Νομιζα οτι ειναι θεμα διατροφικης αγωγης. Αν αυτο που λες αληθευει, το πραγμα ειναι πολυ σοβαρο.Επίσης πρέπει να είναι αρκετά περιορισμένοι οι υδατάνθρακες διότι δε θα μπορούν να μεταβολιστούν όπως ένα παιδί με πλήρη διατοφή το οποίο έχει μάθει να ζει με λιπίδια. Το παιδί το χορτοφαγικό είναι καταδικασμένο να ζει χορτοφαγικά για όλη την ζωή του (σε αντίθεση με τους γονείς του) .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καποιοι βεγκαν, φιλοι της γυναικας μου, ειχαν φερει και τα παιδια τους στο σπιτι μας. Προφανως ηταν κι αυτα βεγκαν. Η εντυπωση που σχηματισα ειναι οτι αν μπηκες σε αυτο το λουκι απο μικρος, η περιπτωση να αλλαξεις διατροφικες συνηθειες ειναι μικρη. Εδω και κρεατοφαγος να εισαι αν εχεις μαθει καποια κρεατα να μην τα τρως, δεν κατεβαινουν. Σου ειναι ευκολο να φας γατα ή σκυλο;Έτσι οι vegan γονείς που θέλουν να επιβάλλουν στο παιδί τους τις απόψεις τους, δημιουργούν ένα παιδί με πολλά ψυχολογικά προβλήματα. Αυτό δεν είναι εγκληματικό;
Παρολα αυτα πιστευω οτι ιδεολογικως υπαρχει περιπτωση να αλλαξουν (αν και θα εχουνε προβλημα να φανε κρεας). Ερχονται φασεις της ζωης που σε κλονιζουν και σε κανουν να σκεφτεις. Ο βεγκανισμος ειναι μια παραπαιουσα κατασταση λογω πνευματικης ακινησιας. Δυσκολα μια ισοροπημενη προσωπικοτητα με πλουσια ζωη και κινητικοτητα να γινει βεγκαν. Η ιδια η ζωη του θυμιζει το αμειλικτο τροπο λειτουργιας της και πως το αποστειρωμενο περιβαλλον τελιοτητας δεν υπαρχει. Εκτος αν εχεις αποφασισει να γινεις αναχωρητης. Μονον οι σκεψεις που παραγονται εν δρασει ειναι αξιοπιστες. Οι φιλοσοφιες μιας βολεμενης ζωης ειναι απλα γεννηματα του μυαλου για να καλυψει την ρουτινα ή την αναγκη επιβεβαιωσης απο ελλειψη δρασης. Καθε ανθρωπος επινοει τις θερμοπυλες του οταν δεν εχει πραγματικες. Αλλιως θα αισθανοταν τελειως αχρηστος.
Τα παιδια των βεγκαν που γνωρισα ηταν με μια λεξη μικρα ζομπι με δυσοιωνο μελλον. Στην ζωη για να επιβιωσεις πρεπει να εισαι λοκατζης, οχι φουσκας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όταν καποιος δεν πινει γαλα απο την κατσικα του για να μην ασκησει βια ή κανει τα κατοικιδια του βεγκαν αναρρωτιεσαι μεχρι πού μπορει να φτασει. Υπαρχει καποιο οριο στη λογικη του;3) Κάθε ενήλικος ας κάνει ότι σχετικό με τη διατροφή του θέλει. Όμως ας μην επιβάλλει τις απόψεις του στα μικρά παιδιά του, καθώς κάτι τέτοιο θα μπορούσε να αποβεί ως και εγκληματικό.
Δεν ειναι μονο τα δικα τους παιδια, ειναι και τα παιδια του κοσμακη που διαβαζουν ιντερνετ. Στις νεαρες ηλικιες ψαχνεις κατι για να τονισεις την προσωπικοτητα σου, να διαφοροποιηθεις και το ακραιο τραβαει περισσοτερο.
Ειναι επισης ο βεγκαν προισταμενος που εχει λογο στην εξελιξη της καριερας σου και σε πειθαναγκαζει με κηρυγματα. Και καθε σχεση γινεται προβληματικη οταν το πανω χερι εχει ενας βεγκαν. Ειναι κι ο βεγκαν δημοσιος λειτουργος σε ποστο εξουσιας και καθε βεγκαν σε κοινωνικη θεση κλειδι.
Τελος ειναι το εκλογικο βαρος, αν αυτο το κινημα εξαπλωθει περισσοτερο, οπως δειχνουν τα πραγματα, και τοτε θα τους εχεις και στα δημοτικα συμβουλια.
Ποιος θα τους σταματησει οταν εκμεταλλευονται το ιδιο το οργανο της δημοκρατιας, την ελευθερια εκφρασης, για να προσηλυτιζουν; Δεν υπαρχει διαλογος με βεγκαν, δεν καταλαβαινουν απο επιχειρηματα λογω της δογματικοτητας τους. Η μονη λυση ειναι η συνεχης αποθαρρυνση, να τους λεμε σταθερα «δεν με ενδιαφερουν οι αποψεις σου κι εκατο φορες να τις επαναλαβεις».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Προβληματα υγειας βασικα. Ο βεγκανισμος ειναι ενας δυσκολος τροπος ζωης που δεν τον αντεχουν ολοι. Επειτα εγω εκανα επαγγελματικες αποστολες σε τριτοκοσμικες χωρες και τοτε που ηταν βεγκαν την πηρα μια φορα μαζι. Ειδε απο κοντα ποια ειναι τα πραγματικα προβληματα και αρχισε να ερχεται το μυαλο σιγα σιγα στα ισα του. Δεν ηταν παντως και τοσο ευκολο. Ειχε γινει βεγκαν απο συναδελφους και καθως παρεμεινε στην ιδια δουλεια την ειχαν καθε μερα στο μπουρου μπουρου μεχρι που αναγκαστηκα να τους απειλησω, γιατι δεν καταλαβαιναν με τα λογια. Ειχαν φτασει μαλιστα στο σημειο να της λενε να με εγκαταλειψει γιατι ως κρεατοφαγος ημουνα δολοφονος ζωων. Επισης περασε και ενα διαστημα καταθλιψης νομιζοντας οτι προδωσε καποιο σκοπο κι αλλα χαζα. Τωρα ειναι ενταξει, αλλα εχει μια απεχθεια στο κρεας οταν ενα κομματι θυμιζει το ζωο. Δηλαδη τρωει μονο αμορφα μικρα κομματια ή κιμα.Αν επιτρέπεται η σύζυγός σου, πώς και σταμάτησε να είναι vegan;
Αυτο που με εκνευρισε πιο πολυ σε αυτους τους ανθρωπους ηταν η αδυναμια τους να καταλαβουν οτι η γυναικα μου ειχε θεμα υγειας κι επεμεναν να αντεξει και να μη πισογυρισει. Απο ο,τι εχω καταλαβει μας θεωρουν κατι σαν σιχαμερα σαρκοφαγα ζωα, το πολυ μια βαθμιδα πανω απο τα πραγματικα και τους εαυτους τους τους θεωρουν καθαρους κι ανωτερους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Υπαρχει διαφορά αναμεσα σε vegetarian και vegan. Οι επιλογες των πρωτων ειναι περισσοτερο διαιτολογικες, ενω των δευτερων «φιλοσοφικές». Αν μπορουμε να μιλησουμε για φιλοσοφια για κατι κοντρα στην ανθρωπινη φυση.Οι vegan/vegeterians γίνονται υστερικοί, εμμονικοί και επικριτικοί σε τέτοιο βαθμό που και ακόμα και να θέλει κάποιος να τους ακούσει, τον απωθούν στο μέγιστο και εν τέλει πετυχαίνουν το αντίθετο από το επιθυμητό αποτέλεσμα.
Τώρα θα μου πεις, εξαρτάται και ποιο είναι το επιθυμητό αποτέλεσμα. Η ευαισθητοποίηση των άλλων ή βγάζουμε όλα μας τα απωθημένα στους αναίσθητους ''δολοφόνους'';
Τους εχω ζησει, λογω γυναικας πρωην βεγκαν. Τι να πω και τι να γραψω... Πες τα για να μην τα λεω μονο εγω.Έβλεπα με μια σχετική συμπάθεια αυτούς τους ανθρώπους μέχρι που έτυχε να δω ποστ στο φεις που χαιρόντουσαν που σκοτώθηκε σε κυνηγετικό ατύχημα ένας κυνηγός. Το ξαναλέω. Χ α ι ρ ό ν τ ο υ σ α ν που σ κ ο τ ώ θ η κ ε άνθρωπος επειδή ήταν κυνηγός. Ο αναίσθητος σε βαθμό ψυχιάτρου τελικά ποιος είναι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δηλαδη όσοι διασημοι δεν ειναι σε αυτη τη λιστα τρωνε κρεας17 διάσημοι που λένε «όχι» στο κρέας.
Οι Αμερικάνοι είναι γνωστοί για την αγάπη τους στο κρέας και τα προϊόντα του περισσότερο από όσο πρέπει με την βιομηχανία κρέατος να αποτελεί τον ποιο παραγωγικό και επικερδές τομέα. Καθώς οι δίαιτες που περιλαμβάνουν κρέας δεν είναι υγιεινές ή από περιβαλλοντική συνείδηση, πολλοί άνθρωποι γίνονται χορτοφάγοι και επιλέγουν χορτοφαγικές λύσεις.
Πολλοί από αυτούς τους χορτοφάγους τυγχάνει να είναι διάσημοι. Οι αστέρες που επέλεξαν αυτό τον τρόπο ζωής ίσως σας κάνουν να εκπλαγείτε αλλά πολλοί είναι αυτοί που προτιμούν τα παντζάρια από το βοδινό κρέας.
Waka Floca Flame
Απροσδόκητα, ο ράπερ έχει γίνει χορτοφάγος τη στιγμή που κατάλαβε πόσο υγιεινή μπορεί να γίνει η δίαιτα. Στην πραγματικότητα, ο ίδιος κατέγραψε τη δική του χορτοφαγική μαγειρική σε ένα βίντεο.
Olivia Wilde
Πρόκειται για μια αφοσιωμένη χορτοφάγο το περισσότερο μέρος της ενήλικης ζωής της, αποδίδοντας στη διατροφή της την διαχρονική ομορφιά της.
Samuel L. Jackson
Ίσως να σας εκπλήσσει που αυτός ο διάσημος ηθοποιός μεγάλου βεληνεκούς είναι χορτοφάγος. Δήλωσε πως το επέλεξε για να ζήσει περισσότερο.
Peter Dinklage
Ο αστέρας του Game of Thrones είναι χορτοφάγος από τότε που ήταν 16 ετών. Δήλωσε έτσι την συμπόνια του για τα ζώα.
Tobey Maguire
Σωστά. Ο Spiderman είναι χορτοφάγος εδώ και πολλά χρόνια.
Jason Mraz
Ο γνωστός τραγουδιστής του «I’m Yours» απέχει από όλα τα προϊόντα κρέατος, τα γαλακτοκομικά και τα αβγά.
Steve O
Ο πρώην σταρ του Jackass υιοθέτησε τον χορτοφαγικό τρόπο ζωής μετά την αποτοξίνωσή του από τα ναρκωτικά και το αλκοόλ σε μια προσπάθεια να ζήσει μια εντελώς υγιή ζωή.
Joaquin Phoenix
Αυτός ο μυστηριώδης ηθοποιός είναι χορτοφάγος για χρόνια και υπάρχει μια ιστορία πίσω από αυτή του την απόφαση. Σύμφωνα με τον ίδιο, ήταν σε ένα ταξίδι ψαρέματος με την οικογένειά του όταν ήταν μικρός και είδε ένα ψάρι να παλεύει για τη ζωή του στη στεριά. «Γιατί δεν μας είπες από πού έρχεται;» φώναξε στη μητέρα του που δεν ήξερε τι να απαντήσει.
Leonardo DiCaprio
Ανήκει χρόνια στους χορτοφάγους και χρηματοδότησε μια προσπάθεια να φέρει ένα ντοκιμαντέρ αντι-γεωργίας με το όνομα Cowspiracy, στο Netflix.
Christina Applegate
Η ίδια δήλωσε πως είναι χορτοφάγος τόσο καιρό που έχει ξεχάσει τι γεύση του κρέατος.
Brad Pitt
Ο Brad Pitt δεν έχει φάει κρέας για χρόνια ενώ απέχουν από αυτό και τα παιδιά του. Στην πραγματικότητα μισεί τόσο πολύ το κόκκινο κρέας που όταν η Angelina Jolie (δεν είναι χορτοφάγος) έχει μπριζόλα για φαγητό, εκείνος παραπονιέται.
Russell Brand
Ο Russell Brand στράφηκε προς τη χορτοφαγία όταν είδε το ντοκιμαντέρ Forks over Knives. Παρότι πάλεψε με διάφορους εθισμούς, παρέμεινε χορτοφάγος.
Kristen Bell
Ο τρόπος χορτοφαγικής διατροφής της ηθοποιού ξεκίνησε με την αγάπη της για τα ζώα και το γεγονός πως έμεινε έγκυος στο πρώτο της παιδί. Έπεισε ακόμη και τον άνδρα της, Dax Shephard να υιοθετήσει την ίδια διατροφή.
Jared Leto
Ο ίδιος πιστεύει πως η διατροφή του οφείλετε για το γεγονός πως είναι 40 ετών αλλά μοιάζει 25.
Woody Harrelson
Έγινε χορτοφάγος όταν έμαθε πως έχει δυσανεξία στη λακτόζη. Μετά από αυτό, έγινε υπέρμαχος ακτιβιστής για τα δικαιώματα των ζώων.
Kal Penn
Ο Kal Penn έγινε διάσημος από τον ρόλο του στο Harold and Kumar ενώ είναι χρόνια χορτοφάγος.
Kat Von D
Το αστέρι του Λος Άντζελες είναι περήφανο για το χορτοφαγικό τρόπο ζωής του ενώ χρησιμοποιεί τα κοινωνικά δίκτυα για να μιλήσει για τα οφέλη στην υγεία της.
πηγη
ΑσχολίαστοΠαντως αν δει καποιος την αντζελινα τζολι πως εχει καταντησει και ειναι κρεατοφαγος και τον μπραντ πιτ,που ειναι χορτοφαγος..η διαφορα ειναι τεραστια.Ο μπραντ ειναι θεος,η αντζελινα εχει καταντησει σκιαχτρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
όταν ο μπαμπάς μου
Ηξερα κι εναν αλλο που ηταν 45 κι ελεγε «ηρθε η μαμά και μου εφερε κατι ωραια σοκολατακια Λωραινης». Μετα τον παρατησε η γκομενα και κι εγινε καρμελιτης μοναχος.Τώρα είμαι 32
Επισης η γυναικα μου, πρωην βεγκαν, ειχε φερει κατι τετοιους, και μας ελεγαν να παμε στην πορεια των Πρασινων που μοιραζαν παγακια στους περαστικους για να τους ευαισθητοποιησουν για το λιωσιμο των παγων στην Αρκτικη.
Οταν σταματησετε να φοβαστε να ζησετε και βγειτε εκει εξω στην πραγματικη ζωη, θα εχει ουσιαστικοτερα θεματα να ασχοληθει το μυαλο σας. Ελπιζω να μην εβαλες και κουδουνακια στα παπουτσια για να φευγουν τα μυρμηκια και να μην τα πατας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το άλλο ειναι το εκλογικο βαρος τους στα δημοτικα συμβουλια που επηρεαζει τις επιλογες στο διαιτολογιο κοινωνικων ιδρυματων οπως πχ οι σχολικες καντινες. Σε πολλες χωρες τα παιδια τρωνε στο σχολειο. Αν ειχα παιδια στο σχολειο αυτα τα ατομα θα τα ειχα υπο παρακολουθηση, διοτι η παλαβωμαρα τους ειναι στο κοκκινο. Οπως εχω ξαναγραψει η γυναικα μου ητανε βεγκαν κι εχω γνωρισει πολλα τετοια ατομα. Απο ενα σημειο και μετα αντιλαμβανεσαι οτι η συζητηση δεν εχει νοημα. Εχουν χασει την επαφη με την πραγματικοτητα.
Αν δεν ηταν αυτά ποιος νοιαζοταν τι τρωει ο καθενας; Ας κατεβασει και σκαντζοχοιρους με ολα τα αγκαθια. Προβλημα του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Edit Η Ελλαδα ζει απο την ανεξαρτησια της μεχρι σημερα με δανεια ευρωπαιων εκμεταλλευτων. Ας κοβονταν αυτα να γινει σαν την κατοχη, και θα βλεπαμε πού θα πηγαινε ο βεγκανισμος και οι λοιπες αστειοτητες. Τοτε οι παπουδες μας ετρωγαν και γατες για να επιβιωσουν. Αλλά αμα η κοιλια ειναι χορτατη, ο νους περιπλανιεται... Για τους βεγκαν ειναι πιο λογικό να κανεις ολον τον πλανητη χορτοφαγο, παρα να παρεις μετρα κατα της κακοποιησης των ζωων. Τι να πει κανείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πρεπει να το δεις στην ολη εξελιξη του ανθρωπου. Ο ανθρωπος τροφοσυλλεκτης ετρωγε περισσοτερο κρεας. Οταν εμαθε την καλλιεργεια φυτων, το κρεας ελαττωθηκε. Στο σημερινο σταδιο (σε επιπεδο γενικου πληθυσμου) δεν ξερει ποσο κρεας χρεαζεται. Στο μελλον οπως εξελισσονται ολα θα εκδημοκρατιστει και η σπουδη της διατροφης και θα καταλαβει ο καθενας οτι για να εχεις καλη υγεια πρεπει να τρως οσο κρεας χρειαζεσαι κι οχι παραπανω. Αυτο θα οδηγησει και σε περαιτερω μειωση. Παραλληλα, απο πολιτισμικης πλευρας, αναπτυσσονται και διαφορες ευαισθησιες και εν προκειμενω και η ζωοφιλια, και ολα τα συναφη οπως δικαιωματα των ζωων κλπ. Πιστευω οτι στο απωτερο μελλον το μεγαλυτερο μερος του γευματος θα ειναι φυτικο, ενω το κρεατικο μερος θα ειναι αρκετα περιορισμενο. Παλι παμφαγα θα ειμαστε, η αναλογια θα αλλαξει.Πως συναγεις οτι παμε προς τα φυτοφαγα? Δεν νομιζω οτι υπαρχει καποιο ενδεικτικο προς αυτο. Μαλλον τρωμε περισοτερα ζωα απο ποτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συμφωνω με αυτο που εγραψες δηλ. οτι ειμαστε παμφαγοι κι εξελικτικα βαδιζουμε προς τη φυτοφαγια. Ήθελα να τονισω το εξελικτικα. Άλλο το να βαδιζεις εξελικτικα προς κατι ως ειδος κι αλλο να βιαζεις τη φυση σου πχ με το βεγκανισμο. Θεωρω αφυσικο να προσπαθεις να «καψεις» τα σταδια εξελιξης. Παντως για μενα αυτη η διαδικασια θα παρει χιλιαδες χρονια (αν υπαρχει ακομα ανθρωπος και δεν εξαφανιστει απο την παλαβωμαρα του).Ή δε συμφωνείς με αυτά που έγραψα ή σημείωσες το ορθογραφικό που αντί για Κ έβαλα Χ Στο προώτο είσαι εντός θέματος και έχει σημασία στο δεύτερο είσαι εκτός θέματος και δεν εχει καθόλου νόημα στο θέμα.
ΥΓ Και σε συνεχαρην που με μια φραση τα ειπες ολα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημειωνω το «εξελικτικα» που εχει μεγαλη σημασια και δεν πρεπει να περασει απαρατηρητο. Thanks, doctor!Είμαστε παμφάγοι και εξελιχτικά τείνουμε προς το φυτοφάγο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εγω δεν βαζω vegetarian και vegan στο ιδιο σακκουλι. Οι vegan ειναι οι φονταμενταλιστες του χορτοφαγικου κινηματος. Το προβλημα δεν βρισκεται στο τι τρωνε, αλλα στο τι μυαλο κουβαλανε. Σε καμμια περιπτωση δεν θα ηθελα ακραια ατομα σε νευραλγικες θεσεις της κοινωνιας.Κάπου υπάρχει μια παρερμηνεία (και μερικές φορές μου δίνετε την εντύπωση ότι είναι σκόπιμη), ότι οι μεν χορτοφάγοι θεωρούν τους κρεατοφάγους άσπλαχνους και ασυγκίνητους και βουτηγμένους ως το λαιμό να κολυμπάνε στην ζωική πρωτεϊνη και λιπαρά, οι δε κρεατοφάγοι θεωρούν ότι το vegetarian/vegan κίνημα είναι μια πολυτέλεια για ανθρώπους που δεν έχουν τι καλύτερο να κάνουν στην ζωή τους. Ξέρετε τι θα γίνει αν συνεχίσει η υπερκατανάλωση κρέατος? Θα γαμηθεί η τροφική αλυσίδα. Ξέρετε τι θα γίνει αν στραφεί η πλειοψηφία σε καθαρά χορτοφαγικές επιλογές? Θα γαμηθεί η τροφική αλυσίδα.
Γι' αυτό, peace, και μέτρον άριστον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όλη τους η ζωη περιστρεφεται γυρω απο την ιδιαιτεροτητα που εχουν υιοθετησει και χανουν την αισθηση της πραγματικοτητας.
Οταν αυτο περιοριζεται στον εαυτο τους ειναι δικαιωμα τους, αλλα οταν επεκτεινεται στους αλλους εκει παιζουν ρολο οι συνεπειες. Νομιζουν οτι ανακαλυψαν την υπερτατη αληθεια και θελουν να τη επιβαλλουν και στους αλλους. Φαντασου να εχεις τετοια ατομα για προισταμενους και να εξαρταται απο αυτους η καθημερινη σου ψυχικη ηρεμια και η επαγγελματικη σου εξελιξη.
Για τους βεγκαν μαλιστα που τα ξερω κι απο πρωτο χερι, τι να μου πει καποιος. Καλουσε η γυναικα μου στο σπιτι και περνουσε η μιση βραδια γυρω απο τα ζωα και τα φυτα. Πολλους τους ειχε κανει η γυναικα μου βεγκανιστες στη δουλεια, ωσπου μια φορα φερνει και μια νεαρη εκπαιδευομενη γυρω στα 18 που το επαιζε κι αυτη βεγκαν, μονο που απο την υπολοιπη θεματολογια της φαινοταν οτι αυτο ηταν η τελευταια απο τις σκοτουρες της και τοτε καταλαβα οτι το εκανε επειδη η γυναικα μου διδασκε στο σεμιναριο κι αρα εξαρτιοταν απο αυτην.
Καθομουν και τους κοιταζα αναρρωτωμενος ποσο θα αντεχε ο καθενας τους χωρις τη στρωμμενη δουλεια του και την καθημερινη φιλικη του ρουτινα. Εκεινον τον καιρο εκανα ακομα αποστολες στην Αφρικη και ειλικρινα ουτε ενας απο αυτους δεν θα μπορουσε να αντεξει μια μερα εκει κατω. Ατομα που θα εχαναν τον υπνο τους μην παθει ψυχολογικα το γατί τους.
Οι χορτοφαγικες βραδιες πηραν τελος οταν ενα βραδυ που δοκιμαζαν κι επιδοκιμαζαν χορτοφαγικες λιχουδιες βγηκα απροειδοποιητα με ενα κεσεδακι σκετο χοιρινο και καθισα διπλα τους. Καφρος; ναι, αλλα πηραν το μηνυμα κι απαλλαχτηκα απο τους παλαβους.
Και η γυναικα μου παρατησε τα χορτοφαγικά οταν αρχιζε να χτιζει το ξενοδοχειο της κι εγινε επιχειρηματιας. Ειχε πλεον προβληματα να ασχοληθει και δεν ειχε και πολυ χρονο για τη διασωση της πανιδας και του πλανητη. Ειμαστε και οι δυο παντα φιλοζωοι κι επισης τρωμε μειωμενες ποσοτητες κρεατος, δεν χρειαζεται να αποδειξουμε οτι ειμαστε και ηρωες κι ουτε ο περισσοτερος πληθυσμος εχει αναγκη να αποδειξει κατι τετοιο, ποσο μαλλον μεσω του βεγκανισμου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κοιταξε υπαρχει ενα μεγαλυτερο θεμα με τον κοινων. εξτρεμισμο (υπο την εννοια της ακροτητας), που ισως στην Ελλαδα να μην φαινεται και τοσο γιατι υπαρχουν αλλα προβληματα, αλλά εξω το διακρινεις καλυτερα.Το χειροτερο αγαπητε libre ειναι οτι πολλοι χορτοφαγοι επιβαλλουν την συγκεκριμενη διατροφη στα παιδια τους και σε ορισμενες περιπτωσεις ακομα και στα σαρκοφαγα κατοικιδια τους (γατια και σκυλια). Ο καθενας μπορει να κανει οτι θελει με το σωμα του, αλλα οταν φτανουμε σε σημειο να την επιβαλλουμε σε αλλους και μαλιστα ακομα και σε αλλα ειδη, τοτε εχουμε να κανουμε με αρρωστους στο μυαλο ανθρωπους.
Το ενα ειναι οτι μπορεις να κανεις πιο ευκολα συλλογο με βαση ο,τι παλαβωμαρα σου βαρεσει, να συσπειρωσεις κοσμο και μαλιστα να τον περασεις κι ως κοινωφελη και να παιρνεις κρατικες επιδοτησεις. Δηλαδη να γινεσαι βαρος στον φορολογουμενο.
Το αλλο ειναι οτι αμα εχεις κοσμο ασκεις πιεσεις σε τοπικο, αλλα και παρα πανω επιπεδο. Σε καποιες περιπτωσεις εχουμε δημιουργια κομματος ή lobby συμφεροντων.Υπαρχει κομμα πειρατων, κυνηγων, εσπεραντιστων κλπ και lobbies οπως υπερ ταυρομαχιας, φουαγκρα, καπνιστες κλπ
Δεν θα ηθελα να δω και τιποτα vegans. Οι vegans δεν ειναι σαν τους αφελεις εσπεραντιστες, ειναι επικινδυνοι γιατι παν κοντρα στη φυση. Θα πιασουν τιποτα ποστα σε τοπικο επιπεδο και σε δημοσιες υπηρεσιες και θα επηρεαζουν τη νομοθεσια και τις διοικητικες αποφασεις. Και η κυβερνηση δεν θα τους πειραζει λογω του εκλογικου τους βαρους. Εδω η γαλλικη κυβερνηση δεν πειραζει το lobby της ταυρομαχιας που ειναι ενα αισχρο θεαμα, θα πειραξει βεγκανιστες τωρα; Αλλωστε ζουμε και στην δικτατορια των εξπερ. Πληρωνεις, σου βγαζουν μια ερευνα και την παρουσιαζεις σαν επιστημονικη γνωση για να εισαι καλυμμενος. Θα μας πουνε τωρα οι βεγκανιστες οτι ειναι καλυτερα να τρωμε σπορους για να σωσουμε τον πλανητη, λες και δεν εχουμε αλλους τροπους να τον ρημαξουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειμαστε homo sapiens και ειναι λογικο να δωσουμε προτεραιοτητα στο ειδος μας. Η σφαγη των ζωων πρεπει να γινεται με αυστηροτατους κανονες και βαριες ποινες σε οσους τους παραβαινουν. Να αναισθητοποιειται το ζωο πρωτα και να μην νιωθει τον παραμικρο πονο.Η επιλόγη μου δεν είναι με βάση την υγεία μου, είναι με βάση τα ζώα, τα ζώα νιώθουν όπως νιώθει και ο άνθρωπος, έχει αισθήσεις, πονάει και δεν έχει δικαίωμα κανένας να τα χρησιμοποιεί για το όφελός του, ας πειραματιζόμαστε κι ας βασανίζουμε και ανθρώπους, δεν έχει λιγότερη αξιοπρέπεια το ζωάκι επειδή δεν είανι άνθρωπος.
Το ότι είσαι χορτοφάγος δεν πάει να πει ότι τη βγάζεις κάθε μέρα με σαλάτες και φρούτα, ευτυχώς υπάρχουν άπειρες λύσεις και αντικατάστατα, και στην ελλάδα σιγά σιγά επεκτείνεται και βρίσκεις πολλά μαγαζιά με vegan προιόντα και εστιατόρια
Τωρα για τα υποκατασταστα και το συνδεω με την ωριμοτητα, γιατι τεθηκε κι αυτο πιο πανω. Μπορει για παρτη του καποιος να μη νοιαζεται, αλλα εχει ευθυνη για το πώς μεγαλωνει τις επομενες γεννιες. Εχουμε τη δοκιμασμενη επι χιλιετιες παμφαγο διατροφη με αμεση ληψη κρεατος απο το ζωο και θα στραφουμε σε ενα πολυπλοκο (για το γενικο πληθυσμο) συστημα με υποκαταστατα, ψαχνοντας τροφες και κανοντας μετρησεις, αν πηραμε το ταδε στοιχειο απο δω και το αλλο απο κει, με ενα αυστηρο προγραμμα ζωης λες και ειμαστε αρρωστοι κι ακολουθουμε ειδικη διαιτα; Ειναι ωριμο να σπρωχνεις τον γενικο πληθυσμο σε ενα λαθος δρομο που απαιτει mindset αθλητη υψηλου επιπεδου με αυστηρη αυτοπειθαρχια; Θα εχεις προβληματα δημοσιας υγειας, οχι τοσο γιατι το προγραμμα ειναι ανεπαρκες, αλλα επειδη δεν θα μπορουν να το τηρησουν. Θεωρω τελειως ανωριμο να γινονται προτροπες να ακολουθηθει η χορτοφαγια και ποσω μαλλον ο βεγκανισμος. Σε προσωπικο επιπεδο, ο,τι θελει κανει ο καθενας.
Τωρα η συνδεση με το γενικο κοστος απο την κρεοφαγια, οτι κοστιζει τοσο στον πλανητη και σε μας και θα φτασουμε σε αδιεξοδο και λογω υπερπληθυσμου κλπ θυμιζει τις τρελλες ανησυχιες ενος δημοσιογραφου μιας παριζιανικης γκαζετας του 1715 ο οποιος αγωνιουσε επειδη δεν λαμβανονταν μετρα για τις βουνιες των αλογων στους παρισινους δρομους και οτι το Παρισι θα γινοταν αβιωτο σε δυο αιωνες. Προφανως δεν μπορουσε να προβλεψει το αυτοκινητο. Αγωνιατε μερικοι για το τι θα γινει. Ε καποια χαζομαρα θα κανει ο ανθρωπος με τις ακορεστες φιλοδοξιες του και θα χαθει ο μισος πληθυσμος, οπως το μεσαιωνα με τις πανουκλες. Ή οι ισχυροι θα βρουν εναν τροπο να τον «μειωσουν» με κανεναν ιο ή κατι αλλο. Η ζωη ειναι σκληρη, deal with it και μη χανετε τον υπνο σας για αυτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ο homo sapiens εξελιχτηκε τρωγοντας και κρεας. Επιζει εδω και 240 χιλ χρονια. Τουναντιον ο βεγκανισμος (δεν το συνδεω με τη μειωση κρεατος οπου ειμαι υπερ) ειναι απλα μια νεα μοδα αδυναμων πνευματικα και ψυχικα ανθρωπων του βολεμενου δυτικου κοσμου που εχουν λυσει τα βιοτικα τους προβληματα και σκεφτονται τι αλλο να σκαρωσουν για να εχουν να ασχολουνται, να το παιζουν αγωνιστες εκ του ασφαλους, να φαινονται διαφορετικοι και άλλα τετοια. Το αλλοθι τους ειναι η σωτηρια του πλανητη λες κι αν λειψει ο homo sapiens θα χασει η Βενετια βελονι. Που ουτως ή αλλως θα εξαφανιστει μια ωρα απο την απληστια και καταστροφικοτητα που ειναι δεμενη με τη φυση του και δεν προκειται να τον σωσουν αστειες φιλοσοφιες αλαφροισκιωτων βεγκανιστων κι αλλων περιθωριακων δονκιχωτων.
Όχι και από την φύση μας να τρώμε κρέας
Το στομάχι μας μεν δέχεται το κρέας -το οποίο έχει να δώσει στον άνθρωπο πράγματα-
Αλλά αν δεν το πάρει κι όλας και βρει αυτά που χρειάζεται σε άλλες τροφές δεν θα πάθει και τίποτα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και φυσικά αν εχεις αντι-βεγκανικη σταση ειναι γιατι σε εδερναν στο σπιτι... (κατα τον Γιωργο).Εδω δεν ειμαστε για να πουμε στον αλλον τι να κανει.Εδω απλα λεμε τις αποψεις μας και παραθετουμε ερευνες.Και την δικια μας σταση.
Ας μην τα μπερδευουμε, άλλο η μειωση του κρεατος κι άλλο ο βεγκανισμος. Κι επειδη δεν ειμαστε χτεσινοι, αλλα εχουμε δει πολλα, ολα αυτα τα φουμαρα που σχετιζονται με ακραιες ιδεολογιες, εξ ων και ο βεγκανισμος, κρυβουν πισω τους κενα και προβληματα. Οταν εισαι 20αρης, στην ηλικια της τρελλας και της υπερβολης κι αντι να κυνηγας γκομενες κοιτας να σωσεις τον πλανητη, πρεπει να αρχισεις να αναρρωτιεσαι τι δεν παει καλα στη ζωη σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτοι ειναι οι εξερεσεις κι οχι ο κανονας. Περι βεγκανισμου τα ξερω, γιατι ηταν η γυναικα μου παλια. Σε μια ζωη φυσιολογικων διατροφικως ανθρωπων, δηλαδη παμφαγων, ειναι τοσες οι απαγορευσεις για τον βεγκαν, που αρχιζεις να αναρωτιεσαι αν αξιζει τελικα να βαζεις τα δυο σου ποδια σε ενα παπουτσι ολη σου τη ζωη. Για να αποδειξεις τι στην τελική; Γιατι περι αποδειξεως προκειται. Δεν εχω δει ποτε κανεναν βεγκαν που να μη χασει ευκαιρια να το πει και μαλιστα να κανει και προπαγανδα.Αυτό που νομίζεις ότι όσοι είναι vegan δεν έχουν δυνάμεις, αξιοθαύμαστο.
https://www.veganbandit.net/10-famous-vegan-athletes/
Δεν παίρνεις πρωτεΐνη μόνο από το κρέας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αν μας ελεγες και τι δουλεια κανεις για να καταλαβουμε καλυτερα. Ο βεγκανισμος κανει για δοκιμαστες καναπεδων. Πηγαινε πες τη φιλοσοφια σου σε τιποτα οικοδομους και ατομα που τους βγαινει ο πατος ολη μερα, να γελανε οι ανθρωποι....Σε έδερναν σπίτι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το επικινδυνο του θεματος ειναι οταν οι ακραιοι αποκτησουν δυναμη και ειναι εις θεσιν να διαμορφωνουν καταστασεις. Θυμαμαι ενα σχολειο στην περιοχη μου ειχε εναν βεγκαν διευθυντη που αποφασισε να αλλαξει τη διατροφη στο σχολικο εστιατοριο, προωθωντας το βεγκανισμο. Δεν εφτανε που τα παιδακια πεθαιναν της πεινας, εβαλε και διατροφολογους οι οποιοι περναγαν πανω απο τα τραπεζια κι εκαναν τον κηρυκα στα παιδακια που επαιρναν απο την καντινα κατι που αυτοι δεν θεωρουσαν υγιεινο. Ειχαν φτασει στο σημειο να κανουν τα παιδακια να αισθανονται ενοχες για αυτο που ετρωγαν. Μεχρι που ανελαβαν την υποθεση στα χερια τους οι γονεις και τους εδιωξαν κλωτσηδον.
Μην εχετε καμμια αμφιβολια για τους ακραιους αν μπορουσαν να παρουν εξουσια. Οι βεγκαν θα εστελναν τους χασαπηδες ισοβια, οι σκληροπυρινικοι λινουξαδες θα φακελωναν οσους χρησιμοποιουσαν windows και οι φανατικοι οικολογοι θα μας απαγορευαν να κλασουμε για να μην μολυνουμε την ατμοσφαιρα.
Καιρος ειναι να λανσαρουμε και τη μοδα του no-gan. Δεν τρως τιποτα, δεν καταστρεφεις ουτε ζωα ουτε φυτα, δεν κινδυνευει η υγεια σου απο διατροφικες παρενεργειες και δεν ξοδευεσαι κι ολας. (Για οσους ξερουν το ανεκδοτο με το γαιδαρο του χοτζα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εκει θελει απο ολα. Τωρα παντως που ειμαι καπως πιο αραχτος, το εχω μειωσει σημαντικα το κρεας.
Καποια χορτοφαγικα μου αρεσουν πολυ. Αμα εχω μπαμια με τυρι φετα, γιγαντες στο φουρνο, γεμιστα με ελαχιστο κιμα για τη γευση, καμμια πιτσα με αρκετο φυτικο οπως η «τεσσερις εποχες» ή με τυρια, καμμια τονοσαλατα ή καμμια πρασοπιτα με γιαουρτι και μπορω να αραδιασω κι αλλα τετοια πιατα μπορει να μην αισθανθω καθολου την αναγκη για κρεας. Με αυτα σηκωνεσαι κι ελαφρυτερος απο το τραπεζι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.