miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
27-04-18
14:21
Ειδες εμενα πουθενα να λεω οτι θα περασει το δικο μου και το δικαστηριο θα δωσει ισοβια;Εγω ειπα οτι θεωρω οτι η μικροτερη δικαιη ποινη ειναι η ισοβια.Τωρα τι πλεκτανες θα κανει εκει με τους δικηγορους κτλπ ειναι αλλου παπα ευαγγελιο.
Ενταξει το δικαστηριο ας κανει οτι θελει σημασια εχει τι αντικρισμα θα εχει στην κοινωνια.
Τι εννοεις δεν χρειαζεται να μιλησεις για τον εαυτο σου;Συμμετεχεις η οχι στην συζητηση;Διαφορετικα αφου εδω ειναι λαικο δικαστηριο και μαλιστα online γιατι μας αναφερεις τον νομο αφου δεν θα παρουμε εμεις την δικαστικη αποφαση;Λιγο παραδοξο ειναι δεν νομιζεις;Τον παρεθεσες για να στηριξεις την αποψη σου οτι ειμαστε σκληροι δεκτο,αλλα τωρα φαινεται πως μας λες να συμορφωθουμε και να αλλαξουμε τροπο σκεψης για να συμφωνουμε με την ποινη που προβλεπει ο νομος,ο οποιος φυσικα δεν γινετε να εφαρμοζεται αυτουσιως σε καθε περιπτωση,αλλοι αξιζουν χειροτερα και αλλοι καλυτερα.Οποτε και εγω εδω λεω την αποψη μου οτι τα ελαφρυντικα που θα επικαλεστει απο πρακτικης αποψης ειναι κουραφεξαλα,ασχετα που νομικα εχουν βαση.
Οταν λες δεν ηταν καλα πως το εννοεις; και καποιος που η πεθερα του,του πριζει τα @@ μπορει να μην ειναι καλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν θα φυλακιστει εαν παρει ενα πιστολι και την καθαρισει,η μηπως πρεπει να βγει οπως μπηκε γιατι απλα πηρε το πιστολι εν βρασμω ψυχης.Οπως φυσικα ισχυριζεσαι οτι και η κοπελα ηταν σε αυτη την κατασταση...δηλαδη δεν ξερω επι 2-6 ωρες ηταν εν βρασμω ψυχης που εκανε το βρεφος να πεθανει η δεν ειχε χρονο να σκεφτει τι εκανε; Δεν ηταν και μπαμ και κατω για να πεις οτι το εκανε πανω στον πανικο .Εσυ επικαλεισαι σοβαρο ψυχικο νοσημα το οποιο εγω δεν βλεπω.Εαν ηταν τοσο σοβαρο δεν θα χρειαζοταν να φτασει στα 22 και να γινει οτι εγινε για να το αντιληφθει ο κοσμος.Προκειται απλα για εναν εγκληματια,εδω δεν υπαρχουν ατυχηματα,εν βρασμοι ψυχης,απειλες,τιποτα.Αυτη και το εγκλημα της μονο.
Δε διαφωνούμε τόσο όσο φαίνεται!
Κι εγώ πιστεύω ότι όλα τα εγκλήματα πρέπει να τιμωρούνται, ωστόσο όπως και εσύ ο ίδιος είπες στο μπολντ, η κάθε περίπτωση εξετάζεται ξεχωριστά, λαμβάνουμε υπόψη όλα τα ιδιαίτερα στοιχεία του δράστη. Νομίζω δεν είναι το ίδιο αυτή η υπόθεση https://www.news247.gr/koinonia/dolofonia-sto-ippokrateio-paramenei-sti-fylaki-o-aggeiocheiroyrgos.6511972.html , με το γιατρό που σκότωσε την ασθενή του, και αυτή της κοπέλας αυτής. Δεν ξέρω αν θυμάσαι την υπόθεση Εικοσπεντάκη πέρυσι, με τον πατέρα που σκότωσε το κοριτσάκι του. Κι αυτός καλά φαινόταν, και όλοι στην αρχή τον κατηγόρησαν για δολοφονία προσχεδιασμένη, ωστόσο τελικά ακούστηκε ότι ο άνθρωπος είχε ψυχολογικά προβλήματα και έπαιρνε βαριά αντικαταθληπτικά. Δεν είναι ότι δεν είναι δολοφόνοι αυτοί οι άνθρωποι, είναι, απλώς λόγω της ιδιαίτερης κατάσταση, πρέπει να κρίνονται ανάλογα.
Το νόμο δε τον ανέφερα για να κάνω την έξυπνη, ούτε και υπονοώ τίποτα για δικαστικά τερτίπια, γιατί ξαναλέω, δε χρειάζεται να καταφύγουμε σε τέτοια. Ο νόμος τυποποιεί την παιδοκτονία μετά τον τοκετό ως ξεχωριστό έγκλημα, με πολύ πιο ευνοϊκή μεταχείριση από την τυπική ανθρωποκτονία, και για αυτό δε χρειάζεται ξαναλέω κανένα τερτίπι...Βέβαια, στη συγκεκριμένη περίπτωση η παιδοκτονία αν κατάλαβα καλά συρρέει με την έκθεση, αλλά και πάλι, έχει ελαφρυντικά. Δεν το λέω για να υπερασπιστώ τη θέση μου, απλώς για να σας δώσω μια εικόνα του πώς θα κριθεί τελικά η κοπέλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
27-04-18
13:00
Οκ οσα χρονια θα τα περναγε σε φυλακη ας τα περασει σε αντιστοιχο ιδρυμα για ψυχικα νοσηματα.Απλο .
Το θεμα ειναι να μεινει μακρια απο την υπολοιπη κοινωνια και υπο παρακολουθηση απο ειδικους,ειτε ειναι απλα ηλιθια ειτε ψυχασθενης διοτι απο αυτο που εκανε ειναι αρκετο για να κρινει καποιος οτι ειναι επικινδυνη
Επισης σιγουρα δεν θα εχεις σκοπο να γινεις μανα εαν κατανοεις εστω και στο 0.001% την πραξη της...Μια φυσιολογικη μανα κανει τα παντα για να προστατεψει τα παιδια της,δεν τα δολοφονει για χαρη των γονιων της.
Θελω να δω τι θα πεις αμα αποδειχθει τελικα οτι η κοπελα απλα ειχε daddy issues και ηταν μια χαρα.Τι ποινη θα προτεινες για κατι τετοιο;
Μα αυτό σου εξηγώ και αρνείσαι να καταλάβεις, δεν έχει σημασία ούτε τι λες εσύ ούτε τι λέω εγώ ....σημασία έχει τι θα επιβληθεί από το δικαστήριο, που σίγουρα σε όλους εσάς θα φανεί απειροελάχιστο, γιατί δεν ακούτε καν ότι ο νόμος αναγνωρίζει στην κοπέλα ένα σωρό ελαφρυντικά ...
Αν και δε χρειάζεται να μιλήσω για τον εαυτό μου , θα πω για μια ακόμη φορά ότι προφανώς δε τη δικαιολογώ αλλά προφανώς επίσης ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΛΑ.
Και θα συμφωνήσω απόλυτα σε αυτό που αναφέρθηκε περί λαϊκών δικαστηρίων...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miss marple
Πολύ δραστήριο μέλος
Η miss marple αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 859 μηνύματα.
27-04-18
00:26
Το να είχε ας πούμε επιλόχειο κατάθλιψη? ή να έπαιζε κάτι άλλο στην οικογένειά της, στη σχέση της με τη μητέρα της?
Δε δικαιολογώ την πράξη της, έφυγε ένα μωρό και μάλιστα με τον πιο άθλιο τρόπο, ωστόσο η κοπέλα δεν είναι καλά, προφανώς χρειάζεται βοήθεια άλλου είδους, δεν πρόκειται απλά για μια πράξη που έχει αίτια εγωιστικά, άρα δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να της αποδοθεί πλήρως η πράξη. Παιδιά, σκεφτείτε λογικά, αν η κοπέλα ήταν καλά, οκέι, δε θα το έλεγε στη μητέρα της, αλλά θα το άφηνε σε ένα ίδρυμα, θα το παρατούσε έστω στο δρόμο, δε θα το πετούσε στον ακάλυπτο.
Πιστεύω θα φανεί σε λίγες μέρες και από την ψυχιατρική πραγματογνωμοσύνη.
Ο Ποινικός μας Κώδικας -που πιστέψτε με, είναι αρκετά αυστηρός σε τέτοιου είδους εγκλήματα, ειδικά όσον αφορά παιδιά- ορίζει ότι:
'' 303, παιδοκτονία
Μητέρα που με πρόθεση, σκό#τωσε το παιδί της κατά τον τοκετό ή μετά τον τοκετό, αλλά ενώ εξακολουθούσε ακόμη η διατάραξη του οργανισμού της από τον τοκετό τιμωρείται με κάθειρξη μέχρι δέκα ετών ''
Η ''διατάραξη'' αυτή που αναφέρεται, θεωρείται ότι διαρκεί έως και 1 χρόνο μετά τον τοκετό, για να καλυφθούν κι οι περιπτώσεις της επιλοχείου.
Κι αν σας φαίνεται πολύ το μάξιμουμ 10 χρόνια, σκεφτείτε ότι η μείωση σε σχέση με την ''κανονική'' ανθρωποκτονία, που τιμωρείται με ισόβια, είναι πολύ μεγάλη. Δε γίνεται σε κάτι που ακόμη και ο νόμος αναγνωρίζει δικαιολογητικά, εμείς να είμαστε τόσο άκαμπτοι.
Επίσης, για σας που λέτε ότι θα είναι μεγάλη η ποινή, δεν παίζει να είναι μεγάλη, θα είναι σίγουρα αρκετά κάτω από 10 , γιατί έχει αρκετά ελαφρυντικά που θα της αναγνωριστούν!
Είναι πολύ άδικο που έφυγε έτσι το μωράκι
Εύχομαι τουλάχιστον όοολες αυτές οι συζητήσεις περί νεανικών εγκυμοσυνών, σχέσεις νέων με τους γονείς τους και τα λοιπά, θα έχουν κάποιο αποτέλεσμα. Άλλωστε, ας μην ξεχνάμε ότι ευθύνη εξίσου μεγάλη έχει ο ''πατέρας'' του μωρού, και μάλιστα όχι μόνο για το θάνατο του μωρού, αλλά και για την κατάσταση της κοπέλας. Γιατί αν αυτός ήταν πιο υποστηρικτικός, δεν ξέρουμε αν η κοπέλα θα έφτανε σε αυτή την κατάσταση.
Δε δικαιολογώ την πράξη της, έφυγε ένα μωρό και μάλιστα με τον πιο άθλιο τρόπο, ωστόσο η κοπέλα δεν είναι καλά, προφανώς χρειάζεται βοήθεια άλλου είδους, δεν πρόκειται απλά για μια πράξη που έχει αίτια εγωιστικά, άρα δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να της αποδοθεί πλήρως η πράξη. Παιδιά, σκεφτείτε λογικά, αν η κοπέλα ήταν καλά, οκέι, δε θα το έλεγε στη μητέρα της, αλλά θα το άφηνε σε ένα ίδρυμα, θα το παρατούσε έστω στο δρόμο, δε θα το πετούσε στον ακάλυπτο.
Πιστεύω θα φανεί σε λίγες μέρες και από την ψυχιατρική πραγματογνωμοσύνη.
Ο Ποινικός μας Κώδικας -που πιστέψτε με, είναι αρκετά αυστηρός σε τέτοιου είδους εγκλήματα, ειδικά όσον αφορά παιδιά- ορίζει ότι:
'' 303, παιδοκτονία
Μητέρα που με πρόθεση, σκό#τωσε το παιδί της κατά τον τοκετό ή μετά τον τοκετό, αλλά ενώ εξακολουθούσε ακόμη η διατάραξη του οργανισμού της από τον τοκετό τιμωρείται με κάθειρξη μέχρι δέκα ετών ''
Η ''διατάραξη'' αυτή που αναφέρεται, θεωρείται ότι διαρκεί έως και 1 χρόνο μετά τον τοκετό, για να καλυφθούν κι οι περιπτώσεις της επιλοχείου.
Κι αν σας φαίνεται πολύ το μάξιμουμ 10 χρόνια, σκεφτείτε ότι η μείωση σε σχέση με την ''κανονική'' ανθρωποκτονία, που τιμωρείται με ισόβια, είναι πολύ μεγάλη. Δε γίνεται σε κάτι που ακόμη και ο νόμος αναγνωρίζει δικαιολογητικά, εμείς να είμαστε τόσο άκαμπτοι.
Επίσης, για σας που λέτε ότι θα είναι μεγάλη η ποινή, δεν παίζει να είναι μεγάλη, θα είναι σίγουρα αρκετά κάτω από 10 , γιατί έχει αρκετά ελαφρυντικά που θα της αναγνωριστούν!
Είναι πολύ άδικο που έφυγε έτσι το μωράκι
Εύχομαι τουλάχιστον όοολες αυτές οι συζητήσεις περί νεανικών εγκυμοσυνών, σχέσεις νέων με τους γονείς τους και τα λοιπά, θα έχουν κάποιο αποτέλεσμα. Άλλωστε, ας μην ξεχνάμε ότι ευθύνη εξίσου μεγάλη έχει ο ''πατέρας'' του μωρού, και μάλιστα όχι μόνο για το θάνατο του μωρού, αλλά και για την κατάσταση της κοπέλας. Γιατί αν αυτός ήταν πιο υποστηρικτικός, δεν ξέρουμε αν η κοπέλα θα έφτανε σε αυτή την κατάσταση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.