα δημιουργία του κόσμου και μπλα μπλα μπλα...Η συντριπτική πλειοψηφία των θεολόγων υποστηρίζει πως αυτό είναι καθαρά ένας μύθος. Οι συγγραφείς την παλαιάς διαθήκης ήταν απλοί άνθρωποι που έγραψαν αυτά τα πράγματα χωρίς να τους πει ο θεός ποτέ τα συγκεκριμένα λόγια. Κανείς δεν ξέρει πως ο θεός δημιούργησε τον κόσμο και δεν μας ενδιαφέρει αυτό εμείς γνωρίζουμε τον θεό μέσω των ενεργειών του όχι μέσω της ουσίας του. Επομένως Η πίστη στον θεό δεν είναι αντιεπιστημονική διότι δεν έρχονται σε σύγκρουση. ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΩ ΕΓΩ ΤΟ ΛΕΝΕ ΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΚΑΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ, ΑΣΧΕΤΑ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΑΠΑΔΕΣ ΤΗΝ ΒΛΕΠΟΥΝ ΔΕΡΒΕΝΑΚΕΣ ΚΑΙ ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΣΤΑ ΧΩΡΑΦΙΑ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ...
...μεχρι πολυ προσφατα, θα είχες λάβει εναν αφορισμό όλο δικό σου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
Είναι αντιεπιστημονική η πίστη στο Θεό;
ανακριβής διατύπωση. το σωστότερο είναι
"είναι αντιχριστιανικό να είσαι επιστήμονας?"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
Η επιστημη εχει αποδειξει οτι στο συμπαν υπαρχει χαος.
Σιγα την ανακαλυψη, στην ελλαδα εχουμε ανακαλυψει το χαος και το εχουμε εφαρμοσει απο τον καιρο που οι ευρωπαιοι ετρωγαν βελανιδια. Αλλου θελω να σταθω.
Ας διαχωρισουμε την εννοια χαος απο την λεξη χαος οταν μιλαμε για το Θεό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
Και για όσους θέλουν να το ψάξουν περισσότερο πως η επιστήμη συμβαδίζει αρμονικότατα με το Θεό, μπορείτε να
...επισκεφτείτε την ιστοσελίδα Χριστιανισμός & Επιστήμη όπου σίγουρα θα βρείτε ενδιαφέροντα θέματα.
Είτε, μπορείτε να πάτε έξω μια βόλτα και να καθίσετε για καφέ στο κέντρο,
σκεπτόμενοι πόσο τυχεροί είστε που δεν ζείτε στον Μεσαίωνα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
Το Σύμπαν έχει νοημοσύνη και σφίζει από Ζωή!
Έχω βάσιμες υποψίες
πως συμβαίνει το αντίθετο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
. Αυτή την αλήθεια όμως,
κάτι «αγράμματοι» τύποι από την Ανατολή
την είχαν προ καιρού συλλάβει, όχι με τη λογική,
αλλά με μια άλλη βαθμίδα διαλεκτικής.
Την Ενόραση.
Σιγά το κατόρθωμα
οι σύγχρονοι αγράμματοι τύποι στην Δύση,
την συλ-λαμβάνουν ανέξοδα
με μια βαθμίδα διαλεκτικής
που λεγεται "Τηλεόραση"
- περισσότερα στα τηλεμέντιουμ, 0906906900.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
έχει αποδειχθεί επιστημονικά, ότι η πίστη σε Θεό ή θεούς, είναι αντιεπιστημονική.
Μπάααα...
Αυτό π έχει αποδειχθεί Δογματικά, είναι πως η επιστήμη είναι ανθυγιεινή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
ΧΡΙΣΤΟΣ...
δεν φταρνίστηκε ο άνθρωπος....
Υγ.
Είναι αντιεπιστημονική η πίστη στο Θεό
Θυμάμαι έναν στρυφνό απολογητή του Χριστιανισμού, ο οποίος ήταν άριστος στην ρητορική και στην συγγραφή (έεεεετσι, να χτυπάμε τους ειδωλολάτρες με τα δικά τους όπλα). Είχε πει λεπόν το εξής πολύ ζουμερό: "Πιστεύω γιατί είναι πέραν της Λογικής". Η πίστη δεν είναι σαν τις ποσοτικές επιστήμες για να μας προσφέρει ένα αιτιατό: "μυστήριαι αι βουλαί". Και δεν πρέπει να είναι, καθώς απασχολεί -μέσα στο σώμα τουλάχιστον- διαφορετικές περιοχές του εγκεφάλου από ότι (πχ) η Γεωμετρία. Κοινώς, η Πίστη δεν είναι "παράλογη" μα υπέρλογη. Υπερ-βαίνει.
Πρέπει να πω και την προσωπική μου γνώμη ε;
Πιστεύω στον Χριστό, άλλωστε δεν μπορεί να είναι τόσο κακός
ο δημιούργός του κινήματος των χίππυς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
Από τα λίγα που βρήκα στο νετ, ο εν λόγω επιστήμονας ανήκει σε μια ιδιαίτερη κατηγορία επιστημόνων, τους Δημιουργιστές. (Πως έχει η ιστορία: Ως γνωστόν, υπάρχουν στις ΗΠΑ κολλέγια και σχολές Χριστινικές, απο χριστιανούς και για χριστιανούς, με ότι συνεπάγεται αυτό για την ποιότητα της παρεχόμενης εκπαίδευσης -- κοινώς, διδάσκονται τα τρωτά σημεία της Επιστήμης, πού η Επιστήμη κάνει το λάθος και διαφωνεί με τη Βίβλο, πως οι προστριβές αυτές μπορούν να επαναδιατυπωθούν στη βάση θεωριών που είναι καθόλα επιστημονικοφανείς, και άλλα πολλά στο ίδιο πνεύμα. Με την άνοδο του νεοσυντηρητισμού, και με τη βοήθεια της ανοησίας που ακούει στο όνομα peer review, οι 'επιστήμονες του Χριστού' έχουν καταφέρει να ανελιχθούν στα υψηλότερα κυβερνητικά κλιμάκια, πετυχαίνοντας ακόμα και την απαγόρευση της Δαρβινικής Θεωρίας από αμερικανικά σχολεία . Τέσπα) Λοιπόν, καταλαβαίνω πως ένας επιστήμονας, μπορεί όπως ο Λαπλάς να δηλώσει το ύποπτο για αθεϊσμό 'δεν έχω ανάγκη από αυτή την υπόθεση'. Δηλαδή, όπως έχετε πει τόσες φορές και οι δύο πλευρές, η επιστήμη δεν αλλάζει μέθοδο ή αποτελέσματα, υπάρχει δεν υπάρχει Θεός. Μα οι εν λόγω κύριοι όπως ο Διδάκτωρ James Coppedge, ξεκινούν από την βεβαιότητα πως Θεός υπάρχει -- όχι υπόθεση -- και συνεχίζουν, πλάθοντας την Επιστήμη κατά βίτσιο, ώστε να μην αντίκειται στα δικά τους πιστεύω. Συγγνώμη, μα αυτό που κάνουν δεν είναι Επιστήμη, ενώ αυτόματα καθιστώνται επιβλαβείς και για την Θρησκεία. Ένιγουεη.Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:Ο Dr. James Coppedge, Ph.D., διευθυντής του Κέντρου για την Έρευνα Πιθανοτήτων στη Βιολογία της Καλιφόρνια (Center for Probability Research in Biology, California)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
Το παρακατω διαγραμμα μας δινει μια ειδεα των καταστροφικων αποτελεσματων, που ειχει η πιστη στην προοδο της επιστημης και γενικα στην εξεληξη του ανθρωπινου γενους.
...Λίγο ισοπεδωτικό δεν είναι;
(να μην πω ελλιπές)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
Αρχική Δημοσίευση από fandago lol:και εγώ επιστήμονας είμαι
Σόρρυ πάλι, μα αυτό μου θυμίζει την κλασσική ατάκα του ελληνικού κιν/γράφου:
"Εγώ τη κόρη θα τη δωσω σε επιστήμονα! Γιατρό, δικηγόρο..."
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
Να ένα παράδειγμα ο Επίκτητος (και οι Στωικοί), που ενδιαφέρονταν για τη φύση των πραγμάτων ("έτσι το έθεσε ο Δίας") και όχι τις μεταξύ των σχέσεις, κάτι που ερευνά η επιστήμη (...πχ ο ίδιος, ήταν δούλος ενός σαδιστή αφέντη, μα δίδασκε φιλοσοφία σε ελεύθερους. Μου λες μετά για "σχέση μεταξύ των πραγμάτων"... τέσπα).Ειναι αδυνατον ενας ανθρωπος να μαθει ο'τι νομιζει πως ξερει ηδη."
------------------------------------------------------------------
Εδώ η Ίσι έχει ένα δίκιο, η επιστήμη κινείται απίστευτα αργά για τα γούστα των ανυπομόνων (και των γυναικών ). Δηλαδή, δεν υπάρχει περίπτωση να απαντηθούν αυτά τα ζητήματα όσο ακόμα ζούμε, οπότε υπναγωγούμεθα από τώρα (υγ. ύπνος όχι οπως λέμε αδράνεια)άγνοια για τα ανεξήγητα, κι απ' την άλλη να κρατήσουμε άσβεστη τη λαχτάρα της αναζήτησης.
(Πάντως, δε βλέπω να διαφωνείτε τόσο πολύ)
------------------------------------------------------------------
Παρατηρούμε λοιπόν ότι ο Crick, ο οποίος ήταν αρκετά ορθολογιστής ώστε να μην πιστεύει στην ύπαρξη θεού, δεχόταν ταυτόχρονα την ύπαρξη εξωγήινων, παρά το γεγονός ότι δεν υπάρχει καμμία επιστημονική ένδειξη μέχρι σήμερα που να υποστηρίζει κάτι τέτοιο.
(Μου άρεσε πολύ το κείμενο σου, παρεπιπτόντως
Λοιπόν... Δεν είμαι σίγουρος πως, για έναν επιστήμονα, η "πίστη" στον θεό δημιουργεί της ίδιας έντασης αλλεργικό σπασμό όσο η "πίστη" στους εξωγήινους. Καθώς, εντελώς πεζά και ορθολογιστικά, η ζωή επάνω σε αυτό τον πλανήτη φαίνεται να δημιουργήθηκε τυχαία (και κατά λάθος, βασικά το λάθος αυτό διαφαίνεται μέχρι σήμερα). Οπότε, δεν είναι εντελώς αστήριχτο να περιμένουμε πως το ίδιο συνέβη και αλλού, με τον ίδιο τρόπο - είναι, αν προτιμάτε, μια επιστημονική υπόθεση που επαληθεύτηκε στην πρώτη δοκιμή.
Ο Θεός αντίθετα, για έναν ορθολογιστή, απαιτεί μια εντελώς διαφορετική θεώρηση των πραγμάτων. Η επιστήμη είναι αναζήτηση (αλλιώς πέφτουμε στη βιβλιοθηκονομία). Και σε ένα νού που αναζητά, η εξήγηση "τα πράγματα είναι έτσι γιατί το θέλησε ο Θεός" πέφτει βαριά σαν ταφόπλακα. Η πρόταση αυτή είναι απόλυτη ενώ η επιστήμη ελέχγει υποθέσεις (Δεν το απευθύνω προσωπικά σε σένα Χ, είμαι σίγουρος πως το γνωρίζεις καλά). Γι' αυτό και η "πίστη στον θεό" και η "πίστη στους εξωγήινους" δεν αποτελούν παρόμοιες απαιτήσεις από τον ορθολογιστικό νού.
(Υγ. μιλούσαμε κάποτε για κάτι αντίστοιχο με έναν ουκρανό, και μου ανέφερε τον όρο προβιωτική σούπα. Εγώ ήμουν σίγουρος πως κάπου το είχα ξανά-ακούσει κάπου, μα δεν ήξερα που και πως, και γιατί Λοιπόν, ήταν σε ένα επεισόδιο του Dr Who αυτά που κάποτε έδειχνε στην ελλάδα (88? 89?). Ήταν λοιπόν ένας διαβολικός επιστήμονας που ήθελε να σταματήσει την δημιουργία της ζωής στον πλανητη. (...και τώρα τον συμπαθώ περισσότερο από ότι θα 'θελα να παραδεχτώ). Ταξίδεψε λοιπόν στο παρελθόν για να το καταφέρει, χτυπήθηκε με τον Dr (ο οποίος είχε τη δική του χρονομηχανή-τηλέφωνο ) και η χρονομηχανή του ανατινάχτηκε πάνω από μια τέτοια σούπα. Μιλάμε για μια περιπλοκή, ένα twist o' the tale που με επηρρέασε περισσότερο από δέκα τόμους κλασσικής λογοτεχνίας. Γι' αυτό δεν μπορώ να πω "τι αηδίες βλέπουν σήμερα τα παιδιά στην τβ", για εμένα ήταν μια μίνι αποκάλυψη αυτό το παιδικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.