22-02-16
11:31
Για την κατηγορία που σου προσάπτω ότι είπες, γράψε λάθος.
Για τα επιχειρήματα που σου ζήτησα, δεν μου είπες ούτε ένα. Βιβλία δεν θέλω να διαβάσω, δεν μπορείς να μου πεις κάποιο σύντομο επιχείρημα;
Γιατί εγώ μπορώ να πω κατά του χριστιανισμού.
Βασανίζονται άνθρωποι ήδη από την γέννησή τους, ενώ ο θεός είναι παντοδύναμος και πανάγαθος.
Τα θαύματα χρεώνονται στον χριστιανικό θεό, ενώ μπορεί να έγιναν από θεό άλλης θρησκείας ή να έγινε στιγμαία αλλαγή στους νόμους της φύσης.
Βιβλία λες δεν θέλεις να διαβάσεις. Αυτό όμως είναι και το θέμα. τα θέλουμε όλοι μας (και εγώ) σήμερα όλα εύκολα και γρήγορα. Χωρίς κόπο. Αυτές είναι οι μεγαλύτερες αλήθειες στη ζωή ενός ανθρώπου και εμείς θέλουμε να τις καταλάβουμε με 1-2 κουβέντες. Ας ανοίξουμε και ένα βιβλίο να διαβάσουμε, ας είναι και από λίγο κάθε μέρα.
Επιχειρήματα εγώ μπορώ να σου πω. Όμως, σε αυτό το forum πολλοί δεν ενδιαφέρονται για την αλήθεια, και απλά αρέσκονται στο να ειρωνεύονται με άσχημο τρόπο όσους έχουν μια άποψη υπέρ του χριστιανισμού. Είναι και ένα κοινό μοτίβο στην κοινωνία μας σήμερα, καθώς η αθεϊα είναι "της μόδας". Εδώ υπάρχουν χρήστες σαν τον darthfederer πιο πάνω που συνδέει την πίστη των ισλαμιστών εξτρεμιστών του isil, με την πίστη των χριστιανών. Τι άλλο θα ακούσουμε δεν ξέρω... ή ότι είπα ότι το ποτό είναι κάτι το κακό... Εγώ για όσους αρέσκονται στο να μεθάνε μίλησα, το παίρνει ο άλλος και μου λέει ότι είπα ότι το ποτό είναι κακό... Τουλάχιστον εσύ διατυπώνεις κάποια ερωτήματα, όπως έκανα και εγώ στο παρελθόν και προσπάθησα να βρω απαντήσεις.
Εμένα για τις απορίες μου με βοήθησε πολύ το βιβλίο του φυσικού και θεολόγου π. Ιωάννη Κωστώφ.
Αν θέλεις είναι 2 τα βιβλία τα οποία θα σου λύσουν απορίες.
1) Πίστη και Λογική. Αρχιμανδρίτη Ιωάννη Κωστώφ (είναι ΦΥΣΙΚΟΣ και ΘΕΟΛΟΓΟΣ)
2) Μαρτυρίες Προσκυνητών, Όσιος Παϊσιος ο Αγιορείτης (1924-1994). Νικόλαου Ζουρνατζόγλου, Επισμηναγού Ε.Α. Τόμος Α.
Επίσης, ένα βιβλίο του γνωστού Μαθηματικού Blaise Pascal, "Pensees", σε ελληνική μετάφραση, των σημείων που αναφέρεται στον Χριστιανισμό και στον Χριστό.
"Σκέψεις Ενός Πιστού Σοφού. Μεθοδικό Απάνθισμα απο τις "Σκέψεις" του Blaise Pascal.", Εκδόσεις "Τήνος".
Να είσαι καλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
22-02-16
11:12
Και τελευταίο, Να μην ξεχνάμε, όσον αφορά την επιστήμη, τους αμέτρητους στον κόσμο επιφανείς επιστήμονες, φυσικοί, μαθηματικοί, γεωλόγοι, ιατροί, κλπ κλπ που πιστεύουν στον Χριστό και στην δημιουργία του κόσμου από τον Θεό.
....πες μας μερικους επιφανεις επιστημονες που ησαν πιστοι χριστιανοι??? Εγω δεν ξερω σχεδον κανεναν...
Δεν προκαλεί έκπληξη που δεν ξέρεις κανέναν αφού είσαι ειρωνικός απέναντι στον Χριστιανισμό.
Ακολουθεί μια λίστα με επιφανείς Χριστιανούς Επιστήμονες, και φυσικά δεν είναι μόνο αυτοί. Υπάρχουν αμέτρητοι επιστήμονες γιατροί, μαθηματικοί, φυσικοί και όλων των ειδικοτήτων που είναι πιστοί χριστιανοί.
Ο Pascal ήταν από τους πιο πιστούς χριστιανούς. Κυκλοφόρησε μάλιστα πρόσφατα και βιβλίο "Σκέψεις Ενός Πιστού Σοφού. Μεθοδικό Απάνθισμα απο τις "Σκέψεις" του Blaise Pascal.", εκδόσεις "Τήνος", όπου ο Pascal υπερασπίζεται τον Χριστιανισμό.
Υπήρχαν πολλοί ανά τους αιώνες.
Στον 21ο αιώνα μερικοί είναι:
- Sir Robert Boyd (1922–2004): A pioneer in British space science who was Vice President of the Royal Astronomical Society. He lectured on faith being a founder of the "Research Scientists' Christian Fellowship" and an important member of its predecessor Christians in Science.[150]
- Alberto Dou Mas de Xaxàs, 1915-2009, Spanish/Catalan Jesuit priest and one of the foremost mathematicians of his country. He was a member of the Royal Academy of Sciences and a Professor of Mathematics at Universidad Complutense de Madrid and he was Rector of Universidad de Deusto from 1974 to 1977.
- Richard Smalley (1943–2005): A Nobel laureate in Chemistry known for buckyballs. In his last years he renewed an interest in Christianity and supported Old Earth Creationism
- Mariano Artigas (1938–2006): He had doctorates in both physics and philosophy. He belonged to the European Association for the Study of Science and Theology and also received a grant from the Templeton Foundation for his work in the area of science and religion.[151]
- John Guarrera, electrical engineer and former president of IEEE. [152]
- J. Laurence Kulp (1921–2006): Plymouth Brethren member who led major studies on the effects of nuclear fallout and acid rain. He was a prominent advocate in American Scientific Affiliation circles in favor of an Old Earth and against flood geology.[153][154][155][156]
- Arthur Peacocke (1924–2006): Anglican priest and biochemist, his ideas may have influenced Anglican and Lutheran views of evolution. Winner of the 2001 Templeton Prize[157]
- John Billings (1918–2007): Australian physician who developed the Billings ovulation method of Natural family planning. In 1969, Billings was made a Knight Commander of the Order of St. Gregory the Great (KCSG) by Pope Paul VI.[158]
- Russell L. Mixter (1906–2007): Noted for leading the American Scientific Affiliation (ASA) away from anti-evolutionism, and for his advocacy of progressive creationism.[156][159]
- C. F. von Weizsäcker (1912–2007): German nuclear physicist who is the co-discoverer of the Bethe-Weizsäcker formula. His The Relevance of Science: Creation and Cosmogony concerned Christian and moral impacts of science. He headed the Max Planck Society from 1970 to 1980. After that he retired to be a Christian pacifist.[160]
- Stanley Jaki (1924–2009) Benedictine priest and Distinguished Professor of Physics at Seton Hall University, New Jersey, who won a Templeton Prize and advocated the idea modern science could only have arisen in a Christian society.[161]
- Allan Sandage (1926–2010): An astronomer who did not really study Christianity until after age forty. He wrote the article A Scientist Reflects on Religious Belief and made discoveries concerning the Cigar Galaxy.[162][163][164][165]
- Ernan McMullin (1924–2011): Ordained in 1949 as a catholic priest, McMullin was a philosopher of science who taught at the University of Notre Dame. McMullin wrote on the relationship between cosmology and theology, the role of values in understanding science, and the impact of science on Western religious thought, in books such as Newton on Matter and Activity ( 1978 ) and The Inference that Makes Science (1992). He was also an expert on the life of Galileo.[166] McMullin also opposed intelligent design and defended theistic evolution.[167]
- Joseph Murray (1919–2012): A Catholic surgeon who pioneered transplant surgery. He won the Nobel Prize in Physiology or Medicine in 1990.[168]
- Ian Barbour (1923–2013): Physicist who wrote Christianity and the Scientists in 1960, and When Science Meets Religion ISBN 0-06-060381-X in 2000.[169]
- Charles H. Townes (1915-2015): In 1964 he won the Nobel Prize in Physics and in 1966 he wrote The Convergence of Science and Religion.[170][171]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
14-08-15
22:56
Ααα ο θανατος, πολύ βολικο επιχειρημα...Ξέρεις καλά ότι σε ΚΑΘΕ περιπτωση εσύ θα είσαι ο κερδισμενος όταν ερθει αυτη η ωρα...Αν ισχυει η δικη σου θεωρία(έστω μια στο τετρακις εκατομμυριο) θα αποδειξεις οτι πραγματι ειχες δικιο, αν ομως ισχυει η δικη μου θεωρια απλά δεν θα το μαθουμε ποτέ γιατι εγω δεν πιστευω στην μετα θανατον ζωη, πιστευω μονο σε αυτα που βλεπω και τελειωσε η υποθεση...Δεν με ενδιαφερει το παραπερα, με ενδιαφερει το ΤΩΡΑ...Επίσης θεωρω παιδιαστικη την προσπαθεια της βιβλου να διακρινει το κακο απο το καλό γιατι πολυ αυτο δεν υφισταται, δεν υπαρχει τίποτα απόλυτα καλό ούτε και κάτι απόλυτα κακό...Και αν δεν με πιστευεις μπορώ να σου δώσω αρκετα ηθικα δηληματακια σχετικα με την θρησκεια απο το "πρεπει να πιστευουμε στον θεό??>> μέχρι το <<ου φονευσεις>>....Διάβασε την υπογραφη μου...Η επιστημη ποτέ της δεν ισχυριστηκε ότι κατεχει την απολυτη αληθεια και ΠΟΤΕ της δεν θα κατεχει την απολυτη αληθεια, απλά προσπαθει να ανιχνευει οσο το δυνατον περισσοτερα δεδομενα, να ελαχιστοποιει οσο το δυνατον περισσοτερο τα τυχον σφαλματα στους υπολογισμους και εν τελει να καταληγει σε "ασφαλη" συμπερασματα...Αυτη ειναι η λογική σειρά...Όχι να έχεις εκ των προτέρων τα ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ και να προσπαθεις όλη σου την ζωη να τα στηριζεις με τα πρωτα ΔΕΔΟΜΕΝΑ που θα βρεις μπροστα σου που και αυτα θα τα βολευεις οπως εσυ θελεις...Για τον νομο της βαρυτητας λεει ότι ισχυει κατα προσεγγιση και οτι καταρριπτεται στην εμφανιση ισχυρων βαρυτικων πεδιων, νομιζω οτι οντως ισχυει αυτο και πρεπει να αναφερεται στις μελανες οπες(μόνον εκει εχω την εντυπωση οτι δεν ισχυει η σταθερα G-πουθενα αλλου στο συμπαν)...Αλλά και πάλι δεν καταλαβαινω τι θελεις να πεις με αυτο...Το οτι οι μαυρες τρυπες ασκουν τρομαχτικη βαρυτικη ελξη στα υπολοιπα ουρανια σωματα ειναι και αυτο γεγονος στην επιστημη, δεν καταρριπτει δα και καμια κοσμοθεωρια...Και οι νομοι της μηχανικης του νευτωνα ειναι γνωστο οτι ισχυουν μονον στον μακροκοσμο και σε ταχυτητες πολυ μικροτερες απο την ταχυτητα του φωτός, απο εκει και περα ισχυει ο κλαδος της κβαντομηχανικης που στηριζεται στις πιθανοτητες...Γίνε πιο σαφης, που θες να καταληξεις με αυτό??...
Λοιπόν, δεν θα ανοίξω συζήτηση, αφού είσαι εριστικός, υπεροπτικός και ειρωνικός. Έτσι να συζητάς αν θέλεις με άλλους ανθρώπους. Αν και αυτό που κάνεις δεν λέγεται συζήτηση...
Θα μάθουμε το κατά τα λόγια του Χριστού σίγουρο και βέβαιο, το κατά εσέ δε μια στο τετράκις εκατομμύριο, όταν πεθάνουμε.
Τα λόγια του Χριστού είναι σαφή.
"Σε ευχαριστώ, Πατερά, Κύριε του ουρανού και της γης. Σε ευχαριστώ, διότι ενεργώντας με πανσοφία και με δικαιοσύνη απέκρυψες τις ουράνιες αυτές αλήθειες από τους ανθρώπους που νομίζουν ότι είναι σοφοί και συνετοί, και τις φανέρωσες σε απλούς, άδολους και ταπεινούς ανθρώπους. Σε ευχαριστώ, Πατέρα, διότι τέτοια υπήρχε η αγαθή και δίκαιη θέλησή σου." Λουκ. ί 21.
«Πας ο υψών εαυτόν ταπεινωθήσεται, ο δε. ταπεινών εαυτόν υψωθήσεται». (Λουκ. 18, 10-14)
Επίσης, οι αποδείξεις για την μετά θάνατο ζωή είναι πάρα πολλές. Αρκεί μόνο να ψάξει κανείς.
Και τελευταίο, Να μην ξεχνάμε, όσον αφορά την επιστήμη, τους αμέτρητους στον κόσμο επιφανείς επιστήμονες, φυσικοί, μαθηματικοί, γεωλόγοι, ιατροί, κλπ κλπ που πιστεύουν στον Χριστό και στην δημιουργία του κόσμου από τον Θεό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
11-08-15
17:25
Και η Ιστορία απ' όσο ξέρω έχει αρκετά θρησκευτικά στοιχεία. Στην Νεοελληνική Λογοτεχνία πιθανότατα θα συναντήσεις θρησκευτικές αναφορές. Οπότε υπάρχει το υπόβαθρο.
Για να απαντήσω στα υπόλοιπα, είναι σίγουρα πιο "επικίνδυνος" ένας μαθηματικός που δεν αγάπησε ποτέ την σχολή του, ένας φυσικός που δεν αγάπησε ποτέ την σχολή του, ένας γιατρός που μπήκε στην σχολή για την δόξα και το χρήμα, ένας νομικός που τελείωσε την σχολή για να μπορεί να αποκτήσει φήμη. Οι πρώτοι έχουν να κάνουν με μετάδοση γνώσεων στα παιδιά (τις οποίες δεν θα τις πάρουν από αλλού σε αντίθεση με την θρησκευτική παιδεία που είναι διάχυτη), ο γιατρός με το να σώζει ζωές και ο νομικός με την υπεράσπιση της αλήθειας και του δικαίου. Στ' αλήθεια πιστεύεις ότι στην κοινωνία στην οποία ζούμε ένα μάτσο "κακοί" θεολόγοι εμποδίζουν την θρησκευτική παιδεία αυτής της χώρας?
Στην Ελλάδα, η σημαία μας έχει τον Σταυρό. Τον Ορθόδοξο σταυρό. Είναι χώρα ιδρυμένη με τα ιδανικά της Ορθοδοξίας, της μιας και μοναδικής αλήθειας, και συνεπώς αυτή η μια και μοναδική αλήθεια πρέπει να διδάσκεται στα πανεπιστήμια. Αν θέλουν να μάθουν και για άλλες θρησκείες, ΥΠΑΡΧΟΥΝ μαθήματα επιλογής όπου μαθαίνεις και για άλλες θρησκείες. Ο κορμός είναι όμως όπως και πρέπει, Ορθόδοξος, άσχετα αν έχει πια εξελιχθεί η Ελλάδα σε μια χρεωκοπημένη χώρα με πολλούς ψευτο-προοδευτικούς και άθεους που έχουν, μέσα στον εγωισμό και την υπερηφάνειά τους, κάνει την επιστήμη Θεό τους.
Η θρησκευτική παιδεία είναι διάχυτη;; Από που;;; η αθεϊα καλπάζει στις μέρες μας... και είναι και της μόδας...
Όσο για τα φαινόμενα της φυσικής που τόσο προσκυνάτε οι "μοντέρνοι επιστήμονες", θα γνωρίζεις ότι όλοι οι νόμοι της φυσικής, κατά ομολογία των επιστημόνων, έχουν πιθανότητα κατάρριψης, με αυτόν τον 1ο της θερμοδυναμικής να έχει τις ΛΙΓΟΤΕΡΕΣ πιθανότητες κατάρριψης. Ξέρεις πόσοι έχουν καταριφθεί μεχρι σήμερα και αντικατασταθεί με νέους; Ξέρεις οτι ο ισχύων νόμος της βαρύτητας ισχύει μόνο ΚΑΤΑ προσέγγιση, και όχι εξ'ολοκλήρου και ότι οι επιστήμονες δεν έχουν μπορέσει να βρουν ενιαίο νόμο για να περιγράψει την βαρύτητα και ότι υπάρχουν δεκάδες εικασίες για το τι πραγματικά συμβαίνει;
Ο Χριστός είπε τι συμφέρει τον άνθρωπο να κερδίσει τον κόσμο όλο, αλλά να χάσει την ψυχή του;
"τί γὰρ ὠφελήσει ἄνθρωπον ἐὰν κερδήσῃ τὸν κόσμον ὅλον, καὶ ζημιωθῇ τὴν ψυχὴν αὐτοῦ;" Μαρκ. , ή 36
τι ωφελεί τον άλλον αν παίρνει 20 στα μαθηματικά, όμως εξαιτίας ενός κακού θεολόγου που του λέει ανοησίες στο σχολείο, ενστερνιστεί αυτές τις ανοησίες και στο τέλος, ενώ γίνει ένας καλός μαθηματικός, απολέσει την ψυχή του;
Όπως είπε ο Χριστός μας, όσο αξίζει ΜΙΑ ψυχή, δεν αξίζει ο κόσμος όλος, και σε αυτόν τον πόλεμο υπέρ της σωτηρίας των ψυχών, δεν είναι οι ιατροί, ούτε οι δικηγόροι, ούτε οι μαθηματικοί, ούτε οι "φαινομενικά" και "δήθεν" σπουδαίοι, αλλά οι σωστά εκπαιδευμένοι και ευλαβείς θεολόγοι, που γαλουχούν σωστά τις ψυχές των παιδιών μας στην αλήθεια του Χριστού μας, και ειδικά οι σωστοί μοναχοί που προσεύχονται στον Θεό για την σωτηρία της ψυχής μας.
όχι ένα μάτσο, αλλά όπως και 1 κακός γιατρός, 1 κακός νομικός, 1 κακός μαθηματικός, θα βάλουν την υπογραφή τους σε κάτι κακό, έτσι και 1 κακός θεολόγος θα βάλει την κακή υπογραφή του σε ανθρώπινες ψυχές.
Θα επιτρέψεις λοιπόν να συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε, στο ότι είναι απλά ακόμα μια σχολή...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.