roccohooshie
Νεοφερμένος
βέβαια το "κατακριτέα" με την μαζική εκτέλεση όσο να ναι απέχει κάπως.
Ναι, κι όμως ακόμη και ο νόμος του Σολωνα προέβλεπε την ποινή του θανάτου υπό προυποθέσεις για τους ομοφυλόφιλους. Ωστόσο εσύ προφανώς αναφέρεσαι στη Δύση, που όπως είπα παραπάνω δε συγκρίνεται με το ανατολικό τμήμα της αυτοκρατορίας του Βυζαντίου, άσχετα αν συχνά λόγω άγνοιας συγχέονται. Και παρόλο που ο Ιουστινιανός θέσπισε επίσης αυστηρούς νόμους για την ομοφυλοφιλία, φαίνεται από τις πηγές ότι τελικά ήταν ανεκτική η στάση της ορθόδοξης εκκλησίας απέναντί τους. Ωστόσο σύμφωνοι, στη Δύση πιθανόν να υπήρξαν μαζικές εκτελέσεις, όπως και άλλα σημεία και τέρατα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
roccohooshie
Νεοφερμένος
Όσον αφορά στην ομοφυλοφιλία πάντως, όσο κι αν σου κάνει εντύπωση ήταν κατακριτέα και στην αρχαιότητα, ο Ιερός λόχος που αναφέρεις ήταν εξαίρεση, γενικότερα επιτρεπόταν μόνο μεταξύ ενηλίκου (δασκάλου) και ανηλίκου (μαθητή), στα πλαίσια της εκπαίδευσης του δεύτερου. Μεταξύ ενηλίκων ήταν γενικώς κατακριτέα βλ. χαρακτηριστικά τον σχετικό νόμο του Σόλωνα (Βιβλίο 5, Κεφάλαιο 5, άρθρο 332).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
roccohooshie
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
roccohooshie
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
roccohooshie
Νεοφερμένος
Δεν αντιλέγω, όπως μεγάλο ρόλο στη διάσωση πολλών αρχαίων κειμένων έπαιξαν και τα μοναστήρια, ορθόδοξα και καθολικά καθώς και οι Άραβες και Πέρσες μελετητές.
Ακριβώς , πρωτίστως οι μονές και σε πολύ μικρότερο βαθμό οι Άραβες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
roccohooshie
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
roccohooshie
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
roccohooshie
Νεοφερμένος
Με την κατάκτηση της Ελλάδας από τη Ρώμη υπήρξε ένα αμάλγαμα Ελληνικής και Ρωμαϊκής κουλτούρας που αργότερα εκχρηστιανίστηκε.
Μ΄αυτή τη φράση τα λες όλα φίλε, αυτό ακριβώς προσπαθώ να σου πω, ότι δηλαδή η συνέχεια είναι το κλειδί στην ερμηνεία των πραγμάτων...Κι όσο έλληνας μπορείς να θεωρηθείς σήμερα, άλλο τόσο είσαι και Ρωμιός, γιατί απλώς η εξέλιξη της ιστορίας ανά τους αιώνες κατέστησε αυτούς τους όρους συνυφασμένους, δεν είναι δυνατόν να διαχωρίζεις το ένα από το άλλο. Και το νέο ελληνικό κράτος είναι εξέλιξη της Αυτοκρατορίας της Νέας Ρώμης (αφού σε χαλάει ο όρος Βυζάντιο, που είναι βέβαια εντελώς συμβατικός και παρεπιπτόντως χρησιμοποιήθηκε επειδή η Κωνσταντινούπολη ιδρύθηκε στη θέση του αρχαίου Βυζαντίου που είχε δημιουργηθεί από Μεγαρείς αποίκους στον 7ο αι. πΧ.). Είναι κάπως οξύμωρο να λες ότι η Ελλάδα υπήρχε μέχρι τον 2ο αι. π. Χ. και ανασυστάθηκε ξανά στον 19ο μ. Χ. Πόσο μάλλον όταν όλα γύρω μας στη σύγχρονη Ελλάδα παραπέμπουν πολύ περισσότερο στο "Βυζάντιο" παρά στην αρχαία Ελλάδα..Π.χ. τα ονόματά μας είναι βυζαντινά, πολλά από τα έθιμά μας επίσης, καθώς και η θρησκεία βέβαια που καλά κρατεί! Ή μήπως αν το ψάξει κανείς καλύτερα δε θα βρει πάρα πολλά στοιχεία κοινά μεταξύ Χριστιανισμού και Δωδεκάθεου (βλ. 12 Θεοί - 12 Απόστολοι, φτερωτές νίκες- άγγελοι κλπ.κλπ. )
Τέλοσπάντων δε με πειράζει να λες ότι οι πρόσφυγες από την Τουρκία είναι μεν έλληνες αλλά κατάγονται από κει, απλά λέω να μην κολλάμε τόσο πολύ στο δέντρο και χάνουμε εν τέλει το δάσος.
Επίσης όταν ανασυστάθηκε το νεοελληνικό κράτος θα πρέπει να ξέρεις ότι σκοπίμως δόθηκε μεγάλη βαρύτητα στον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό, ως μέσο δημιουργίας εθνικής ταυτότητας, η Αθήνα δυστυχώς τότε ήταν μια παρηκμασμένη πόλη, όπου κατοικούσαν κυρίως Αλβανοί...βλέπεις όμως δεν είχαμε άλλη επιλογή έπρεπε να στραφούμε στον κατά τ΄άλλα σπουδαίο αναμφισβήτητα αρχαίο πολιτισμό για να πιαστούμε από κάπου...κι αυτό δεν ήταν από μόνο του κακό, αλλά "ψυχαναγκαστικά" θεωρώ ξεχάσαμε 1000 χρόνια ιστορίας....
Τέλος όχι η Αγ. Σοφία δεν είναι ρωμαικό κτίσμα καθόλου, είναι ένα εντελώς νεωτεριστικό για την εποχή του μνημείο που ξεφεύγει κατά πολύ από το ρωμαικό τύπο της λεγόμενης "βασιλικής", είναι βυζαντινό - ελληνικό, αν θες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
roccohooshie
Νεοφερμένος
Η Κωνσταντινουπολη ηταν πρωτευουσα της Βυζαντινης Αυτοκρατοριας, ενος κρατους-μιξ που ενας απο τους λαους που περιελαμβανε ηταν και οι Ελληνες. Και μαλιστα ηταν ενα κρατος που πολεμησε σκληρα τον αρχαιοελληνικο πολιτισμο. Μεχρι την Αλωση ο πληθυσμος ειχε μειωθει παρα πολυ. Μετα την κατακτηση απο τους Οθωμανους, η αναλογια πληθυσμου ηταν στην καλυτερη περιπτωση 3/1. Για καθε 3 τουρκικα σπιτια υπηρχε 1 ελληνικο (υπηρχαν και Αρμενιοι και λοιποι αλλοι). Η πολη ηταν πρωτευουσα του Τουρκικου κρατους. Τουρκοι ηταν η πλειοψηφια του πληθυσμου. Ε ναι αυτη η πολη ειναι τουρκικη, ειτε μας αρεσει ειτε οχι.
Η Αθηνα ειναι πρωτευουσα της Ελλαδας. Η Κωνσταντινουπολη δεν εχει υπαρξει ποτε μερος της Ελλαδας. Τεραστια διαφορα. Αν μια ελληνικη πολη καταληφθει και μετα απο 50 χρονια η πλειοψηφια του πληθυσμου δεν ειναι Ελληνες, τοτε θα παψει να ειναι Ελληνικη.
Φίλε μου δεν είναι δυνατόν να λες ότι η Κωνσταντινούπολη δεν υπήρξε ποτέ μέρος της Ελλάδας, εκτός αν για σένα η ιστορία και ο πολιτισμός της Ελλάδας μηδενίστηκε το 1830 και αρχίζουμε να μιλάμε από κει και πέρα... Κι από την άλλη μας λες ότι υπήρξε πρωτεύουσα της Βυζαντινής αυτοκρατορίας, που ήταν ένα κράτος μιξ...Η Βυζαντινή αυτοκρατορία αγαπητέ μου ναι μεν επεκτάθηκε σε κάποια φάση της ζωής της και περιλαμβάνοντας πολλούς λαούς στα όριά της, αλλά στη βάση της δεν ήταν τίποτε άλλο παρά η συνέχεια της αρχαίας Ελλάδας, και αναφέρομαι κυρίως στο ανατολικό της τμήμα. Η επίσημη γλώσσα τους ήταν τα ελληνικά κι επιπλέον είναι γεγονός ότι οι ίδιοι οι Βυζαντινοί, έλληνες θεωρούσαν τους εαυτούς τους (Ρωμιούς), γιατί απλά αυτό ήταν. Και η Κωνσταντινούπολη αγαπητέ φίλε επί μία χιλιετία περίπου ήταν σπουδαίο πνευματικό κέντρο του ελληνικού πολιτισμού, δε μιλάμε δηλ. για μια οποιαδήποτε ελληνική πόλη που καταλήφθηκε από άλλο λαό..απλώς αυτό δε μας συμφέρει να το συνειδητοποιήσουμε. Κι επιπλέον έλεος μ΄αυτή την καραμέλα ότι στο Βυζάντιο καταπολεμήθηκε σκληρά ο αρχαιοελληνικός πολιτισμός...Για τον ίδιο πολιτισμό μιλάμε βρε παιδιά, η συνέχειά του ήταν και τίποτα άλλο, το ζήτημα είναι ότι για ευνόητους λόγους καταπολεμήθηκε ό,τι είχε να κάνει με την προηγούμενη θρησκεία, αφού όταν στις αρχές του 4ου αι. ιδρύεται πλέον η Βυζαντινή αυτοκρατορία στηρίχτηκε κατά πολύ και στον χριστιανισμό για λόγους συσπείρωσης. Δε μπορείς λοιπόν να αναιρείς μία χιλιετία και βάλε της ελληνικής ιστορίας, εξυψώνοντας έναν αιώνα στην ουσία που μεγαλούργησε το ελληνικό πνεύμα στην αρχαιότητα (βλ. εποχή Περικλή). Όλα μία συνέχεια είναι και απ΄όσα έχω διαβάσει εγώ τουλάχιστον έχω καταλήξει ότι οι έλληνες στη διάρκεια των βυζαντινών χρόνων κατάφεραν να θέσουν τις βάσεις για τη δημιουργία της Ευρώπης μετέπειτα…Αυτά, και δεν είμαι καθόλου εθνικίστρια, ούτε μεγαλοιδεάτισσα, η Πόλη πλέον είναι και προφανώς θα παραμείνει τουρκική. Η ύπαρξη όμως εκεί μνημείων όπως η Αγία Σοφία (ανάλογου κάλλους με τον Παρθενώνα) και πολλών άλλων δεν αφήνει περιθώρια για τέτοιου είδους τοποθετήσεις όπως η δική σου εδώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.