vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
μ' αρέσει που μετά εμένα με λεγανε sjw
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
τώρα βλέπεις αυτός που λέει πως δε σέβεται απόψεις τις οποίες θεωρεί ηλίθιες είναι φασίστας κατάλαβες νέα ήθη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
axaaxaxa και πιστεύεις ότι οι αριστερές παρατάξεις θα πουν όχι στο παραδάκι.
αν μιλαμε για ιδεολογικά κόμματα που πανω απ' όλα επιλέγουν την πιστή αφοσίωση στη γραμμή και την πολιτική ανεξαρτησία, ναι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Το πρόβλημα δεν είναι ότι χέζεται η μισή Ελλάδα αλλά ότι η άλλη μισή πιστεύει ότι η έξοδος από την Ε.Ε. θα φέρει ανάπτυξη
Αυτός είναι ο λόγος που καμία κυβέρνηση ούτε αριστερή, ούτε δεξιά, ούτε κεντρώα δεν θα πει ΟΧΙ στην Ε.Ε.
Απορώ πως κάθεστε και πιστεύετε τα παραμύθια τους...
η ΕΕ κερδίζει από την Ελλάδα πολιτικά καθώς περνά τα μέτρα που θέλει αυτή. Ως αντάλλαγμα ρέει το παραδάκι. Σε όποιον δεν αρέσει αυτός ο έλεγχος είναι κατά της ΕΕ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ειδες κατι παραξενιες που εχουν;
Η παραμονη της χωρας στο Ευρω εστω υπο επιτηρηση της τροϊκας ειναι ο μοναδικος τροπος που ο μεσος Ελληνας θα διατηρησει βιοτικο επιπεδο (σχετικα) ανεπτυγμενου κρατους.
Αν μου τα λεγες αυτά πριν 3-4 χρόνια θα σου λεγα πως ο Έλληνας αυτή τη στιγμή δεν έχει καν ένα υγιές βιοτικό επίπεδο, πόσο μάλλον ένα βιοτικό επίπεδο ανυπτυγμένης ευρωπαϊκής χώρας. Αλλά απ' όσο παρατηρώ πλέον η αλήθεια δεν είναι αυτή. Και αυτό είναι και το κακό της ιστορίας κατά ένα μεγάλο βαθμό και ο κύριος λόγος που πιστεύω πως όσα μνημόνια και να έρθουν, όποιος και να τα εφαρμοόσει, η χώρα δεν πρόκειται να βγει καθόλου σύντομσ απ' τη κρίση.
Και αυτό γιατί ζούμε σε μια βαθιά ταξική κοινωνία. Υπάρχει η νέα γενιά των φτωχών όπως τους φανταζόμαστε, οικογένειες με απολυμένους και τους 2 γονείς, εργαζόμενους ανειδίκευτους και μη με 400 και 500 ευρώ χτυπώντας 12ωρα, συνταξιούχους που τρώνε απ' τα σκουπίδια κλπ. Κι όμως υπάρχει παράλληλα και μια σεβαστή μερίδα του κόσμου που θες είτε γιατί μαζεψαν λίπος τα προηγούμενα χρόνια και τώρα επωφελούνται από την κατάσταση, είτε γιατί τραβάνε λεφτά και δουλειές απ' έξω, είτε γιατί η ίδια μας η οικονομία είναι ανομοιογενής εξακολουθούν να απολαμβάνουν μισθούς προ 2009. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα ένα 10-20% να ζει εις βάρος των υπολοίπων. Και αυτού του είδους τα προβλήματα δε λύνονται όσο και αν ξεχειλώσεις την οικονομία.
Μάλιστα, δηλαδή το να λες πως θα βαράμε τους ζουρνάδες και θα χορεύουν οι αγορες, go back madam merkel, λεφτά υπάρχουν, τσοβόλα δώστα όλα κτλ είναι το ίδιο πράγμα με το να λες πως εχουμε προβληματικό δημόσιο, πως το ασφαληστικό μας χρεοκόπησε και πως δεν μπορείς να έχεις ανεξέλεγκτη ροή μεταναστών. Και τα δύο δηλαδή είναι λαικισμός απλά σε διάφορετικό target group.
Εντάξει δεν έχω να πω κάτι, αν φτάνουμε να λέμε πως απόπειρες εξαπάτησης που έχει κανει 40 χρονια ο αριστερος χωρος ειναι το ιδιο πραγμα με το να λες τι προβληματα εχουμε και να προτινεις λυσεις τοτε δεν εχει νοημα καν η κουβεντα. Ο Τζημερος δεν ειπε πουθενα πως φταινε για ολα οι ΔΥ αυτα τα λες εσυ γιατι απλα ειναι ο Τζημερος για σενα ενας γραφικος δεξιος μαλακας που δεν εχει καμια σημασια τι λεει αφου δεν ανοικει στην αριστερα που ξερει τα παντα...
Συγκεκριμενα παρα πολλα μελη της ΔΞ ειναι ΔΥ. Αυτο που εχει πει πολλες φορες ειναι πως το δημοσιο ειναι ενα βραδυκινητο τερας που εμπεριεχει καθε ειδους συντεχνια και αυτο ειναι αληθεια, εκτος και αν η αληθεια ειναι παλι λαικισμος. Μιλησε για πληροφορικη παντου στο δημοσιο ωστε να μειωθει η γραφειοκρατια και επισης ειπε πολυ ωμα πως μετα τις μεταρυθμισεις θα περισεψει κοσμος απο το Δημοσιο οι οποιοι θα πανε σπιτια τους, κατι που ενας αροστερος δεν θα τολμουσε να το πει ποτε, ασχετως αν ειναι η μονη φυσικη λυση.
Ο Τζημερος δεν απευθυνεται σε κανενα ανεργο μεσοαστο με τασεις βεντετας, στο κομμα υπαρχει καθε καρυδιας καρυδι απο επιχειρηματιες μεχρι ΔΥ, οπως ακριβως και στο ΣΥΡΙΖΑ. Απευθύνεται σε ατομα που εχουν ακομη σωας τας φρενας και δεν κοιμουνται ορθιοι, οι οποιοι καταλαβαινουν πως για να αδυνατισεις πρεπει να κοψεις το φαι και να κανεις γυμναστικη, το οποιο θα πονεσει στην αρχη. Ο Τσιπρας ελεγε τα αντιθετα, φατε λουκουμαδες και θα αδυνατισετε και οποιος λεει αλλιως ειναι γερμανοτσολιας. Αν δεν καταλαβαινεις την διαφορα λογου μεταξυ ΣΥΡΙΖΑ και ΔΞ κλαφτα χαραλαμπε.
Δε συμφωνω με ολα λεει ο Τζημερος, ουτε παρακολουθω καθε του ποστ, αυτο ομως που ξερω ειναι πως στα ποστ του μιλαει με επικληση στη λογικη, οχι στο συναισθημα κάτι που έχουν κάνει ψωμοτύρι όλα τα αριστερά μέσα και κόμματα.
Αν κατι δε μαρεσει ειναι που καθετε βριζει τους αλητες και τα λαμογια, οχι γιατι δεν τους αξιζει, αλλα γιατι χαλαει το δικο του pr.
Τι σημασία έχει τι είναι για μένα ο Τζήμερος; από πάνω μόλις έδωσα λινκ με την επίσημη σελίδα του. Ας μπει ο καθένας να μάθει ποια είναι η καθημερινή επαφή αυτού του ανθρώπου με την πολιτική. Από μένα περιμένετε;
Προφανώς και μιλάμε για ένα τύπο που έχει μαζέψει στο κόμμα του κάθε καρυδιάς καρύδι. Πρόκειται για το μέντορα του Θεοδωράκη. Απλά ο Θεοδωράκης είναι μετριοπαθής, ο Τζήμερος όχι. Ο Τζήμερος ποτέ δεν ήταν πραγματικά ιδεολόγος είναι μια περσόνα. Ιδεολόγος είναι ο Βαλλιανάτος ο οποίος φυσικά τρώει κλάσιμο απ' τον κόσμο ακριβώς επειδή είναι ιδεολόγος.
Τώρα κάνεις πως δε καταλαβαίνεις δε ξέρω. τι έγινε ξεχάσαμε το προεκλογικό υλικο των κομμάτων; απ' ό,τι βλέπω πολλοί παρακαλάτε να ξανά πάμε σε εκλογές οπότε μην ανησηχείτε θα έρθει η στιγμή που θα τα ξανά ακούσετε. Για τώρα περιοριζόμαστε σε αστειάκα του στυλ "πάμε να γίνουμε Βενεζουέλα".
Το πολιτικό πρόγραμμα δεν μπορεί ποτέ να είναι λαϊκίστικο. Η διατύπωσή του όμως μπορεί κάλλιστα να εκφράζει όλον τον πολιτικό βόθρο του κάθε κόμματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Οχι δεν λαικΐζουν όλοι φίλε. Λαϊκίζουν αυτοί που θέλουν να πάρουν τις καρέκλες πάση θυσία. Έχεις διαβάσει το πρόγραμμα της ΔΞ? Αυτά που γράφει μόνο λαϊκισμός δεν είναι. Μιλάνε για σημαντικές μεταρυθμίσεις και λένε για περικοπές στο δημόσιο, σε συντάξεις, κατάργηση ασφαλιστικου κτλ. Αν λαϊκίζουν,μάλλον είναι οι πιο ανίκανοι λαϊκιστές της ιστορίας. Το αν ο μέσος ψηφοφόρος ταλαντεύεται ανάμεσα σε ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ και ΝΔ λίγο με νοίαζει. Αλλά επειδή οι τρεις μεγάλοι με αρχήγο το ΠΑΣΟΚ βάσισαν όλη την εκλογική τους πορεία σε θα και σε πλασματικό χρήμα μην προσπαθείς να το παρουσιάσεις σαν κάτι το φυσιολογικό που το κάνουν όλοι.
Μάλλον δεν ορίζουμε το λαϊκισμό με τον ίδιο τρόπο. Λαϊκισμός σημαίνει λέω αυτά που θέλει να ακουσει το κοινό μου. Το οποίο σημαίνει πως:
α) αναλόγως με το target group του καθενός αλλάζει και η ρητορική
β) για να είναι αρεστός ο λόγος σου θα πρέπει να είναι άμεσος χωρίς εξειδικευμένες και πολύπλοκες έννοιες, γεμάτος υπεραπλουστεύσεις, υπερβολές και αργκό.
Στη περίπτωση του Τζήμερου ο ίδιος μιλά για κακους μετανάστες, για κηφήνες ΔΥ, για άπλυτους, για κακές δημόσιες υπηρεσίες, για νεοελληνική νοοτροπία κλπ. Και τα λέει απευθυνόμενος στον σημερινό πρώην μεσοαστό - νυν άνεργο-φτωχό ο οποίος είναι απογοητευμένος με τη σημερινή κατάσταση αλλά παράλληλα ποτέ δεν ήταν κι ούτε έχει σκοπό να πολιτικοποιηθεί ενεργά και του φταίνε πλέον τα πάντα: Οι πολιτικοί που είναι διεφθαρμένοι, οι δημόσιοι υπάλληλοι που έχουν δουλειά ενώ εκείνος απολύθηκε, οι πρόσφυγες που απολαμβάνουν περίθαλψης χωρίς να έχουν προσφέρει στη χώρα όσο εκείνος κλπ.
Και για να δώσω να καταλάβουμε τι εννοώ, 1-2 απ τα τελευταία μυνήματα στη σελίδα του.
https://www.facebook.com/thanos.tzimeros/posts/1259426687425170
https://www.facebook.com/thanos.tzimeros/posts/1259400930761079
Θα μου πεις βέβαια ως απάντηση "οκ ίσως να ναι λίγο καυστικός αλλά καλά τα λέει έχει δίκιο". Και αυτό ακριβώς είναι το θεμα. Αυτο δεν είναι πολιτικός λόγος που θα εβγαζε κάποιος απ' το βήμα. Ή σε κάποιο άρθρο μιας εφημερίδας. Είναι όμως κάτι που πρέπει να κάνει για να κρατά τους υποστηρικτές του. Και για το κοινό που τον απασχολεί δουλεύει αρκετά καλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ναι είθισται στους καιρούς κρίσης ο Έλληνας να ψηφίσει τον πρώτο λαοπλάνο που θα του υποσχεθεί μια εύκολη λύση όπως ,θα δώσω χρήμα στο λαό, περισσότερο κράτος, να πληρώσουν οι πλούσιοι κτλ. Βέβαια δεν ξέρω γιατί παραξενεύεσαι, μετά από τρεις συνεχόμενες ψήφους σε ένα τέτοια λαοπλάνο, νομίζω πως και οι πιο τυφλοί βλέπουν πλέον την απάτη. Το καλό που έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ σε αυτήν την χώρα είναι πως αποκάληψε την απάτη της αριστεράς και αφού πλέον δοκιμάσαμε και την καθαρόαιμη αριστερά και είχε γεύση κουράδας, ας ελπίσουμε πως αυτός ο όχι πολύ έξυπνος και εύπιστος λαός θα αρχίσει να στρέφεται σε φιλελεύθερα κόμματα από εδώ και μπρος.
Καλά κρασιά έχεις δει τι προτείνουν αυτοί που ανέφερα; έξοδο από ΕΕ και ευρώ, διαγραφή του χρέους και εσωτερικό δανεισμό. Η μισή Ελλάδα χέζεται απάνω τις στο άκουσμα αυτών των φράσεων. έτσι μια και μιλήσαμε για εύκολες και δύσκολες λύσεις. είτε θες να το πιστέψεις είτε όχι για μια μεγάλη μερίδα του κόσμου που αποτελεί ακόμη τη μικρομεσαία τάξη η παραμονή στο ευρώ υπό καθεστώς επιτήρησης ΕΙΝΑΙ η εύκολη λύση καθώς δεν ενέχει κανένα ρίσκο.
ΛαΪκισμός υπάρχει παντού, είναι δείγμα πολιτισμού. Είτε μιλάμε για 4ο Ράιχ, είτε για μετανάστες μουτζαχεντίν, είτε για κηφήνες δημόσιους υπαλλήλους. Τώρα θέλει κάποιος να βάλει τις παρωπίδες και να δει μόνο εκείνα που τον βολεύουν δικό του πρόβλημα. Γιτί αυτό που βλέπω εγώ είναι πως αυτοί που 10 χρόνια πριν σκορπούσαν λεφτά από δω κι από κει και έμπαζαν τα σόγια τους στο δημόσιο έρχονται τώρα και μας το παίζουν φιλελεύθεροι εκσυγχρονιστές. Σανό το ένα σανό και το άλλο κάποιος μπορεί να έχει προτιμήσεις να του αρέσει περισσότερο το σανό του Μητσοτάκη το καταλαβαίνω γούστα είναι αυτά.
// προφανώς και το θέμα δεν είναι η ρητορικπή. Αυτή πάντα θα πραμένει αν όχι ίδια σίγουρα σε ίδιαπλαίσια. Απλά σε καιρούς ευημερίας ο κόσμος ξεχνά τα πραγματικά του προβλήματα και ζει το παραμύθι του μικροαστού. Όταν το παραμυθάκι τελειώσει επανερχόμαστε στην πραγματικότητα και ψάχνουμε ευθύνες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Δε με ενδιαφέρει πώς αντιλαμβάνεται την πραγματιότητα ο κόσμος. Η κοινή γνώμη μπορεί να είναι όποια θέλει και να επηρεάζεται από όποιον παράγοντα θέλει. Αυτό μας φταίει; το ότι η θάλασσα είναι μπλε;
Είχαμε τον νο1 εκπρόσωπο του ΚΚΕ εσωτερικού να παίρνει την εξουσία μετά από δεκαετίες, να συμμετέχει εν γνώσει του σε έναν ενιαίο φορέα με το όποιο του προσανατολισμό και 6 μήνες μετά να αποχωρεί γιατί άλλα του πανε κι άλλα κατάλαβε. Και 3 μήνες μετά να λέει στον κόσμο "δώστε μου μια δεύτερη ευκαιρεία". Και αυτός ο άνθρωπος αργότερα αντί να απομωνοθεί από τους υπόλοιπους ή έστω να δεχτεί τη κριτική που του αρμόζει είχε την υποδοχή του ήρωα απ' το μισό ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Προσανατολισμός μηδέν. Τακτ μηδέν. Τουλάχιστον ακόμη και στους δεξιούς ενίοτε βλεπεις το δεύτερο.
είτε μας αρέσει είτε όχι μέχρι τώρα οι μόνοι εκπρόσωποι της αριστεράς στην εκτελεστική εξουσία είναι ο ΣΥΡΙΖΑ και η ΔΗΜΑΡ. και όπως το κόβω θα είναι έτσι για πολύ καιρό ακόμη.. οι υπόλοιποι ας αρκεστούν σε κάνα συλλαλητήριο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Κοίτα το μέγιστο που έχει πιάσει η ανταρσύα είναι 1,2% το Μάιο του '12, με την πρώτη κατάρρευση της παλιάς μεταπολίτευσης. Οτιδήποτε πάνω από αυτό θα είναι ρεαλιστικά επιτυχία, δε μπορείς να βασιστείς στις δημοσκοπήσεις το έχουμε δει αυτό πλέον.
Κατα τη γνώμη μου από την επαφή με τον κόσμο δυναμική για βουλή έχει η Ζωή. Λογικά θα γίνει και πάλι η εκλογική συμμαχία με Λαφαζάνη με την ελπίδα να είναι ελαφρώς πιο τυχεροί.
Πιστεύω επίσης ότι θα ξεμπερδέψουμε και με το έκτρωμα που λέγεται ποτάμι.
Κατά τη γνώμη μου πάντως θα το παλέψει η κυβέρνηση να πάει μέχρι το '19.
ακόμη κι αν πήγαιναν αύριο μαζί Λαφα-Ζωή-ΑΝΤΑΡΣΥΑ δε φτάνουν 3% που να χτυπιούνται. κατάντια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.