akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,858 μηνύματα.
12-10-17
15:47
Ok. Το παραδέχτηκε και μπραβο του. Το γεγονός ότι οση ώρα βιντεοσκοπει, βρίσκεται σε μονή λωρίδα, αριστερά αριστερά, τον προσπερνανε από δεξιά και μετά πάει και χωνεται από δεξιά και περνάει απ'οπου βρει, θα το συζητήσουμε καθόλου? Γιατί αυτό δεν είναι κυκλοφορία σε στοιχους αφού δεν υπάρχουν λωρίδες. Αυτό είναι ο κλασικος Έλληνας με το αυτοκίνητο που πηγαίνει όσο πιο αριστερά στη λωρίδα του και ο κλασικος Έλληνας με την μηχανή που ακόμη και αν αφησεις περιθώριο για νταλικα από αριστερά, αυτός θα περάσει από δεξιά.
Εδιτ: αν είναι δυο λωρίδες δεν το βλέπω, γιατί δεν υπάρχει διαχωριστική γραμμή, αλλά και πάλι πάει και χωνεται από δεξιά.
Ο τύπος είναι απαράδεκτος και δυστυχώς δεν είναι ο μόνος.
Την γνώμη μου την έχω πει. Άνθρωποι είμαστε λάθη κάνουμε. Μπορεί να μην προσέξουμε ένα φανάρι, να μη δούμε ένα stop και να προκαλέσουμε ατύχημα με μηχανή που μπορεί να είναι θανατηφόρο. Δεν μπορεί να πληρώνει ο οδηγός αυτοκινήτου τις επιπτώσεις της μηδενικής παθητικής ασφάλεια που προσφέρει η μηχανή.
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι ότι ενώ τα περισσότερα θύματα είναι αναβάτες μηχανών οι ασφαλιστικές χρεώνουν παραπάνω τις ασφάλειες αυτοκινήτων.
Εδιτ: αν είναι δυο λωρίδες δεν το βλέπω, γιατί δεν υπάρχει διαχωριστική γραμμή, αλλά και πάλι πάει και χωνεται από δεξιά.
O κόκκινος πήγαινε στο ρεύμα του δεν έκανε τπτ κακό. Όταν μποτιλιαρίστηκε σταμάτησε όπως έπρεπε να κάνει.α) Σε μoνόδρoμoυς και oδoύς διπλής κατεύθυνσης, πoυ υπάρχoυν δύo
τoυλάχιστoν λωρίδες κυκλoφoρίας, κατά κατεύθυνση, μέσα σε κατoικημένες
περιoχές και τρεις εκτός αυτών, διαχωριζόμενες με κατά μήκoς διαγραμμί-
σεις, επιτρέπεται η κυκλoφoρία σε παράλληλες σειρές (στoίχoυς).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,858 μηνύματα.
12-10-17
13:32
Παράδειγμα κλασικού μηχανόβιου:
https://youtu.be/nz0vfsgscEE?t=355
(τα σχόλια έχουν γέλιο από τα 500 τόσο 1, 2 σχόλια κατάλαβαν τη γκάφα του).
Ο τυπάς παραδέχθηκε ότι έχει λάθος.
https://youtu.be/XZo96GZNPRE?t=160
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,858 μηνύματα.
24-09-17
15:55
@Κομνηνός
Αυτό που λέω εγώ δεν λέγεται προσπέραση αλλά κίνηση σε παράλληλους στοίχους. Με άλλα λόγια αν κάποιος είναι στη μεσαία λωρίδα με 90 km και εσύ στη δεξιά με 130km και ο μεσαίος τη στιγμή που το περνάς κάνει δεξιά και συγκρουστείτε την ευθύνη την έχει ο μεσαίος. Γι αυτό στις εθνικές οδούς 3 λωρίδων και στις πόλεις σε λεωφόρους 2 λωρίδων προσέχουμε και δεξιά και αριστερά πριν αλλάξουμε λωρίδα.
Ο νόμος του ΚΟΚ που με επιβεβαιώνει τον παρέθεσα λίγο πιο πάνω: https://www.e-steki.gr/showpost.php?p=4373071&postcount=13
Για αρκετά χρόνια πίστευα και εγώ όπως οι περισσότεροι το αντίθετο. Μετά από μια διαφωνία που είχα με ένα φίλο μου έκανα μια μικρή έρευνα και κατέληξα ότι έχει απόλυτο δίκαιο.
Τα εξηγεί και εδώ πολύ καλά:
https://www.glavopoulos.com/el/kok-017/
Αυτό που λέω εγώ δεν λέγεται προσπέραση αλλά κίνηση σε παράλληλους στοίχους. Με άλλα λόγια αν κάποιος είναι στη μεσαία λωρίδα με 90 km και εσύ στη δεξιά με 130km και ο μεσαίος τη στιγμή που το περνάς κάνει δεξιά και συγκρουστείτε την ευθύνη την έχει ο μεσαίος. Γι αυτό στις εθνικές οδούς 3 λωρίδων και στις πόλεις σε λεωφόρους 2 λωρίδων προσέχουμε και δεξιά και αριστερά πριν αλλάξουμε λωρίδα.
Ο νόμος του ΚΟΚ που με επιβεβαιώνει τον παρέθεσα λίγο πιο πάνω: https://www.e-steki.gr/showpost.php?p=4373071&postcount=13
Για αρκετά χρόνια πίστευα και εγώ όπως οι περισσότεροι το αντίθετο. Μετά από μια διαφωνία που είχα με ένα φίλο μου έκανα μια μικρή έρευνα και κατέληξα ότι έχει απόλυτο δίκαιο.
Τα εξηγεί και εδώ πολύ καλά:
https://www.glavopoulos.com/el/kok-017/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,858 μηνύματα.
23-09-17
17:49
Αυτό με τη δεξιά δεν το ξερα. Το λέει πουθενά ο ΚΟΚ ή επισημένεται σε κάποιους δρόμους με σήμανση;Ναι αλλά η δεξιά λωρίδα έχει λιγότερη μέγιστη επιτρεπόμενη ταχύτητα, δηλαδή αν η αριστερή λωρίδα έχει όριο 120 και η δεξιά 90 εσύ για να προσπεράσεις τον αριστερά σου πρέπει αυτός να πηγαίνει με κάτω από 90 πράγμα που είναι σπάνιο.
Αυτό που λες δεν είναι καθόλου σπάνιο εδώ στην νότια Ελλάδα. Κάθονται στη μεσαία λωρίδα με 60 και 70 χλμ/ώρα.
Παράδειγμα κλασικού μηχανόβιου:
https://youtu.be/nz0vfsgscEE?t=355
(τα σχόλια έχουν γέλιο από τα 500 τόσο 1, 2 σχόλια κατάλαβαν τη γκάφα του).
Ο τυπάς με το κόκκινο αμάξι αν δεν πέρασε το όριο σωστά "πέρασε" τον youtuber καθώς δεν το προσπέρασε. Κινόταν στη λωρίδα του και με το είδε το άσπρο αυτοκίνητο σταμάτησε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,858 μηνύματα.
23-09-17
11:54
Φυσικά! Για αυτό και υπάρχει. Αρκεί φυσικά να γίνεται με τον σωστό τρόπο.
Άλλωστε μπορεί να πορεύονταν ήδη στην αριστερή λωρίδα κι άρα να μην έχουμε προσπέραση αλλά μια συνηθισμένη διάβαση.
Η ταχύτητα δε παίζει ρόλο.
Δε προκαλούν τα ατυχήματα οι σωστοί οδηγοί λόγω ταχύτητας αλλά τα νούμερα που κυκλοφορούν ελεύθερα.
Στο καθένα μπορεί να συμβεί ατύχημα ειδικά μέσα στις πόλεις. Αν οι μηχανές πήγαιναν με το όριο 50 km/ώρα πιθανότατα δεν θα υπήρχαν νεκροί επομένως είναι λάθος να κατηγορείς τον οδηγό ως δολοφόνο εξ' αμελείας. Επίσης δεν ευθύνεται ο οδηγός αυτοκινήτου για τη μηδενική παθητική ασφάλεια που προσφέρουν τα μηχανάκια αλλά ο οδηγός της μηχανής που επέλεξε να μετακινηθεί με αυτό το μέσο.
Ως οδηγός και εγώ που πολλες ώρες εμπειρίας οδήγησης σε μεγάλα αστικά κέντρα συμφωνώ με το DarthFederer. Η αλλαγή λωρίδα είναι πολύ επικίνδυνη και ο ΚΟΚ δεν καλύπτει τον οδηγό. Ακόμα και φλας να ανάψεις δεν υποχρεώνει τον πίσω να σταματήσει αλλά απλώς το προειδοποιεί. Ο ΚΟΚ δεν προστατεύει καθόλου τους οδηγούς αυτοκινήτων σε τέτοιες περιπτώσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,858 μηνύματα.
21-09-17
11:18
Σκεφτόμουνα αν πρέπει να κάνω το θέμα ή όχι. Αποφάσισα να το ανοίξω γιατί δεν είναι ούτε το πρώτο ούτε το τελευταίο τροχαίο που γίνεται. Το να κρυβόμαστε πίσω από το δαχτυλό μας κάθε φορά, να αθωώονουμε τους νεκρούς και να κατηγορούμε τους ζωντανούς δεν λύνει το ζήτημα.
Κοιτούσα το βιντεάκι αυτό και μόλις συμπέρανα ότι ο Γερμανός τουρίστας που κατηγορούν όλα τα ΜΜΕ δεν ευθύνεται και τόσο.
Ναι έκανε λάθος που δεν έβγαλε φλας. Η αριστερή λωρίδα ήταν κλειστή λόγω έργων. Οι οδηγοί μπορούσαν να κινηθούν μόνο στην μεσαία και την δεξιά λωρίδα. Το δρόμο δεν τον ξέρω παιδιά αλλά στη Αθήνα σε τέτοιους δρόμους η αριστερή λωρίδα (που γινόντουσαν έργα) πριν τις μεγάλες διασταυρώσεις έχει υποχρεωτική πορεία αριστερά. Ο δήμος έπρεπε να βάλει κίτρινα σημαδάκια υποχρεωιτκής πορειας αριστερά στην μεσαία λωρίδα για όσο γίνονται έργα. Αν ισχύει αυτό τα μηχανάκια έρπεπε να αφήσουν απόσταση ασφαλείας και σε καμία περίπτωση δεν επιτρέπεται να τον προσπεράσουν στο σημείο αυτό. Επίσης έτρεχαν παραπάνω από το όριο των 50 κάτι που πλήρωσαν με τη ζωή τους. Επίσης σημειώνω ότι η κοπέλα που έζησε ήταν η μοναδική που φορούσε κράνος. Η κοινή γνώμη κατηγορεί τον οδηγό κάτι που πιστεύω ότι είναι άδικο καθώς είναι κάτι που μπορεί στο καθένα να συμβεί. Ακόμα και αυτός να ευθύνται σύμφωνα με τον ΚΟΚ, δεν εθύνεται και για την μηδενική παθητική ασφάλεια των μεταφορικών μέσων που επέλεξαν να οδηγούν τα "θύματα".
Τελειώνω ότι η αιτία του δυστυχήματος όπως και στην πλειοψηφία των δυστυχημάτων αυτού του είδους πιστεύω ότι είναι η ταχύτητα των μηχανών, το κράνος που δεν φορούσαν, η μηδενική παθητική ασφάλεια των μηχανών, μετά η έλλειψη σηματοδότησης του δήμου και λίγότερο ο λανθασμένος χειρισμός του οδηγού.
Κοιτούσα το βιντεάκι αυτό και μόλις συμπέρανα ότι ο Γερμανός τουρίστας που κατηγορούν όλα τα ΜΜΕ δεν ευθύνεται και τόσο.
Ναι έκανε λάθος που δεν έβγαλε φλας. Η αριστερή λωρίδα ήταν κλειστή λόγω έργων. Οι οδηγοί μπορούσαν να κινηθούν μόνο στην μεσαία και την δεξιά λωρίδα. Το δρόμο δεν τον ξέρω παιδιά αλλά στη Αθήνα σε τέτοιους δρόμους η αριστερή λωρίδα (που γινόντουσαν έργα) πριν τις μεγάλες διασταυρώσεις έχει υποχρεωτική πορεία αριστερά. Ο δήμος έπρεπε να βάλει κίτρινα σημαδάκια υποχρεωιτκής πορειας αριστερά στην μεσαία λωρίδα για όσο γίνονται έργα. Αν ισχύει αυτό τα μηχανάκια έρπεπε να αφήσουν απόσταση ασφαλείας και σε καμία περίπτωση δεν επιτρέπεται να τον προσπεράσουν στο σημείο αυτό. Επίσης έτρεχαν παραπάνω από το όριο των 50 κάτι που πλήρωσαν με τη ζωή τους. Επίσης σημειώνω ότι η κοπέλα που έζησε ήταν η μοναδική που φορούσε κράνος. Η κοινή γνώμη κατηγορεί τον οδηγό κάτι που πιστεύω ότι είναι άδικο καθώς είναι κάτι που μπορεί στο καθένα να συμβεί. Ακόμα και αυτός να ευθύνται σύμφωνα με τον ΚΟΚ, δεν εθύνεται και για την μηδενική παθητική ασφάλεια των μεταφορικών μέσων που επέλεξαν να οδηγούν τα "θύματα".
Τελειώνω ότι η αιτία του δυστυχήματος όπως και στην πλειοψηφία των δυστυχημάτων αυτού του είδους πιστεύω ότι είναι η ταχύτητα των μηχανών, το κράνος που δεν φορούσαν, η μηδενική παθητική ασφάλεια των μηχανών, μετά η έλλειψη σηματοδότησης του δήμου και λίγότερο ο λανθασμένος χειρισμός του οδηγού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.