Gaspar
Περιβόητο μέλος
η φυλακή σε όλες τις χώρες παραμένει φυλακή. απλα κάποιες έχουν καλύτερο φαγητο και τιβι.Η τιμωρία έχει αποδειχθει με το χειρότερο τρόπο πως δεν αποτελεί λύση για τίποτα. Εδώ και κάτι δεκαετίες...
Τα πρόστιμα και οι κανόνες του ΚΟΚ πχ δεν είναι ούτε για τιμωρία ούτε για παραδειγματισμό, είναι για να ωθήσουν τον άνθρωπο σε έναν τρόπο ζωής καλύτερο και προς τον ίδιο και προς τους υπόλοιπους. Στην αρχή θα βάλεις ζώνη γιατί έχει πρόστιμο, ε αργότερα θα το κάνεις γιατί συνειδητοποιείς πως κερδίζεις εσύ ο ίδιος από αυτό.
Η φυλακή είναι κάτι πολύ διαφορετικό. Όταν κάνεις ένα βαρύ έγκλημα και σε κλείνουν μεα για Χ χρόνια έχεις ήδη μια ( κατά το κράτος ) λανθασμένη οπτική του πώς μπορεί να ενεργεί κάποιος. Αυτό είναι στο χέρι του κάθε κράτους να αλλάξει για τον καθένα έτσι ώστε να μην γίνουν τα ίδια όταν βγει, και ακόμα περισσότερο να καταστεί επιτακτική η ανάγκη να διαπιστωθούν τι θέματα ώθησαν τον καθένα να προβεί στις πράξεις αυτές, αν είναι κάτι ψυχολογικό που τον αφορά ατομικά, ή αν ως κράτος κάνεις κάτι λάθος.
Λένε πως αν θέλεις να δεις πόσο βαθιά βρίσκεται στα σκατά μια χώρα 3 πράγματα κοιτάς. Την παιδεία, την υγεία, και το σωφρονιστικό σύστημα. Υπάρχουν χώρες όπου οι φυλακές παρέχουν πολύ πιο ανθρώπινες συνθήκες κράτησης, όπως και υπάρχουν και άλλα μοντέλα ( πχ αγροτικές ). Εδώ έχουν πάρει διδακτορικό στο βασανισμό κρατουμένων και ενίοτε τον ξυλοδαρμό μέρχι θανάτου ( βλεπε περίπτωση Καρέλι ). Μετά από όλα αυτά πώς να μην έχουμε τέτοια στρεβλή εικόνα για το ρόλο του σωφρονιστικού συστήματος και της δικαιοσύνης. Αλλά να πω να το λέει κανένας απλός πολίτης που να του χει στριψει και λίγο να το καταλάβω. Να το ακούω κι από αστυνομικό...
δηλαδή απο εκει δεν μπορείς να βγείς και είσαι υποχρεωμένος να μέινεις εκει. καταργήται η ελευθερία σου.
πως η στέρηση της ελευθερίας μπορει να έχει εκπαιδευτικο χαρακτήρα και να βοηθήσει στην επανένταξη?
δεν σου φαίνετε λάθος όλο αυτό? αντιφατικο..
η ίδια η στέρηση της ελευθερίας έιναι βία άλλωστε.
όσες φορές έχω παει σε δικαστήρια βλέπω παθόντες η συγγενείς τους να ζητάνε όσο τον δυνατον μεγαλύτερη τιμωρία. ακόμα και όσοι έιναι άσχετοι με την υπόθεση, ζητάνε την μεγιστη δυνατή ποινή εχοντας στο μυαλό τους μόνο την τιμωρία του δράστη και όχι το καλό του!
ας υποθέσουμε οτι ο πακιστανός που βίασε την μυρτο και την άφησε φυτο, αντι να μπει στις κακες ελληνικες φυλακές έμπαινε σε κάποιο σχολειο επανένταξης, οπου θα ηταν ελέυθερος και ωραιος θα ζωγράφιζε και θα έκανε χειροτεχνία και θα ζούσε χωρίς ''τιμωρία''
θα μας ικανοποιούσε αυτο? και οκ, εσυ είσαι τόσο μπροστα και δεν νοιώθεις αναγκη για τιμωρία του πακιστανου.
θα τον αφηνες ελεύθερο δίνοντας του μόνο συμβυλές? αν όχι τότε θα του ασκούσες και εσύ ''τιμωρία'' στερόντας του την ελευθερία!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
μπορει ο ρολος του σωφρονιστικού συστήματος στην ωραιοποιημένη θεωρία να ειναι η επανενταξη στην κοινωνια η εκπαίδευση κτλ τκλ..Σχεδόν ξέχασα τι ρόλο επιτελεί η δικαιοσύνη και το σωφρονιστικό σύστημα ενός κράτους. Γιατί για αυτό γίνεται όλο το θέμα, ΟΧΙ για το τι θέλει ένα 20χρονο παιδί.
αυτο όμως είναι απλά ένα προσωπείο που ωραιοποιεί τα πράγματα.
στη πραγματικοτητα, εδω και χιλιαδες χρόνια ο πραγματικος ρολος των φυλακών είναι η τιμωρία!
να τιμωρηθούν δλδ παραδειγματικά οι εγκληματίες ωστε αυτη η τιμωρία να αποτελεί παράδειγμα και στους υπόλοιπους πολίτες έχοντας έτσι έναν αποτρεπτικό ρόλο σε περιπτωση σκέψης για τέλεση εγκλήματος.
όπως και το πρόστιμο σε περίπτωση τροχαίας παράβασης. οι πιο πολλοι οδηγοί δεν παρανομούν δεν παρκάρουν παράνομα κτλ, για τον φόβο τυχών προστίμου και τιμωρίας.
ωραίο η άσχημο έτσι έχουν τα πράγματα απο την αρχή ύπαρξης του πολιτισμού
τωρα όταν ενας αποδεδειγμένος τρομοκράτης καταφέρνει να εκβιάσει μια κυβέρνηση, πέρα οτι δείχνει μια εικόνα κράτους μπάχαλου και νόμων που εφαρμόζονται αναλογα με το τί μας βολέυει,
δημιουργεί και προηγούμενο ανοίγοντας τον δρόμο σε οποιονδήποτε ποινικο εγκληματια να ζητήσει άδεια για σπουδές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
το ΚΑΙ δεν αρκει. σαν να μου λες οτι ένας οίκος ανοχής είναι μεν μπουρδέλο, αλλα ταυτόχρονα δίνει στέγη και τρέφει τα παιδια των ιερόδουλων..Ναι οι καταληψεις ηταν ΚΑΙ πολιτισμικα κεντρα. Πες μας τωρα και για ποσα ροπαλα και μολοτοφ εχετε φυτεψει σε ατομα που δεν κουβαλουσαν τιποτα. Η θα κανεις κοκοκο και δω και θα νομιζεις πως εννοω οτι "ετσι γινεται παντα"?
αρα οικοι ανοχης---καλοι.
για το φόρτωμα μολότοφ σε τσάντες αθώων διαδηλωτων για να τους πάμε μέσα, θα σχολιάσω ένα απο τα βίντεο παραπάνω.
ο ματας προφανώς άνοιξε την τσάντα έβγαλε έξω τις μολότοφ να εξακριβώσει τι έχει μέσα και πόσες είναι και μετα τις ξανάβαλε στο σακίδιο.
δεν βλέπω τίποτα ύποπτο.
σακίδια με μολότοφ έχουμε ελένξει πάρα πολλες φορες.
είμαι σε όλες τις πορείες, ξέρω τι παίζει πάρα πολύ καλα.
οι ασφαλίτες υπάρχουν αλλα απλα παρατηρουν. δεν πλησιάζουν ποτε γιατι θα φάνε ξύλο απο τους μπάχαλους..και δεν είναι τόσοι πολλοί.
είναι πανεύκολο να τους καταλάβει κανεις.
αυτοι π σπανε είναι
-15χρονα π θέλουν να παίξουν και το είδαν αναρχία
-αλλοδαποι πλιατσικολόγοι
-χουλιγκάνοι που όταν δεν έχει γήπαιδο έχει επεισόδια
-αναρχικοι π πιστεύουν όντως στο χαος κ στην αναρχία
-πλούσιοπαιδα αστοί σαν τον ρωμανό
και τέλος έστω οτι τα επεισόδια τα προκαλεί όντως το κράτος.
τι συμφέρων έχουν ΟΛΕΣ οι κυβερνήσεις τα τελευταία 35 χρόνια με το να γίνονται επεισόδια?
το μόνο που γίνεται είναι η δημιουργία μιας εικόνας χώρας μπάχαλου και μιας κυβέρνησης που είναι αδύναμη να ελένξει καταστάσεις.
ακόμα και επι αριστερού ανδρέα παπανδρέου(σημερινου αλεξη τσιπρα) τα επεισόδια και τα μπάχαλα συνεχίζονταν κάθε χρόνο.
και επι σύριζα σε μερικούς μήνες θα δέις οτι τα μπάχαλα θα συνεχιστούν κανονικά
με την θεωρια περι ασφαλιτών, (την οποία έχε υπόψιν οτι είναι τέκνο του κκε απο πολύ παλια..)
ακυρωνεται όλος ο αντιεξουσιαστικος αγώνας και κίνημα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
απο πέτρες και μολοτοφ μεχρι ψυγεία και λαμαρίνες
οι ίδιοι ιδεολόγοι είχαν νωρήτερα επιδοθεί σε όργιο πλιάτσικου, κλέβοντας χρήματα απο καφετέριες, ρούχα μέχρι και οπτικά είδη απο καταστήματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
χ.α παλιά ψήφιζαν αρκετοί,ομως όχι και 50%. αυτά πριν η χα γίνει τοσο μεγαλη και πριν τις διώξεις.
τωρα πλέων ελάχιστοι.
εχουν γίνει πολλα σκηνικα.. νομίζεις οτι οι χρυσαυγήτες μας συμπαθούν?
ο κορκονεας δεν ηταν αστυφύλακας ηταν ειδικός φρουρός, και την είδε ράμπο. ένας μαλακας που εξαιτίας του τρέχουμε τα τελευταία 6 χρόνια.
τωρα όμως είναι φυλακή. η οικογένεια του καταστράφηκε όπως και αυτος. δεν βρίσκω λόγο να συνεχίζεται όλος αυτος ο κύκλος βίας κάθε χρόνο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
α ναι. αγανακτισμένοι..πχ όταν πριν 3-4 χρόνια είχαμε συνεχόμενες&μαζικές απεργίες&διαδηλώσεις, οι συνάδελφοί σου φρόντισαν να επαναφέρουν την τάξη ώστε να διατηρηθούν τα κεκτημένα της τρόικας.
είχε ξεκινήσει ωραία όλο αυτο. θυμάμαι τις καντίνες με τα σουβλάκια, τους πύρινους λόγους απο οποιονδήποτε ένοιωθε την ανάγκη να πει την δικη του πολιτικη παπατζα στα μεγάφωνα.. τις ερωτικές γνωριμίες που έκαναν οι συγκεντρωμένοι και τα παθιασμένα φιλια τους..
μονες γυναίκες να έρχονται στον φραγμό και να μας μιλάνε..
αγανακτισμένους να παίζουν μπάλα στην αμαλίας 3 το βράδυ
μέχρι που μετά απο μερικές βδομάδες άρχιζε να παρακμάζει το πράγμα, οι πολίτες(πανω πλατεια) να λιγοστεύουν και οι αναρχικοι(κατω πλατεια) να αυξάνονται μεχρι που αναπόφευκτα έγινε ότι έγινε και τελείωσε η ιστορία.
για τα πρακτικά θα σου θυμίσω οτι στις εκλογές ενα χρόνο αργότερα, πρώτο κόμμα ήταν η νδ με 29,7% 3ο το πασοκ με 12,3% και η δημαρ 6,26%
σύνολο μνημονιακής κυβέρνησης 48,26%
και στα επεισοδια του φεβρουαριου του 12(8 μηνες μετά) ηταν τοτε που κάηκε η αθήνα..ένα όργιο πλιάτσικου και καταστροφης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
βέβαια όντας και ο ίδιος ματάς εδώ και 4 χρόνια, ελπίζω στην φερεγγυότητα του αλέξη και στην προεκλογική υπόσχεση κατάργηση μας, ωστε να πάμε σε άλλες υπηρεσίες και να ζήσουμε ειρηνικά σε μια όμορφη και ιδανική κοινωνία μέχρι τέλους των ημερών μας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
δεν το έμαθες? έτσι είναι οι επαναστάσεις σήμεραγιατί τα τελευταία χρόνια στις 6 Δεκεμβρίου έχουμε πόλεμο και στις 7 Δεκεμβρίου όλα είναι μέλι γάλα και όλοι γυρνούν στην καθημερινότητα τους λες και δεν έχει συμβεί τίποτα;
την 1 μερα ξεγκαυλώνεις και πολεμας το σύστημα, και την αλλη για καφέ στα Mikel
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.