Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Αλέξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πατήσια (Αττική). Έχει γράψει 1,859 μηνύματα.
16-11-15
18:17
Ειλικρινά δεν έχω διαβάσει πιο άστοχη άποψη εδώ και καιρό. Ας τα πάρουμε ένα-ένα με την αρίθμηση του άρθρου:
Πρώτο: Πολύ όμορφα.
Δεύτερο: Κάποιος δε μπορεί να είναι "πρωθυπουργός όλων των Ελλήνων" αν η ιδεολογία του είναι κάθετα αντίθετη με εκείνη κάποιου άλλου; Δηλαδή, αν η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ είναι αντεθνιστική, δεν εκπροσωπεί τους Έλληνες επειδή υπάρχουν και εθνικιστές; Αν η αυριανή κυβέρνηση είναι η Λαϊκή Ενότητα και είναι αντικαπιταλιστική, δε θα εκπροσωπεί τους Έλληνες επειδή υπάρχουν και καπιταλιστές (με την έννοια της ιδεολογίας, όχι της κατοχής κεφαλαίου);
Τρίτο: Ο άνθρωπος που τον κάλεσε σε ομιλία είπε πως η Χρυσή Αυγή συμβάλλει στην απενοχοποίηση της κεντροδεξιάς, άρα ο Άδωνις είναι φασίστας... Ωραίος συλλογισμός;
Τέταρτο: Η άποψη πως "όλοι μαζί τα φάγαμε" δεν αποτελεί δεξιά άποψη. Διατυπώθηκε από τον Θεόδωρο Πάγκαλο, πρώην βουλευτή και υπουργό του ΠΑΣΟΚ, και τη συμμερίζεται τεράστιος αριθμός ανθρώπων ανεξαρτήτως ιδεολογίας. Δεν έχει καμία σχέση η ιδεολογία σου με την αποδοχή ή μη της συγκεκριμένης άποψης. Δεν αφορά τις θέσεις για την κατεύθυνση στην οποία πρέπει να κινηθεί η χώρα, αφορά την αποδοχή ή μη πως οι πολίτες είναι υπεύθυνοι για τη σημερινή κατάσταση. Πάντως, για να είμαστε ξηγημένοι, επειδή δε μπορούμε να τα έχουμε όλα: Αν λέμε πως ο λαός δεν έχει ευθύνες για την κατάταση, λέμε ταυτόχρονα πως ο λαός δε μπορεί να την αλλάξει. Αφού δεν είναι στα χέρια του!
Προσωπικά, διαφωνώ με τη συγκεκριμένη άποψη και νομίζω πως είναι κοινή λογική ότι οι πολίτες έχουν τεράστια ευθύνη για τη σημερινή κατάσταση, οι πελατειακές σχέσεις και το αδηφάγο κράτος κυριάρχησαν στην ελληνική πολιτική και οικονομία, τα επιδόματα δίδονταν ανεξέλεγκτα, με αποτέλεσμα την απουσία την ουσιαστικής παραγωγής και οι πολίτες εξέλεγαν ξανά και ξανά τα πρόσωπα που τους βόλευαν, γιατί ζούσαν (χωρίς να ζορίζονται όπως σήμερα, προφανώς) με δανεικά και βόλευε.
Πέμπτο: Δεν υπάρχει απολύτως καμία απόδειξη ότι ο Γεωργιάδης "σαλιαρίζει με τον μαύρο ολοκληρωτισμό". Ότι υπήρξαν χουντικοί στο ΛΑΟΣ, δεν κάνει τον Γεωργιάδη χουντικό κι εθνικιστή, διότι με την ίδια λογική, αφού ο ΣΥΡΙΖΑ έχει στελέχη που "σαλιαρίζουν με αναρχικούς τρομοκράτες" (νέα στοιχεία: https://lykavitos.gr/archives/238997), ο Παπαδημούλης ή ο Δραγασάκης είναι αναρχικοί, τρομοκράτες κλπ.
Για τον Πλεύρη έχει δηλώσει πολλάκις ότι τον εκτιμά σε προσωπικό επίπεδο αλλά διαφωνεί ιδεολογικά μαζί του, το ίδιο ακριβώς δήλωσε και για το βιβλίο του περί Εβραίων, το οποίο βιβλίων το είχαν στη βιτρίνα τους μεγάλα καταστήματα στην Αθήνα (π.χ. Ελευθερουδάκης). Επιπλέον, οι Εκδόσεις Γεωργιάδη πουλάνε και το "Κεφάλαιο" του Μαρξ. Μήπως είναι Μαρξιστής ο Άδωνις;
Επιπροσθέτως, ποτέ δεν έχει εκφραστεί κατά του κομμουνισμού σε επίπεδο "αστυνόμευσης" της πολιτικής ζωής όπως λέει ο γράφων. Μάχεται για τις ιδέες του και κατά των ιδεών στις οποίες δεν πιστεύει, όπως ο κομμουνισμός, χωρίς να έχει μιλήσει ποτέ για ποινικοποίηση οποιασδήποτε πολιτικής πεποίθησης.
Ο Μπογιόπουλος σκοπίμως βάζει δίπλα-δίπλα μονίμως τον Άδωνι πότε με τον Μπαλτάκο και πότε με τον Κωνσταντίνο Πλεύρη, για να αποδόσει τα εθνικιστικά και φιλοχουντικά χαρακτηριστικά των άλλων και στον Άδωνι, ο οποίος διαρκώς καταδικάζει οτιδήποτε αντιδημοκρατικό, όταν ερωτάται. Δεν έχει υποστηρίξει ποτέ οποιαδήποτε αντιδημοκρατική ιδέα, δεν είναι εθνικιστής, είναι δεξιός-συντηρητικός και τίποτα παραπέρα.
Δηλαδή, σοβαρά τώρα, είναι δυνατόν να διαβάζεις ό,τι σκουπίδι βγάζει το κόμμα και να συμφωνείς αυτόματα; Διότι αν έχεις έστω και λίγη κριτική σκέψη, αποκλείεται να βγάλεις το συμπέρασμα πως ο Άδωνις είναι φασίστας διαβάζοντας το άρθρο αυτό.
Και για τους δύο. Για τον Άδωνι δες και παραπάνω. Επαναλαμβάνω, είναι τελείως διαφορετικό να αντιπαθείς κάποιον, να τον θεωρείς "καραγκιόζη", αναξιόλογο ή οτιδήποτε άλλο θέλεις, και τελείως διαφορετικό να τον χαρακτηρίζεις "φασίστα". Το γεγονός ότι η τοξική ακροαριστερά έχει κάνει ψωμοτύρι τον συγκεκριμένο χαρακτηρισμό προς ανθρώπους που μόνο αντιδημοκράτες δεν είναι (καθώς "αντιφασίστας" μπορεί να αυτοαποκαλεσθεί κάποιος που θα χρησιμοποιήσει βία και ανομία για να πετύχει κάτι που θεωρεί ο ίδιος σωστό, αλλά είναι προφανές πως είναι το ακριβώς αντίθετο), δε σημαίνει πως μπορεί να διαιωνιστεί αυτή η απαράδεκτη συνήθεια. Ας τον κόψουμε, λοιπόν, τον χαρακτηρισμό άνευ λόγου.
Να σου πω την αλήθεια το πρωτο που βρηκα παρεθεσα 5 η ωρα το πρωι γιατί νιώθω σαν να πρεπει να αποδειξω οτι δεν ειμαι ελεφαντας. Όταν είσαι σε κόμμα που τα μισά μέλη είναι χουντικοί, ε φασίστα θα σε πω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Αλέξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πατήσια (Αττική). Έχει γράψει 1,859 μηνύματα.
16-11-15
05:55
Μιας και είναι ψωμοτύρι ο χαρακτηρισμός "φασίστας" για κάποιους, θέλεις να πεις για ποιο λόγο είναι φασίστας; Πού υποστήριξε αντιδημοκρατικές ιδέες;
Το "καραγκιόζης" είναι προσωπική σου εκτίμηση και δε με απασχολεί αν και διαφωνώ. Αλλά για κάτι τόσο βαρύ όσο το "φασίστας" πρέπει να υπάρχει τεκμηρίωση.
Εδώ για το φασίστας https://www.enikos.gr/mpogiopoulos/2...n-SS-poy-apeteloyn-dia-thn-epoxhn-toys-t.html
καλά για το καραγκιόζης μπορούμε να βάλουμε χιλιάδες βίντεο αλλά βάζω αυτό ως ενδεικτικό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.