Devil
Επιφανές μέλος
αλλα σεβαστες δεν θα ειναι ποτέ. Μη γελιέστε κάποιοι δεν θα μας πιάνει ο άλλος τον ..... και θα του λεμε ναι χαχα ναι χουχου χεχε
σεβαστες οι αποψεις σου. Σηκωνεσαι και φευγεις επιτοπου και σε παρέα να εισαι και δειχνεις άμεσα την περιφρονηση σου στις βλακειες που λέει.
Οι οποιες ειναι σχετικές με σοβαρα γεγονοτα της ιστοριας που φονευθηκαν άνθρωποι και αυτος τωρα τις κρινει απο το γραφειακι του με το air condition. Αλλα ετσι ειναι κάποιοι άνθρωποι αγνωμονες - αχάριστοι και με μνημη χρυσοψαρου. Αυτοι λοιπον ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ αποδεκτοι και ουτε οι αποψεις τους ειναι σεβαστές. Οι αποψεις τους ειναι ΑΞΙΕΣ ΠΕΡΙΦΡΟΝΗΣΗΣ και ως τέτοιες θα αντιμετωπιστουν.
Αυτα απο μενα για τέτοιες δηλώσεις δεν θα το κάψω άλλο ο καθενας εχει τις ιδέες του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
μεγάλο ρολο έπαιξαν οι μεγάλες δυναμεις , οι Ρωσοι που τωρα κάποιοι τους υποστηριζουν. Οι Αμερικανοι ποτέ δεν μας υποβαθμισαν. Αυτο και μονο θα έπρεπε να ειναι αρκετο για να μην μπουμε ποτέ στην ΕΕ.
Έκαναν τον Κεμάλ αστακό. Ρωσοι - Αγγλοι - Γάλλοι έδωσαν οπλα στον Κεμάλ ειδικά οι Γάλλοι επιτηδες.
Η ελευθερια της έκφρασης έχει και ενα οριο. Δεν μπορουμε να έχουμε Κεμαλιστες εδω μέσα.
Ασε φιλε η δηλωση που εκανε ηταν απαραδεκτη δεν μαζευεται με τιποτα χέστηκα λεει αν ο Κεμαλ αφανισε τοσους Έλληνες
(I dont give a shit)
https://www.youtube.com/watch?v=lA6nLwugLlk
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Τα βιβλία του Ρίχτερ δε τα έχω διαβάσει ούτε εγώ, το ζήτημα ωστόσο που τέθηκε είναι κατά πόσο ένας ιστορικός θα πρέπει να εκφράζει, την κατά την άποψη του, επιστημονική αλήθεια χωρίς να κατηγορηθεί ότι προσβάλλει ή υποτιμά ένα γεγονός. Εξάλλου γι αυτό και αθωώθηκε.
Για τα ιστορικά γεγονότα δε διαφωνώ, το μικρασιατικό μέτωπο χάθηκε κυρίως από λάθη και παραλείψεις δικές μας. Όμως και από την άλλη πλευρά χρειάζοταν κάποιος να τους οργανώσει.
Για μενα ο μπουτάρης ειναι αντιπαθητικος διοτι εκθιάζει έναν άνθρωπο ο οποιος οργάνωσε τους Τουρκους εναντιον μας. Η Γιαγιά μου ειχε στην Σμύρνη μέχρι που τους έδιωξαν οι Τουρκοι.
Οι κομμουνιστες (τους οποιους επισης δεν γουστάρω) στις εφημεριδες τους έγραφαν οτι υπονομευσαν το Μικρασιατικο μέτωπο (Ριζοσπαστης 1922) επειδη ηταν ιμπεριαλιστικο. Μιλαμε για ανθρώπους οι οποιοι δεν πιστευουν πουθενα ουτε σε συνορα ουτε σε θεο. Γιατι αν ήταν σωστοι θα έλεγαν οι Τουρκοι θα πάνε μέχρι τη Σμυρνη. εν θα καταστρέψουν τη Σμυρνη και δεν θα διώξουν τους Έλληνες απο εκει.
Πολλες οι παραλειψεις και τα λάθη για αυτο και εκτέλεσαν τον Χατζηανέστη και άλλους πολλους γιατι εκαναν βλακειες. Ο Χατζηανέστης έστειλε μια δυναμη στην Αν.Θρακη για την καταληψη της Κωνσταντινουπολης! Ο Κεμάλ τοτε βρηκε άνοιγμα και εξαπέλυσε την τελική επιθεση στις ελληνικές δυναμεις τα ξημερωματα της 13ης Αυγουστου του 1922. Αν ήμουν στη θέση του Χατζηανέστη δεν θα έδιωχνα τις δυναμεις απο εκει και θα ημουν παρον να εμψυχώσω τους έλληνες στρατιώτες στον πολυ δυσκολο αγώνα που ειχαν με τους Τουρκους. Οι Ευωρπαιοι ειχαν σπαστει με εμάς που ειχαμε τον Βασιλιά οποτε συνεργαστηκαν και εφοδιασαν τον Κεμάλ.
Γενικα σε οποιαδήποτε κουβεντα κάτσω και ακουσω τέτοιες αποψεις θα σηκωθω και θα φυγω. Γιατι αν κατσω ειναι σαν να τις αποδέχομαι. Θα σηκωθω και θα πω με συγχωρεις εμενα θα αποχωρησω απο τη κουβεντα. Δεν γινεται εσυ να εκθιάζεις τον Κεμάλ. Ηταν ηγέτης μεν αλλα για εμάς δεν ειναι τιποτα ειναι απλά ενας σφαγέας. Δεν ειχαν δουλειά να μπουν στη Σμυρνη επειδη ο ελληνικος στρατος εγκατελειψε. Αλλη μια πολυ συγκλονιστική στιγμη της ιστοριας να βλέπεις τους απλους πολιτες της Σμυρνης να ανησυχουν μολις έμαθαν τα νέα της ηττας στο Σαγγάριο και να μην μπορεις να τους βοηθησεις ή να πεις εγω θα μεινω να βοηθησω και θα με σκοτώσουν οι Τουρκοι. Θα ειχες δύο επιλογές σαν στρατιωτικος. Τεσπα αυτα κάποιοι δεν τα έζησαν ουτε εγω εννοειται .... δεν ξέρουν πως ειναι εκεινες οι στιγμές εκ των υστέρων απο την ασφάλεια του γραφειου τους κρινουν και αυτο μπορει να ειναι εξοργιστικο.
Επισης κάποιοι ιστορικοι αναφέρονται σε κτηνωδιες και του ελληνικου στρατου ενω κάποιοι φιλέλληνες ΔΕΝ αναφέρουν οτι οι ελληνικές δυναμεις οταν ηταν εκει έκαναν τέτοια πράγματα. Ποιους θα πιστεψεις;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Phylax είναι το άγαλμα που θα άρεσε σίγουρα στον Μπουτάρη, ε pluton? Του σατανά πράγματα !
Έχετε πλάκα ρε γαμώτο
Εμενα δεν με ενοχλουσε ο Phylax. Δεν θα ειχα προβλημα να υπάρχει εκει που υπήρχε αλλα μερικοι ταλιμπάν το κατέστρεψαν. Ελλαδα 2018. Των άκρων.
Για να είμαστε ειλικρινείς δεν εξύμνησε ποτέ τον Κεμάλ, και ειδικότερα αυτή την περίοδο. Οι δηλώσεις του και το απόσπασμα του βίντεο έγιναν σχεδόν ένα χρόνο πριν. Από εκεί και πέρα αυτό που έχει πει είναι ότι τον Κεμάλ τον λατρεύουν σαν Θεό οι Τούρκοι, κάτι το οποίο ισχύει και είναι μία διαπίστωση. Κι εγώ, που έχω ασχοληθεί λίγο με αυτόν μπορώ να σου πω ότι για τη χώρα του ήταν όντως μεγάλος ηγέτης. Κατάφερε μια διαλυμένη χώρα, την Οθωμανική Αυτοκρατορία, ή ό,τι είχε απομείνει από αυτή, πάνω στα ερείπια της οποίας όλοι ήθελαν μερτικό, από τις μεγάλες δυνάμεις της εποχής, να την κάνει κανονική χώρα. Για να το πετύχει αυτό προφανώς κι έπρεπε να διώξει όλους όσους επιβουλεύονταν τη χώρα του, αλλά και αυτούς που απειλούσαν την εθνική της ομοιογένεια, όπως Έλληνες και Αρμένιους. Ας μην ξεχνάμε ότι το επίσημο ελληνικό κράτος ήταν δύναμη κατοχής την περίοδο εκείνη σε περιοχές της Μικράς Ασίας με προοπτική προσάρτησης των εδαφών αυτών. Όλα αυτά είναι μία διαπίστωση και όχι ύμνος προς τον Κεμάλ, εμείς ως χώρα δε θέλουμε να τον ακούσουμε γιατί προφανώς και διέλυσε το όνειρο της Μεγάλης Ιδέας και δημιούργησε εκατοντάδες χιλιάδες πρόσφυγες (απόγονος των οποίων είμαι κι εγώ) αλλά για τους Τούρκους έφτιαξε μια χώρα. Άλλο λοιπόν, κάνω μία διαπίστωση, ότι δηλαδή για τους γείτονες είναι μεγάλος ηγέτης, τον λατρεύουν και άρα εκμεταλλεύομαι το ότι το σπίτι του βρίσκεται στη Θεσσαλονίκη (άλλο που κυριολεκτικά δεν ισχύει αυτό αλλά είναι άλλη ιστορία) για να φέρω τουρισμό στην πόλη και άλλο εξυμνώ τα εγκλήματα του εναντίον των Ελλήνων...
Off topic αλλά η ιστορία είναι χρήσιμο πράγμα. Μερικοί θεωρούν τους Κούρδους αδέρφια μας, επειδή είναι εχθροί των Τούρκων. Η πραγματικότητα είναι ότι οι Κούρδοι είχαν πολεμήσει στο πλευρό του Ατατούρκ και καταδίωξαν άγρια τους Έλληνες. Άλλο που αφού ο Ατατούρκ πέτυχε τον σκοπό του, άρχισε να ξεπαστρεύει κι αυτούς...
Δεν εχω διαβάσει τα βιβλια του Ριχτερ. Δεν τους θεωρω αδέρφια αλλα ο εχθρος του εχθρου μου μπορει να γινει δικος μας συμμαχος. Ο Κεμάλ δεν θα νικουσε αν δεν ειχαμε ανοργανωσια και αν δεν τον εφοδιαζαν οι Ευρωπαιοι με οπλα. Θυμαμαι ακομα τις πηγες που μας ειχαν βάλει στις Πανελλαδικες εξετάσεις στην Ιστορια που το Β2 θέμα ηταν η Μικρασιατική Καταστροφή. Υπηρξε μεγάλη συγχυση στις επικοινωνιες και χάθηκε ο συντονισμος τα τμήματα του στρατου δεν μπορουσαν να επικοινωνησουν μεταξύ τους απο εκει ξεκινησε η καταστροφή. Χάσαμε την Σμύρνη και σκοτωσαν πολλους δικούς μας.
Ο Χατζηανέστης δεν εξέδωσε ποτε διαταγή υποχώρησης απο το μέτωπο. Λιγο πριν τον εκτελέσουν δεν δέχθηκε να τον καθαιρεσουν και αφαίρεσε μονος του το εθνοσημο απο το πηλικιο και πέταξε τα γαλονια του στο έδαφος λέγοντας οτι η μοναδική του ντροπη ηταν οτι υπήρξε αρχιστράτηγος φυγάδων. Επισης αρνηθηκε να του δέσουν τα μάτια κατα την εκτέλεση. Μιλάμε για συγκλονιστικες προσωπικοτητες και φυσιογνωμιες. Δεν μπορουμε καν να τους πιάσουμε στο στομα μας τέτοιους ανθρώπους που προτιμησαν να πεθάνουν παρα να υποχωρήσουν. Για αυτους δεν άκουσα να λένε τιποτα. Ειναι εμφανης η συμπάθεια και η αντιπάθεια στον ελληνικο επεκτατισμο. Εγω δεν τρέφω καμια συμπάθεια για τον Κεμάλ ηταν ηγέτης μεν αλλα θα μπορουσε η Ιστορια να ειναι διαφορετική. Δεν τρέφω καμια συμπάθεια για κάποιον που σκοτωσε δικους μας δεν ειμαι ανώμαλος ουτε έχω συνδρομα της στοκχολμης.
Μπορει να μην συνεχιζα πέρα απο τη Σμυρνη αν ήμουν εγώ τοτε στη θέση τους. Ειχαμε φτάσει μέχρι το Σαγγαρειο λιγο έξω απο την Άγκυρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Έχω την εντύπωση ότι μπήκε η λέξη συνωστισμός αλλά μετά αφαιρέθηκε λόγω αντιδράσεων.
βΛΈΠΕΙς ρε φιλε θέλουν να κάνουν προπαγάνδα δεν ειναι οτι λένε απλα την αποψη τους και τελειωσε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
https://www.youtube.com/watch?v=gea3M1XwjVg
O τυπος απο οτι καταλαβαινω εγω το έχει παγια τακτικη να προσπαθει έμμεσα να υποτιμήσει οτιδηποτε έχει σχέση με το στρατο με την ιστορια με την πατριδα και το έθνος. Τη μια χέστηκε αν ο Κεμάλ σκοτωσε την άλλη αποκάλεσε τις στολές "χουντικο καρακιτσαριο" και οταν ο Άδωνις (τον οποιο δεν υποστηριζω) του λέει οτι Κυριε μη λέτε τέτοια αυτα γινονται σε ολες τις χωρες και κυριως στις ΗΠΑ ... γυρνάει και του ανταπαντάει "Να πάτε στις ΗΠΑ τοτε κυριε" Οχι ρε φιλε δεν θα μου πεις εσυ που θα πάω. Θα προσέχεις τι λές ενωπιον τηλεορασης και τύπου
Για αυτον ακριβως το λογο υποστηριζω και την παρουσα μήνυση. Ο καθενας θα τα καταπιει τα κολληματα του και τα απωθημενα του και θα σέβεται την ιστορια το έθνος και το παρελθον. Αν δεν θέλει ας πάει με το παρέακι του που εχουνε τις ιδιες αποψεις να κράζουν οσο θέλουν. Δημοσια ομως και με αυτο το αξιωμα θα πρέπει να προσέχει ο καθενας πως τοποθετειται, δεν υπάρχει δεν βαριέσαι εδω βλέπω απο ολες τις μπάντες υπάρχει οργανωμενο σχέδιο. Χθές πάλι κάηκε η Πατησιων. Προσωπικα θα ειχα ηδη στειλει την αναφορά στον εισαγγελέα αφου άλλοι αδιαφορούν.
https://www.protothema.gr/greece/article/791055/nuhta-epeisodion-polemos-me-molotof-stin-patision/
"Ας κάνουν ότι νομίζουν, προειδοποιούμε όμως τους πάντες ότι αν έχουμε ατύχημα στο οποίο θα χτυπήσει συνάδελφος ή αν τραυματισθεί πολίτης και κατηγορηθεί η διμοιρία, θα συγκεντρώσουμε όλες τις έγγραφες υπομνήσεις μας και τις καταγγελίες των συναδέλφων και θα τις στείλουμε στον Εισαγγελέα. Και ας εξηγήσουν εκεί τι εξυπηρετεί η συγκεκριμένη τακτική»
εδω επισης διαφωνω και γιατι να περιμενεις να κτυπησει κάποιος ή να έχεις θύματα. Απευθειας αναφορά στον εισαγγελέα. Μπουμπουνητο απευθειας. Αλα Τράμπ. Που βγαινει και λέει "Κάτι πρέπει να γινει με το Χ ή το Ψ" και το επομενο βράδυ φεύγουν πυραυλοι τομαχοκ. Αρκετά με την απάθεια. Πρέπει να γινουν κινησεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Καταρχήν οι απόψεις του δημάρχου δε μπορούν να βλάψουν κανέναν ζώντα πολίτη, με δεδομένο ότι ούτε επαγγελματικά, ούτε οικονομικά, αλλά θα έλεγε κανείς, ούτε ηθικά τον βλάπτουν άμεσα. Επομένως η σύγκριση με τη συκοφαντική δυσφήμιση που υπέστη κάποιος επαγγελματίας και την επαγγελματική βλάβη δεν είναι άμεσα συγκρίσιμες με την άποψη γύρω από ένα ιστορικό γεγονός.
Ας μιλήσουμε για την αδιαφορία. Αν διεξαχθεί ένα γκάλοπ σήμερα, σχετικά με τη γενοκτονία των Ποντίων, τι ακριβώς έγινε και πότε εορτάζεται, πόσοι θα απαντήσουν σωστά; Προσωπική μου άποψη είναι ότι ούτε το 5% των ερωτηθέντων. Τι να κάνουμε με το υπόλοιπο 95% που αδιαφορεί ή έχει άγνοια για το γεγονός, να το στείλουμε στην πυρά; Δε θέλω να στεναχωρήσω τον οποιοδήποτε αλλά η μέρα της γενοκτονίας των Ποντίων είναι σχετικά άγνωστη στο ευρύ κοινό και μάλλον δε θα είχε πάρει καμία ιδιαίτερη διάσταση, αν δεν είχαν γίνει τα συγκεκριμένα γεγονότα.
Έχεις διαβάσει τον αντιρατσιστικό νομο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ασφαλώς και έτσι είναι, όταν κάποιος κρίνει με βάση τα δικά του πρότυπα σαφέστατα και δεν είναι απαραίτητα δίκαιος και αμερόληπτος. Η διαφορά μας είναι ότι εσείς δε του αναγνωρίζετε το δικαίωμα να κρίνει με βάση τα δικά του κριτήρια και λέτε τι δουλειά έχει να κρίνει;
Προσωπική μου άποψη ειναι να θεωρω οτι μπλέκτηκε σε μια διαμάχη απο την οποια δεν υπάρχει κανενα νόημα. Να εμπλακώ σε μια διαμάχη αν κάποιος υπονομεύει τα συμφεροντά μου , μου κλέψει την κοπελα , χάσω λεφτά , κινδυνέψει η δουλειά μου και ολα αυτα. Να αρχισω να βγαινω να επιτιθεμαι σε ιστορικά γεγονοτα που για κάποιους ειναι ιερά σε τι αποσκοπει; εχεις μια απάντηση σε αυτο;
Ενώ εγώ λέω ότι έχει το δικαίωμα της ελευθερίας της έκφρασης και αυτό δε μπορεί να προσβάλλει τον οποιοδήποτε, ειδικά, δε, όταν αναφερόμαστε σε ιστορικά γεγονότα. Όποιος θέλει μπορεί να αντικρούσει αυτά που λέει ο οποιοσδήποτε με στοιχεία, αποδείξεις και γεγονότα. Επιπλέον, δε, εφόσον αυτοί που θεωρητικά θα μπορούσαν να προσβληθούν δε βρίσκονται εν ζωή, δε μπορούμε να πούμε ότι κάποιος φέρθηκε μεροληπτικά εναντίον τους. Ο δήμαρχος ούτε τη γενοκτονία αμφισβήτησε, ούτε αδιαφόρησε γενικά γι αυτή, είπε ότι ανεξάρτητα από το τι έγινε στο παρελθόν εκείνον τον ενδιαφέρει το μέλλον και ο τουρισμός της πόλης. Το είπε λίγο άκομψα αλλά κατά την καθαρά προσωπική μου άποψη αυτό δεν είναι ποινικά κολάσιμο.
Ας εκδικαστεί, λοιπόν, η υπόθεση να δούμε τι θα γίνει....
H ελευθερια της έκφρασης δεν έχει κάποιο οριο; Βρισκονται εν ζωή οι συγγενεις του οι οποιοι μπορούν να απαιτησουν σεβασμο , το άκομψα που γράφεις δεν κρυβει κάποια εμπαθεια; μήπως κάποια ασέβεια; το χέστηκα δεν ειναι απλα μια άκομψη έκφραση. Επειδη υπάρχουν και περιπτώσεις που επαγγελματιας έκανε αγωγή επειδη κάποια ειπε πως δεν πρέπει να προτιμάτε τον συγκεκριμενο στην εργασια του ..... τα ορια της ελευθεριας της έκφρασης καμια φορά δεν ειναι πάντοτε σαφή. Κάποιος δικηγορος θα μπορουσε να μας πει συμφωνα με τον αστικο κώδικα (γιατι δεν ειναι μονο το ποινικο κομμάτι) ποια ακριβως ειναι τα ορια της ελευθεριας της έκφρασης ως προς το δικαιωμα ενος πολιτικού ενάγων να αποκατασταθει για την ηθική βλάβη που του προκάλεσαν ισχυρισμοι απο τον εναγομενο οι οποιοι συμφωνα με την κριση του τελευταιου κινήθηκαν στο πλαισιο της "ελευθεριας της έκφρασης".
Να εκδικαστει ναι γιατι σαν πολλά έχουν μαζευτει τα περιστατικά ασεβειας προς το παρελθον. Ελεος άλλοι έδωσαν τη ζωη τους για να ειμαστε εμεις σημερα στη καλοπέραση και την χαλαροτητα του σπιτιού μας τις βολτες μας τα σαββατοκυριακα τις εκδρομες το φεησμπουκ το ινσταγκραμ κτλπ. τουλαχιστον ας μην γινομαστε προκλητικοι.
Εκτος απο το να σπαταλάμε και να ζουμε στην καλοπέραση τι έχουμε κάνει απο το 1970 και μετά; ουτε Χουντα ζησαμε ουτε Εμφυλιους ουτε Μικρασιατικη Καταστροφη ουτε τιποτα. Μια σημαια πάνε να σηκώσουν σε ενα δικο μας νησι και χέζονται απο το φοβο τους μην κακοκαρδισουμε τους απέναντι και γινει κανας πολεμος. Και σαν να μην έφτανε αυτο βγαινει ο καθενας και πετάει τα δικά του χωρις να σέβεται και αν ποτέ μιλησεις εσυ ακομψα για μια δικιά του αξια ή ιδανικο τοτε ειναι έτοιμος να σε κρεμάσει. Οχι ρε φιλε. Δικαστηριο κανονικά να δουμε επιτέλους πως εφαρμοζεται ο νομος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
αφου ειστε τοσο σιγουροι για την νομιμοτητα τους τοτε γιατι σπέυδετε να υποστηριξετε οτι πρέπει να μην τεθούν καν ενωπιον ακροατηριου;
ο καθενας κρινει καμια φορά με βάση τα δικά του προτυπα και ιδέες δεν σημαινει οτι επειδη κρινει με τέτοιο τροπο ειναι δικαιος και αμεροληπτος.
Οι συγκεκριμενες δηλώσεις για μενα ειναι προσβλητικές για πολυ κοσμο και προκλητικές. Και άκυρες τι δουλεια εχει ο Μπουταρης και ο Φιλης και ο ενας και ο άλλος να πιάνουν στο στομα τους τις γενοκτονιες και τους "συνωστισμους" δηλαδη και λιγος σεβασμος δεν βλάπτει στο παρελθον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Δε με στεναχωρησατε, τί λέτε τώρα; Σας παρακαλώ, γράψτε ο,τι θέλετε.
Πάντως κι εγώ έτσι κατάλαβα, ότι ο Ντεβιλ εννοούσε τον Μπουτάρη.
Δεν έχω κάποιο προβλημα με την Helium. Πιστευω μπορουμε να κάνουμε πολυ καλές κουβεντες (πράγμα που έχει συμβει και στο παρελθον) οταν δεν ειρωνεύεται και έχει καλη διάθεση απεναντί μου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Επειδή προφανώς αναφέρεσαι σε εμένα, (μην κρυφτείς πίσω από το δαχτυλό σου, δεν χρειάζεται: ) φυσικά και με ενδιαφέρει το θέμα. Σου θυμίζω ότι το θέμα είναι η επίθεση στον Μπουτάρη. Εγώ είπα ότι δεν με ενδιαφέρει τι είπε το '14 ο Μπουτάρης για τα αγάλματα (προφανώς και δεν είναι αυτός ο λόγος της επίθεσης) όπως δεν με ενδιαφέρουν τα αγάλματα που παρέθεσε ο κύριος πλούτων που έχουν βανδαλιστεί. Εσείς είστε αυτοί που πετάτε μέσα στη συζήτηση άσχετα μπας και σας κάτσει τίποτα, δεν με αφορά όλο αυτό. Και δεν θα μας πεις που θα σχολιάζουμε και που όχι. Αλλά βλέπω το επίπεδο του λόγου σου, τι περιμένω. Ακούς εκεί πορδές. Σε ποιόν νομίζετε ότι μιλάτε κύριε Devil? Στον φίλο σας?
Και για να σε προλάβω, μην και μας το παίξεις ότι εννοούσες τον Μπουτάρη, είπε ποτέ ο Μπουτάρης ότι δεν τον ενδιαφέρουν τα αγάλματα? Ότι δεν τον καίνε? Λολ! Αυτά ηταν τα δικά μου λόγια. Όχι για να μην νομίζουν μερικοί ότι τρώμε κουτόχορτο.
Καμια σχέση Helium. Σου γράφω με πάσα ειλικρινεια οτι δεν αναφερομουν σε σενα. Αναφερομουν στον μπουταρη ο οποιος βγαινει και καταπιάνεται με θέματα που δεν τον αφορουν και για αυτο τωρα καθομαστε και ασχολουμαστε και εμεις και τα δικαστηρια με έναν δημαρχο ο οποιος δέχτηκε επιθέσεις μετα τις δηλώσεις που προκάλεσε και την δυσαρεσκεια που προήλθε απο αυτές. Αμα ηθελα κάτι απο σενα θα έκανα οτι έχω κανει και στο παρελθον. Θα σου απήυθηνα τον λογο άμεσα. Δεν θέλω να σε υποτιμησω σαν συνομιλητη απλα σε κάποια θέματα ειναι λογικο να έχουμε τις διαφωνιες μας. Χαιρομαι να κουβεντιάζουμε. Δεν έχω κάποιο προβλημα μαζι σου.
Καμια φορά υπάρχει αντιλογος. Δεν έχω κατι προσωπικο με σένα και υπάρχει αυτος ο αντιλογος προέρχεται απο την ανταλλαγή αποψεων.
Oλα αυτά βεβαια ισχυουν οταν καμια φορά δεν εισαι ειρωνική και μπορουμε να συζητήσουμε χωρις να νομιζεις οτι επειδη ο άλλος έχει άποψη αφαιρει το δικαιωμα σου να έχεις και εσύ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Εξακολουθούν κάποιοι να ψάχνουν δικαιολογητικά για την επίθεση στον Μπουτάρη; Μην τον ξαναψηφίσετε, έλεος!
Μα δεν ψηφισαμε ποτέ τέτοιους τύπους άλλοι τους ψηφισαν και τους ανεχομαστε και εμεις.
Τι πιστευεις οτι θα πει στο δικαστηριο με την μηνυση που έφαγε
Ωραια του την πάτησε ο άλλος. Το ευχαριστηθηκα.
E μα ... έχει καταντησει σαχλαμαρα. Τη μια πιανεται με τη Γενοκτονια , την άλλη πιάνεται με τα αγάλατα την άλλη μπλέκεται με την ονομασια κτλπ κτλπ
μην σχολιαζεις αμα εσαι αδιαφορετος ρε φιλε. Κοιτα εκει τη δουλεια σου και μην ασχολεισαι με θέματα που δεν σε καινε άμεσα. Σαν να βγω τωρα εγω στο φβ και να αρχιζω να γράφω σαχλαμαρες για τους ομοφυλοφιλους επειδη εγω ειμαι στρέητ.
Με νοιαζει τι κάνουν; οχι. Ας κάνουν οτι θέλουν. Και για καφέ να ερχοταν ενας που ειναι τέτοιας προτιμησης σε μια παρέα δεν θα τον ενοχλουσα ουτε θα σχολιαζα.
Μια φορα με ειχε σταματησει ενας στο Φαληρο δημοσιογραφος και προσπαθουσε να μου πάρει συνέντευξη για αυτο το θεμα. Ρωτουσε ρωτουσε ολο άκυρες απαντησεις έπαιρνε σε κάποια φάση βαρεθηκε και μου λεει τελικα τι θα πεις. Του κανω τιποτα παράτα με ησυχο δεν με ενδιαφερει τι κάνουν αυτοι οι άνθρωποι εγω γουστάρω γυναικες. Και εφυγε. Τέλος.
Τι σχολιάζουν κάποιοι σαν τις πορδες θέματα που δεν τους ενδιαφέρουν και παθιάζονται στα καναλια δεν ξέρω. Απλα ειναι τα πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Eγω αν ήμουν δήμαρχος δεν θα έβγαινα να θιξω τέτοιες ιστοριες. Αλλα αν παρολαυτα κάποιοι ειχανε ντέ και καλά κολλημα με τα αγάλματα θα μπορουσαμε να κάνουμε μια ψηφοφορια. Δημοκρατες δεν ειμαστε; δημοκρατικα θα παιξουμε.
Δεν ειμαστε ουτε μπλε ουτε κοκκινοι δικτάτορες.
Η θέαση του αξιοσέβαστου δημάρχου κ. Μπουτάρη ομοίως αναστατώνει το πεπτικό μου σύστημα
ο κυριος μπουτάρης θα απολογηθει στο δικαστηριο. Οπως οφειλει μετα απο μήνυση που του έγινε.
https://www.iefimerida.gr/news/41916...oytari-gia-tis-diloseis-toy-gia-ti-genoktonia
εννοειται ειμαι ΥΠΕΡ αυτης της μήνυσης. Δεν θα μας αλλοιώσουν την εθνική μας ταυτοτητα οσο και αν το προσπαθουν.
Μπορει να μην υπάρχει ενας Τράμπ να βάλει μια τάξη και να έχουμε γεμισει χαχανουληδες αλλα ετσω και ετσι περιμενω την αποφαση του δικαστηριου.
Και οπως ειχα γράψει και σε εναν εδω σε αυτο το θρεντ πριν απο μερικές σελιδες. Το αν μια δήλωση ειναι ή δεν ειναι προσβλητική θα την κρινει το δικαστηριο. Εκτος και αν ο κυριος βγει δημοσια και ζητησει συγγνώμη αναγνωρισει την σοβαροτητα του θέματος και υποσχεθει οτι δεν θα το επαναλαβει στο μέλλον τοτε εγω θα ημουν συμφωνος η μηνυση να αποσυρθει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Να μαζευτουν τα αγαλματα, να τα βαλουν σε ενα ειδικο θεματικο χωρο αφιερωμενο στους ηρωες της επαναστασης. Ενταξει τωρα;
Να γινει ψηφοφορια για αυτο. Εγω μπορει να θέλω να τα βλέπω έξω.
Μα δεν βγηκε σε κανένα κανάλι να το πει. Αυτό είναι ένα δικό σου (guess what) συμπέρασμα. Το απόσπασμα είναι από μια συζήτηση που έγινε 4 χρόνια πριν μέσα στο διοικητικό συμβούλιο στα πλαίσια μιας συζήτησης με θέμα τον καλωπισμό της πόλης.
Τέλος πάντων, δεν με ενδιαφέρει αν ο Μπουτάρης το '14 στο διοικητικό συμβούλιο πρότεινε κάποιες αλλαγές για την πόλη του. Αυτό μας καίει? Εγώ απάντησα μόνο και μόνο για να μην υπάρχουν παρερμηνεύσεις.
Έχει πει άλλα χειρότερα σε κανάλια.
Οχι εντάξει δικιο έχεις πιο πολυ μας καιει μην μεινει καμια παρεμρηνεια για τον μπουραρη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Μιλησα για τα αγαλματα; Για το ολο θεμα με την επιθεση, την διαστρεβλωση δηλωσεων, το να τις χρησιμοποιουνε out of context και τα fake news αναφερομαι! Το οτι επισης η ''λαικη, πατριωτικη'' δεξια εχει γινει ενα χωνευτηρι καθε φασιστικου, ακροδεξιου εμετικου μορφωματος, κατι που φαινοταν και στα συλλαλητηρια για την Μακεδονια, και αυτο με ενοχλει. Και προφανως, σε πολλα δεν συμφωνω με τον Μπουταρη, ειναι πολυ φιλελε για τα γουστα μου, παρ'ολ'αυτα, δεν μπορω παρα να τον υποστηριξω στην παρουσα υποθεση.
Ο Μπουτάρης μιλησε για τα αγάλματα. Και επειδη η ειρωνια ειναι έμμεση και οχι ξεκάθαρη εγω αν ημουν δημοσιογράφος θα του απύηθηνα ευθεία ερώτηση. Αυτη την ερωτηση απευθυνω και σε σενα που υποστηριζεις τις παρουσες.
Σε ενοχλουν τα αγάλματα των Ηρώων της Επανάστασης; αν πχ η υποθεση πηγαινε σε ενα δικαστηριο (λεμε τωρα γιατι ελάχιστοι έχουν τα κοτσια στην Ελλάδα να τα κάνουν αυτά) μονο ανακοινώσεις ξέρουνε να βγάζουνε απο το φέησμπουκ και να κλαιγονται ολη τη μέρα .... ο δικαστης θα σε ρωτουσε. Κυριε ειστε υπέρ ή κατα των αγαλμάτων διοτι η δήλωση "Το τάδε αγαλμα αισθητικα μου προκαλει εμετο" ειναι ευθεως προσβλητικη για ένα αγαλμα που αποδιδει φορο τιμής σε κάποιον ήρωα της επανάστασης.
Τι σημαινει αυτη η δήλωση; δηλαδη πως θα έπρεπε να ειναι το άγαλμα για να ειναι αισθητικα αποδεκτο απο τον κ.Μπουτάρη. Να έχει φουλάρια και πολυχρωμες σημαίες; ελατε να μιλησουμε λιγο ανοιχτα αν θέλετε γιατι τις ειρωνιες και τα έμμεσα δεν τα πολυκαταλαβαινω, θεωρω οτι κάποιος για να μιλάει ετσι ειτε δεν έχει σαφεις θέσεις ειτε αν έχει δεν μπορει να τις στηριξει σε εναν δημοσιο αντίλογο. Υποστηριξτε τες λοιπον. Για να βγει κάποιο συμπερασμα (κατα προτιμηση οχι αυθαιρετο)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Στην συγκεκριμενη περιπτωση, ναι ειμαι ξεκαθαρα υπερ του Μπουταρη .&- Και αν ειχα τα εκλογικα δικαωματα μου στην Θεσσαλονικη απ'οπου καταγομαι, θα τον ψηφιζα κιολας
Σε ενοχλουν τα αγάλματα των Ηρώων της Επανάστασης ; αν ναι πές το ξεκάθαρα.
Γιατι ειναι λιγο κοροϊδια να μην σε χαλάει η αισθητικη της παρέλασης που ο καθενας πετάει εξω οτι του έρθει και να σε χαλάνε τα αγάλματα. Αυτον θα ξαναψηφισεις; ψηφισε τον τι με νοιάζει εδω το 30% των Ελληνων πιστευει οτι ο Πουτιν θα τον σώσει (ο Πουτιν που πουλαει οπλα στους Τουρκους και οχι ο Τράμπ που τα πάγωσε).
Devil αυτό το απόσπασμα είναι από το 2014. Απλά ο καλοπροαίρετος κύριος pluton θέλησε να το εντάξει στα πλαίσια της συζήτησης. Μην βγάζουμε αυθαίρετα συμπεράσματα χωρίς να έχουμε όλες τις πληροφορίες.
Δεν με νοιάζει τι κάνει ο k.Pluton ουτε αν τον συμπαθεις ή τον αντιπαθείς κοριτσι μου. Κάποιες πληροφοριες δεν ειναι κάν χρησιμες. Εχουμε μπροστα μας μια δήλωση ενος ανθρωπου οτι τον ενοχλουνε τα αγάλματα. Ολα τα υπολοιπα δεν τον ενοχλουνε ομως. Αυτο ειναι το αυθαιρετο συμπέρασμα ή οποιο συμπέρασμα δεν συμφωνει με τις αποψεις σας ειναι αυθαιρετο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ooooχι Helium, αποκλειεται να εχουν παραφραστει τα λογια του Μπουταρη, ειδικα απο τον συγκεκριμενο χρηστη!
Ρε παιδια συνηγοροι του μπουτάρη ειστε ;
η ουσια ειναι μια .... ο τύπος αυτος συνεχως ασχολειται με δευτερεύουσας σημασιας πράγματα και βρισκει τροπο να προκαλέσει τους πατριώτες αυτης της χώρας. Τις προάλλες κάποιοι έπεσαν στην λουμπα αντέδρασαν υπερβολικά και έφαγαν ποινικές καμπανιές στο κεφάλι. Μην τον βγάζετε και άγιο. Τι δουλεια έχουν τα αγάλματα ολα τα άλλα τα έχουμε λυσει δηλαδη .... τα αγαλματα μας πειραξαν. Δεν το βλέπετε οτι ο συγκεκριμενος τύπος προσπαθει εμμεσα με τις δηλώσεις του να προκαλεί;
η ανεργια καλπάζει , η φτωχεια επισης .... τα αγάλματα μας μάραναν. Αν ειναι αισθητικά ή οχι. Ας προσλάβει τον Μάρκελο να βγει να τα σχολιάζει σιγα αν ημουν Δημαρχος μην εβγαινα στα καναλια να ασχολουμαι με ανουσια πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Χωρίς να παίρνω καμία θέση, θα παρακαλούσα πολύ να μην παραφράζουμε/αλλάζουμε οποιαδήποτε δήλωση για να ταιριάξει σε αυτό που υποστηρίζουμε. Δεν ειπε "βλέπω το άγαλμα του Παππά και με πιάνει αναγούλα". Μίλησε για την κακογουστιά των αγαλμάτων της πόλης και όχι για τα πρόσωπα. Μίλησε για την αισθητική. Συγκεκριμένα είπε: "Προσπαθούμε να αλλάξουμε την αισθητική της πόλης. Βλέπουμε όλα αυτά τα αγάλματα που έχουμε. Είναι να τα μαζέψουμε όλα μαζί σε ένα σημείο και να τα θαυμάζουμε για την κακογουστιά. Βλέπεις αυτό του Εμμανουήλ Παππά και σε πιάνει αναγούλα". Καμία σχέση δεν έχει αυτό που είπε με το πρόσωπο του Παππά.
Το οτι ένα κάρο πεζοδρομια και δρομοι ειναι αισχος και επικινδυνοι για την σωματική ακεραιοτητα του κοσμου (τις προαλλες τραυματιστηκε μια φιλη μου στην Θεσσ/νικη απο μια τρυπα στο πεζοδρομιο) δεν το σχολιάζει. Τα αγάλματα τον πειραξαν.
Στις ΗΠΑ θα έπεφταν οι αγωγές βροχη και στο τέλος θα απολυανε τον κυβερνητη. Τοσο απλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ειναι σαν τις παρελάσεις που η καθε ψωναρα που έχει μια εμφάνιση κλέβει την ευκαιρια να γινει ειδηση και φοράει οτι προκλητικο υπάρχει για να πάρει λαϊκ και να την δειξκουν στα κανάλια.
Ψοφάμε για εικονα και διαφημιση εδω περα. Αυτο εχω καταλαβει.
Στιο μεταξυ αυτον που θα παρελάσει για την διαφορετικοτητα του και θα πετάξει τα μπουτια έξω ή θα κατεβει με ζαρτιέρες στο Συνταγμα (δεν υποτιμάω προφανως τα φορανε αυτα και τα γουστάρουν) τον αποδεχομαστε και λέμε ειναι δικαιωμα του αλλα αν κάποιος στρέητ πχ βγει και πει πηγα με μια τοτε και πηγα με άλλη μετά τοτε αμεσως ο έτσι ο ανηθικος ο ψευτης ο φιδεμπορας κτλπ.
μετα μιλάμε για δημοκρατια και δικαιωματα και αντικειμενικοτητα. Καταλαβες τωρα γιατι θα ειμαστε σε επιτηρηση μεχρι το 2050.
Οταν εισαι αντικειμενικο εισαι με ολους και ολα δεν εισαι αλα κάρτ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Να προσθεσω και μια ακομη ειδηση πανω στο θεμα
Ο 36χρονος μαζί με άλλους δύο δράστες εισήλθαν τα ξημερώματα της Κυριακής σε κρεοπωλείο στο κέντρο της πόλης και αφαίρεσαν συρτάρι ταμειακής μηχανής.
Ας δει κάποιος το 8 και το 10¨30' τι λέγανε τοτε ο κυριος Κατρουγκαλος. Το 2013
"Η κοινωνια πρέπει να αντιδρά ακομα και αν ειναι εξω απο θα θεσμικα ορια της νομιμοτητας" στο 10¨30 επισης λεει οτι το γιουχάρισμα δεν ειναι κάτι κατακριτεο και ποινικά κολάσιμο.
Με λένε Ριζο και οπως θέλω τα γυριζω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Πραγματικά σε αυτό το φόρουμ βλέπω ανθρώπους που πάνε τον Μπουταρη και πραγματικά νόμιζα δεν υπήρχαν. Ας ξεκαθαρίσουμε ότι άλλο το έργο του ως δήμαρχος και αλλο το τι άνθρωπος είναι. Lancelot είπε κατά λέξη "I don't give a shit if he killed any Greeks or whatever"
Αυτό στα ελληνικά μεταφράζεται ΧΕΣΤΗΚΑ. Δήλωσε ότι χεστηκε. Γιατί θες να το αλλάξεις; Αυτά ήταν τα λόγια του. Μπορεί άλλο να ήταν το νόημα της συνέντευξης του Αλλά στο συγκεκριμένο σημείο ίσως του βγήκε αυθόρμητα αυτό που πιστεύει. Και Άλλο 1 δισεκατομμύριο άνθρωποι στον πλανήτη χεστηκαν για το Κεμάλ και το αν σκότωσε αλλα δεν το δηλώνουν δημοσίως και ειδικά αυτοί που έχουν κάποια εξουσία. Ο κ.Μπουταρης δεν είναι ένας απλός πολίτης. Έχει εξουσία, συνεπώς δεν μπορεί να κάνει τέτοιες δηλώσεις χωρίς αντίκτυπο. Το αριστεροφασιστας δεν το εννοώ με την κυριολεκτική έννοια του φασισμού, το εννοώ οτι και οι δύο πλευρές τις ίδιες μεθόδους επιβολής έχουν.
Ε δεν ειναι τυχαια τα μνημονια φιλε μου. Και η κατασταση της Ελλάδας. Ψηφιζουμε αυτους που μας αξιζουν και μας καταντησαν σε αυτη τη κατασταση.
Ολο βλακειες ακουω απο δαυτους και αριστερο εναλλακτικοτητες που δεν μας οδηγουν ΠΟΥΘΕΝΑ. Η Ανεργια καλπάζει , η εγκληματικοτητα επισης , οι συνταξιουχοι χάνουν λεφτά , οι επιχειρησεις κλεινουν και εμεις καθομαστε και ασχολουμεθα με θεματά-κια.
Α ΡΕ ΕΝΑΣ Τραμπ που χρειάζεται. Να σου πω εγω μετά για ποτε σφιγγουν τα λουριά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
μην υποκρινομαστε τωρα παιδια,μην κοροιδευουμε τους εαυτους μας δικαιολογωντας τα αδικαιολογητα!δεν μαζευεται με τιποτα η δηλωση,δεν στρογγυλοποιειται σε καμια των περιπτωσεων,μια ωρα να γινει το βιντεο.
εξαλλου δεν ειναι η πρωτη φορα που εξυμνει τον κεμαλ ή που αναφερει ρητα πως δεν δινει δεκαρα αν σκοτωσε κοσμο,ενα γκουγκλαρισμα να κανουμε βρισκουμε ξανα τετοιες δηλωσεις.
θα επρεπε να ειχε παραιτηθει ηδη,θα επρεπε να ειχε προκληθει σαλος καιρο τωρα στο κατεστημενο,αλλα φευ
Ελλάδα 2018
Ποιος να παραιτηθει βρε παιδια. Αυτοι που ψοφάνε για τη καρέκλα και το παιζουν σε ολους παθητικοι και φιλοι για να μην κάνουν μια κινηση παραπέρα.
Εννοειται δεν μαζευονται οι δηλώσεις και θα έπρεπε ηδη να τον καταδικάσουν αλλα μας έχουν κυριεύσει οι κομμουνιστες. Που ως γνωστον δεν γουστάρουν ουτε πατριδα ουτε θρησκεια ουτε οικογενεια ουτε τιποτα ειναι τραλαλα και στο κοσμο τους.
Η υποκρισία έχει πια περισσεύσει.
Βγήκε το ΚΚΕ καταδίκασε την επίθεση στον δήμαρχο Θεσσαλονίκης....
Το φαντάζεστε; Τι να πει κανένας;
Οι ΚΚΕδες
Καννονικα θα έπρεπε να απαγορευτει ο κομμουνισμος σαν ιδεολογια γιατι οπου εφαρμοσθηκε κατέστρεψε τις χώρες. Οπως στις ΗΠΑ. Απαγορευεται ο κομμουνισμος οπως τοσα άλλα που απαγορευουν κάποιοι έτσι και εδω έπρεπε να απαγορεύσουμε τον κομμουνισμο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Θέλω να ρωτήσω αυτούς που κάπως δικαιολογούν την σωματική βία εναντίον του Μπουτάρη, αν είχαν παιδιά και το διάβαζαν αυτό τα παιδιά τους και τους ρωτούσαν "οπότε μπαμπά / μαμά, το ξύλο είναι αποδεκτό έτσι;", τί θα απαντούσαν;
Εγω προσωπικά θα έλεγα στο παιδι μου να προσέχει να μην κάνει μαλακιες να φυλάγεται και να καλύπτεται οταν πρέπει γιατι τα πράγματα μπορει να αγριέψουν και τελικά να ξεφύγουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Πηγή: Τόσκας σε Μπουτάρη: Οι τραμπούκοι ακροδεξιοί θα έρθουν αντιμέτωποι με τις συνέπειες των πράξεων τους | iefimerida.gr
Πόσο πάει το μαλλί για ξύρισμα;
Σιγά ρε Τόσκα, μη τους βάλεις μέσα και ισόβια, γέλασε ο κάθε πικραμένος με αυτή την υπουργική δήλωση
Tοσκας
Μια φορα που συμφωνω με τον ακικο!!!!!!
Λοιπον...η καταντια του ανθρωπινου ειδους.
ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΟΥ,,ΣΕ ΧΤΥΠΩ....ΑΣΚΩ ΒΙΑ ΕΠΑΝΩ ΣΟΥ.ΠιΟ ΦΑΣΙΣΜΟΣ..ΠΕΘΑΙΝΕΙΣ!
Οτι θελει αΠοψη και να εχει για διαφορα ζητηματα,ειναι αποψη του.
Το ακρως υποκριτικο....ΔΙΑΦΩΝΩ ΜΕ ΤΗΝ ΒΙΑ....ΑΛΛΑ....,τα ηθελε ο πωπος του.ΑΥΤΟ ΛΕΝΕ ΚΑΠΟΙΟΙ....ειναι ακρως υποκριτικο!
Διαφωνω με την βια...αλλα αφου λες αυτα,δηλαδη...εχεις αλλη αποψη απο εμενα....ΦΑΕ ΤΟ ΞΥΛΟ!!!
ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΠΛΑ ΝΤΡΟΠΗ!
Ο νομος των σπηλαιων λοιπον!
Εχεςι αλλη αποψη....σε εφαγα!
ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ!!!!!!Αυτο ειναι πολιτισμος;
ΑΥΤΟ.ΕΙΝΑΙ Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ.
Nαι ενω ο Μπουτάρος που διαφωνουσε με τον Ανθιμο βγηκε και ειπε οτι ειναι για ξύλο. Άλλος αυτος. Ολοι τα ιδια .... είναι. Έχουν χάσει τη μπάλα. Οποτε ας πέσει και καμια ψιλή που έλεγε και ο τσάκωνας να σφίξουν οι κώλοι
δεν θα πάθεις τιποτα με μια ψιλή απλα μπορει να έρθεις στα ισια σου
εννοειται κάνω πλάκα.
Γιατι ειναι υποκριτικο; διαφωνω σημαινει οτι εγω δεν θα το έκανα. Αλλα οταν φτάνεις το κοσμο σε αυτο το σημειο μάλλον κάτι δεν κάνεις και εσύ καλά. Σε ποια σοβαρή χώρα ένας ηγέτης τρώει ξύλο απο πολίτες; αν τολμήσει κάποιος ή κάποιοι να κάνουν κάτι τέτοιο σημαινει οτι εισαι στη Δύση της καριέρας σου. Ειναι ο προάγγελος της πτώσης.
Προσωπικά αν με τις πολιτικές μου υπήρχε δυσαρέσκεια σε μια μεριδα του κοσμου και ένιωθα οτι εκει ειμαι ανεπιθυμητος ειτε θα πηγαινα με ισχύρες αστυνομικές δυνάμεις ασφαλειας ειτε δεν θα πηγαινα καθολου. Και αυτο θα ήταν ενα προβλημα.
Απο τη στιγμή που χαθει ο σεβασμος δεν έχεις θέση στο σημείο. Οταν φτάσεις σε τοσο ψηλά αξιώματα χειριζεσαι εσυ τον κοσμο δεν χειριζεται ο κοσμος εσένα. Και δεν μπορεις να χειριστεις τον κοσμο αν δεν έχεις μάθει να χειριζεσαι τη γλώσσα σου να μην προτρέχει και να πετάει σαχλαμάρες οπως αυτος. Θα μπορουσε να πει αυτο που ηθελε χωρις να χρησιμποιήσει προσβλητική γλώσσα.
Την μια πήγε σε μπ@@@λοοοο την άλλη χέστηκε αν ο Κεμάλ σφαγιασε τους προγονους μάς και την άλλη ο Άνθιμος θέλει ξύλο. Εσυ ο ιδιος πρέπει να δώσεις το παράδειγμα οταν λές για τους άλλους οτι θέλουν ξύλο μάλλον εισαι και εσυ της βιας δεν πάς μετα να το παιξεις μισο κακομοιρος αυτη ειναι η αληθεια η σκληρη.
Ειναι σαν να συζητάς για μια βλακεια που έκανε κάποιος και την πάτησε. Εσυ ΔΕΝ θα την έκανες αφου διαφωνεις με αυτην αλλα το σχολιο σου για αυτον μπορει άνετα να ειναι "Με τις βλακειες που έκανε ε μαλλον τα ήθελε ο τέτοιος του" απλο σχολιο ειναι μη τρελαινεστε δεν ειμαστε υπέρ της βιας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Μπουτάρης είχε ξεκάθαρη άποψη για τα εθνικά ζητήματα. Ο Σαλονικιός τον ψήφισε και πρέπει να το σεβαστούμε.
Ο δήμαρχος ως δήμαρχος πήγε να υποστηρίξει την διαδήλωση. Σε καμία περίπτωση οι διαδηλωτές δεν έρπεπε να αντιδράσουν έτσι για κάτι που έγινε τόσα χρόνια πριν. Περιμένω παραδειγματική τιμωρία καθώς δεν υπάρχουν ελαφρυντικά.
Το τι λέει ο λαός στα social media με αφήνει αδιάφορο.
Σε αφηνει αδιάφορο το τι λέει ο κοσμος που θα σε ψηφιζε;
από την στιγμή που μιλάμε για ανυπεράσπιστο και δη γηραιό άνθρωπο μιλάμε ξεκάθαρα για πράξη βαρβαρότητας
αυτό είναι το ένα κρατούμενο,είναι καταδικαστέες οι πράξεις βίας,με ενοχλούν πολύ οι εικόνες αυτές.
κατα δεύτερον αυτά που έχει πεί κατα καιρούς ο συγκεκριμένος είναι απίστευτα και δη για πολιτικό πρόσωπο μιας πόλης που είχε κατακλυστεί από έλληνες πρόσφυγες ,για πληθυσμούς που έχουν βιώσει την νεοτουρκική θηριωδία!(παρεμπιπτόντως πως είναι δυνατόν να μην υφίσταται κάποιο μουσείο γενοκτονίας στην πόλη τόσων προσφύγων!Και μάλιστα στην πολη που γέννησε το νεοτουρκικό κίνημα!Για αυτό ιδίως η ύπαρξη σχετικού μουσείου θα έπρεπε φυσιολογικά να ιεραρχείται στην κορυφή της πολιτιστικής ατζέντας του εκάστοτε δημάρχου της Θεσσαλονίκης,αλλά ενδιαφέρθηκε κανείς και ποτε; o tempora o mores,μετά μας φταίνε οι ξένοι )
δεν έχει να κάνει με άποψη,ξεκάθαρα έχω διαβάσει δήλωσή του πως δεν τον ενδιαφέρει ΑΝ έσφαξε ή όχι έλληνες ο κεμάλ
αυτό δεν είναι άποψη,να πεις διαφωνώ,να το συζητήσουμε!είναι ξεκάθαρη προσβολή στην μνήμη των νεκρών,σε ένα τόσο βαρυσήμαντο γεγονός της ιστορίας όπως είναι η γενοκτονία των ελλήνων(που κακώς περιορίζεται μόνο στους πόντιους έλληνες εδώ που τα λέμε)
βεβαίως φάσκει και αντιφάσκει ο συγκεκριμένος,άλλη φορά θα τον ακούσεις να λέει άλλα!
Kατα την γνώμη μου κάθε δήλωση άρνησης ή υποβιβασμού της γενοκτονίας ή του ολοκαυτώματος πρέπει να επισύρει μια αντίστοιχη παραίτηση από το πολιτικό αξίωμα.
Διότι μιλάμε για πολιτικά αξιώματα,αν ήταν ένας καθημερινός άνθρωπος δεν θα με ενδιέφερε και πολύ ποια ακραία άποψη πρεσβεύει .
αυτό που είναι αφόρητα παρακμιακό ακόμα και για τα δεδομένα της ελλάδας είναι πως αυτή η στάση υποβιβασμού ή αδιαφορίας για το ζήτημα από τους πολιτικούς ταγούς της(να θυμήσω εδώ δηλώσεις υπουργού παιδείας και αξιοκρατίας ίσως,αφού άνευ πτυχίου κατείχε την συγκεκριμένη θέση ως άριστος μεταξύ των συναδέλφων του στο αντικείμενο να υποθέσω)λανσάρεται από κάποιους κύκλους και ως κάποιου είδους ..προοδευτική στάση
ω αυτό είναι θλιβερό,ακόμα και τα δεδομένα της χώρας και της εποχής μας.
πολυ σοβαρη η τοποθετηση σου Κομνηνέ. Προφανως και ειναι προσβολή. Και διαφωνω με τον gtrr στο οτι υπάρχουν συγκεκριμένες προσβολές. παλαιοτερα ο Νταλαρας ειχε στειλει στα δικαστηρια τον Πανουση επειδη ο τελευταιος τον εδειχνε να ανοιγει το στομα και να βγάζει δολάρια προφανως σατυρα. Αυτο φαινεται ποινικά κολάσιμο; εκ πρώτης οψεως οχι δεν φαινεται και ομως το δικαστηριο καταδικασε τον Πανουση. Για αυτο εγραψα και πριν οτι δεν ξέρεις τι θα πει ένα δικαστηριο. Απλα στην Ελλάδα ο καθενας κάνει οτι γουστάρει και δεν υπάρχει τιμωρια παρα λιγες φορές. Έχουν βγαλει και τους περιφημους νομους περι ευθυνης Υπουργών.
Σκέψου οτι στο Ισραήλ η ιδια η αστυνομια πηγε στο σπιτι του τωρινου πρωθυπουργου του Νετανιάχου ωστε να τον ανακρινει για μια περιπτωση σκανδάλου που βγηκε στην δημοσιοτητα. Αυτο εχει γινει ποτέ εδω; προσωπικα αν με ρωτάς συμφωνω με αυτο ναι. Θα πρέπει να υπάρχει ευθυνη και τιμωρια ακομα και σε εναν υπουργο που ψηφισε εναν άθλιο νομο και χαντάκωσε τη χώρα. Αλλα που;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Πάντως δεν ειναι εκφραστης μου οποιοσδήποτε ακολουθει πολιτική παθητικοτητας με τους Τουρκους και τους εχθρούς του έθνους.
Δεν μπορω να κάτσω στο ιδιο τραπέζι με κάποιον που ειναι κατα της έννοιας της πατριδας. Δεν μ αρεσουν αυτες οι παθητικές αποψεις.
Δεν προτρέπει κάποιος οταν λέει οτι ο Χ ειναι για ξύλο; σαν να σου λέει πηγαινε και δειρε τον θα σε υποστηριξω. Εντάξει κοιτα εγραψα και πριν δεν θα κάτσω να το κουράσω πολύ αν κάποιος λέει τέτοια και απειλει ειναι σαν να ειναι έτοιμος να κάνει κινηση σαν τέτοιος αντιμετωπιζεται.
Πάλι καλα που δεν ειμαι εγω πρωθυπουργός θα ειχαμε πολυ χειροτερες σχέσεις με την Τουρκια τωρα. Πάρα πολύ. Θα ειχα διώξει ολους τους διπωμάτες τους απο εδώ οσο κρατάνε κρατούμενους τους δύο Έλληνες στρατιωτικούς. Σου ειπα εχω το δογμα του Ισραήλ και των ΗΠΑ. Δεν ειμαι κλασσικος ντόπιος για αυτο και δεν ειμαι για να μιλάω πολυ σε παρέες γιατι τσακώνομαι στο τέλος απλα έχω μια νοοτροπια που ΔΕΝ εφαρμοζεται εδώ. Εδω έχουμε αλλα. Το κουράζουμε πολύ. Το φιλοσοφουμε. Αφηρημένα και μετά νιώθουμε ανώτεροι απο ολους. Τιποτα δεν κάνουμε στο τέλος να στο πώ εγω μονο φούσκες.
Ο Μπουτάρης μου είναι ιδιαίτερα συμπαθής και νομίζω αυτό ισχύει για την πλειοψηφία των Θεσσαλονικέων. Από εκεί και πέρα, επειδή το έψαξα, η δήλωση του ήταν αρκετά ατυχής, ως προς τη διατύπωσή της, καθώς το νόημα είναι διαφορετικό στην πραγματικότητα, εννοούσε ότι δεν τον απασχολεί τι έγινε ιστορικά αλλά αυτό που θέλει είναι να φέρνει τουρισμό στην πόλη. Το διατύπωσε με μάλλον άσχημο τρόπο, σε καμία, δε, περίπτωση αυτό δεν είναι ποινικά κολάσιμο, όπως κάποιοι άφησαν να εννοηθεί, καθώς στην Ελλάδα, έχουμε ελευθερία έκφρασης και δημοκρατία και ο καθένας είναι ελεύθερος να διατυπώνει τις απόψεις του, ακόμα και αν αυτές θεωρούνται ακραίες και διαφωνούν οι περισσότεροι μαζί του.
Αν δε το καταλάβατε κάποιοι, δεν τον αποδοκίμασαν απλώς τον δήμαρχο, αλλά χειροδίκησαν εναντίον του και προσπάθησαν να καταστρέψουν και το αυτοκίνητο του. Αυτό είναι μία φασίζουσα νοοτροπία. Τέτοιες νοοτροπίες είναι όντως ποινικά κολάσιμες.
Το αν ειναι ή δεν ειναι ποινικά κολάσιμο κάτι θα το κρινει το δικαστηριο. Θα μπορουσε κάποιος να κάνει μήνυση για εξυβριση νεκρών πάντως. Ισως να μπορούσε δεν ειμαι σιγουρος. Και μετα θα οριζοταν δικάσιμος απο τον εισαγγελέα και θα αποφάσιζε το δικαστήριο. Θα μπορουσε μια ένωση να κάνει μήνυση για αυτη τη δήλωση ο καθενας ΔΕΝ ειναι ελευθερος να λέει οτι θέλει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Καταδικάζουμε τη βία μέχρι να μας πιάσουν τα εθνικιστικά μας ένστικτα, ε; Νέα επίπεδα ξεφτίλας στην ακροδεξιά πολυκατοικία των ΚΦΦ. Τα τρικάκια του Ρουβίκωνα να φοβάστε μόνο.
Ως Πόντιος, ελπίζω οι δράστες να μην έχουν σχέση με τους Πόντιους και να ήταν βαλτοί. Οι Πόντιοι δεν ήταν φασίστες.
Δεν ειχα υποψη μου το τελευταιο δημοσιευμα για τον Άνθιμο. Που έλεγε ο μπουτάρης οτι ειναι για ξύλο.Οποτε καλα να πάθει. Εγω προσωπικα δεν θα σήκωνα χέρι αν ήμουν εκει αλλα δεν τον λυπάμαι καθολου. Να καταλαβει πως ειναι να απειλεις με ξύλο.
Δεν τα ήξερα αυτά. Απο οτι φαινεται αρκετοι ειστε κατα του πατριωτισμου εδω οποτε στο προσωπο του μπουτάρη βρήκατε τον εκφραστη σας για αυτο και δεν καταδικάζετε και τις αποψεις ή τις δηλώσεις του. Μετά μη ψάχνεις να κάνεις αντικειμενικη κουβέντα. Επελεξες προτυπο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Έτσι το βλέπεις ; Βγάλε τις παρωπίδες , διάβασε κανένα βιβλίο και άσε τους πατριωτισμούς . Κανένας δεν έχει δικαίωμα να τραμπουκίζει για την ελευθερία του λόγου . Δύναμη των λαών εκτός των απολίτιστων και ανιστόρητων Ελλήνων είναι ο ΔΙΑΛΟΓΟΣ και η ΨΗΦΟΣ.
Εγω έχω παρωπιδες ; άσε τι ειμαι εγώ και τι θα διαβάσω και τι θα κάνω, έχεις μπροστα σου ένα δημοσιευμα που αναφέρει οτι το προτυπο σου προτ΄ρεπει εκεινα που καταδικάζει (δηλαδη τις επιθέσεις βιας).
Τι έχεις να σχολιάσεις πάνω σε αυτο ποια ειναι η θέση σου;
Ελευθερια λογου δεν ειναι το να λές οτι κάποιος ειναι για ξύλο ουτε να περιυβριζεις νεκρους αλλα εσυ καλα τα λες γιατι δεν κινητοποιείται η πολιτεια ή κάποιος να υποβάλλει μηνυση και πλέον έχουμε φτάσει σε ένα σημειο ασυδοσιας ο καθενας να λέει και να κάνει οτι θέλει. Ευχομαι να αλλάξει γρηγορα αυτο αλλα πρέπει να ανέβουν αποφασιστικοι άνθρωποι και ηγέτες στην εξουσια κα δεν ξέρω αν υπάρχουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Himela ποια η τοποθετηση σου σε αυτά;
"Έχουμε ένα Μητροπολίτη, λίγο ακραίων αντιλήψεων. Εμένα με ενοχλεί, όταν πάω σε δοξολογία να ακούω τον εθνικό ύμνο. Αν δεν ξεχωρίσει η πολιτική με την εκκλησιαστική εξουσία θα έχουμε πάντα έναν Άνθιμο να μας δημιουργεί προβλήματα. Ο Μητροπολίτης Σεραφείμ είναι για ξύλο. Τι να τον κάνεις;"
Αν είχαμε καθημερινά τέτοια περιστατικά να είσαι σίγουρος πως όχι απλά θα πρόσεχαν τι λένε αλλά και τι κάνουν...
M αρέσουν κάτι ποστ σαν το προηγουμενο μου που φορτωσα και ένα καλό λινκ που αγνοούν οι περισσοτεροι που βγηκαν να μας κάνουν τους τιμητές κατα της βιας στο φβ.
Βγηκε και η Ακριτα ψοφάνε για προβολή δημοκρατικοτητας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Και φυσικα θα τον ψηφισω με τα δυο χερια.
Αν διαφωνω για κατι μαζι σου θα πρεπει να σε τραμπουκισω; και εγω δεν αναγνωριζω πολλα ιστορικα γεγονοτα της χωρας αλλα δεν ρημαζω δημοσια περιουσια, δεν ευχομαι θανατους, δεν προπηλακιζω κόσμο με την σημαια στο χερι .
Τωρα εαν συμμεριζομαστε την γνωμη του καθενός θα πρεπει να βγαλουμε μαχαιρια αλλα οπως φαινεται κανεις δεν σεβεται κανεναν και παιρνουμε οτι μας αξιζει . Ουτε ευρωπαικη χωρα ειμαστε ουτε τιποτα , ενα απεραντο μπορντελο που κανενας δεν θελει να το σωσει γιατι μας ευχαριστει να ζουμε μες στην λασπη και τα σκατα .
Κλειστε τα συνορα να σκοτωθουμε μεταξυ μας
Υγ: ευχομαι να εφαρμοστουν οι νομοι και ο πα-ΤΕΡΑΣ να χασει την επιμελεια του παιδιου.
Για τα παιδακια φυλακή με ενα βιβλιο.
Δεν διαφωνεις απλά. Βγαινεις και προσβάλλεις και μιλάς απαξιωτικά για τους νεκρούς. Αυτο εσυ το βλέπεις σαν απλή διαφωνια. Εγω δεν μιλησα ουτε για μαχαιρια ουτε προπηλακισους. Εγω ειπα απλα οτι δεν λυπήθηκα για το γιουχάρισμα.
Επισης αυτη τη περιοδο τέτοιες δηλώσεις δεν εξυπηρετούν κανέναν γιατι οι Τουρκοι έχουν αναπτυξει ενα μοντέλο επιθετικοτητας και διεκδικήσεων. Και βγαινεις εσυ και λες δεν πειράζει αν ο κεμάλ εκανε αυτο δεν πειράζει αν ο άλλος εκανε το άλλο δεν με ενδιαφέρει η ονομασια Μακεδονια κτλπ κτλπ οποτε αυτα τα βλέπουν και οι άλλοι παιρνουν τα λάθος μηνύματα.
Οπως ειχε πει ο άλλος στις αρχες η θάλασσα λέει δεν έχει συνορα.
Η απλη διαφωνια δεν θα ήταν προβλημα. Διαφωνιες απο διαφωνιες έχουν τεράστια διαφορά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Όταν ΔΕΝ καταδικάζεις ρητά και κατηγορηματικά τη βία χωρίς παραθυράκια και προϋποθέσεις, της δίνεις λόγο και τόπο να υφίσταται.
Οποιαδήποτε μορφή βίας είναι κατακριτέα. Το οτι σε ένα δικαστήριο κάποιες εκφάνσεις βίας μπορεί να έχει ελαφρυντικά είναι άσχετο με την ομόφωνη καταδίκη της βίας που θα έπρεπε να υπάρχει.
Ναι αυτο που λές ειναι η εικονα για να δειχνουμε δημοκρατικοί και σωστοί και ανώτεροι.
Για να δειχνουμε .... ολοι ψοφάνε στην Ελλάδα να δειχνουνε απο το φβ απο το τουίτερ μολις γινει
κάτι τέτοιο ψοφάνε ολοι να βγουν να δηλώσουν ποσο δημοκρατικοι ειναι και ποσο καταδικάζουν τα πάντα.
Απο μένα τουλαχιστον διάβασες μια αυθεντική άποψη οτι δηλαδή δεν λυπήθηκα για το μέρος του γιουχαρίσματος
την υπόλοιπη βια θα την αναλάβει η δικαιοσυνη. Δεν παιρνω θέση ουτε παροτρύνω κανέναν.
Πιο κατακριτέο ειναι να προκαλεις και να μην σέβεσαι νεκρούς και την Ιστορια του λαού σου.
Δεν σας βλέπω να καταδικάζετε τις δηλώσεις του.
Απο μενα οποιος δεν φέρεται εντάξει δεν θα έχει καμια κάλυψη ουτε υποστήριξη. Και ας μην δείξω την ατσαλάκωτη εικονα του πολιτικαλ κορέκτ και άλλα τέτοια. Εχω το δογμα του Ισραήλ και των ΗΠΑ στο μυαλο μου τουλαχιστον εκει μιλάνε ανοιχτά και ντόμπρα.
Eιπα απλα οτι δεν λυπήθηκα. Δεν έδωσα κανενα τοπο. Οπως ακριβως δεν λυπάται και εκεινος που βγαινει και λέει οτι δεν δινει δεκάρα αν κάπιοι σφαγιάστηκαν στο παρελθον. Έτσι πάνε αυτα δικαιοσυνη δεν θέλετε;
κασετες απο μένα δεν θα ακούσεις τις έχω βαρεθει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Οι ηλικιωμενοι γινονται ξεροκεφαλοι και τα παιδια ειναι ανυπομονα.Προφανως ο ξυλοδαρμος τους δεν ειναι η λυση.
Φανταζεσαι ενα μικρο παιδι που δεν καταλαβαινε μια ιδεα να το πλακωναμε για να ανταπεξελθει;Παλια γινοταν και οπως αποδειχθηκε ηταν αρκετα αντιπαιδαγωγικη μεθοδος.
Οσο για τον νομο Παρασκευοπουλου δυστηχως εχεις δικιο,ωστοσο καμια φορα η πιστη στην δικαιοσυνη ακομα και οταν αυτη δεν ειναι σωστη εντελως στις αποφασεις της στηριζει το δικτυο των νομοταγων και δεν προωθει στο να παιρνει κανεις τον νομο στα χερια του.
Νομιζω οτι η γνωστη ιστορια με τον θανατο του Σωκρατη και η γενναια για καποιους ενω χαζη για αλλους αποφαση του να δεχτει την αποφαση του δικαστηριου εαν και αδικη ειναι παραδειγματικη.70 χρονια ειπε οτι οι νομοι λειτουργουσαν υπερ του και πως επειδη στραφηκαν εναντιον του καποια στιγμη ηθελε να τους παρακαμψει θα ηταν εγωιστης και συμφεροντολογος .Ακομα και οταν εμεις οι ιδιοι νιωθουμε οτι αδικουμαστε οτι δεν τιμωρηθηκε αυτος που επρεπε,υπαρχουν νομοι που τελικα ειτε τους σεβομαστε ειτε οχι.Καθως δεν μπορουμε να τους επικροτουμε οποτε συμφωνουμε με αυτους αλλα οποτε διαφωνουμε να τους αγνοουμε.Ποια θα ηταν η ισχυ τους τοτε εαν εφαρμοζονταν εκλεκτικα συμφωνα με τις ορεξεις του καθενος;
Ο Παρασκευοπουλος για μένα έπρεπε να πάει ειδικο δικαστηριο. Για τα εγκληματα που έχουν ξανακάνει αυτοι που αποφυλάκισε.
Εγω εχω την εντυπωση οτι θα ξαναβγει, ασχετα με την σταση που κρατησε σε εθνικα θεματα, λογω των χρηματων μεσω του τουρισμου που έφερε στην πολη και στην Χαλκιδική . Το μονο αρνητικο ειναι το μετρό αλλα δεν ευθύνεται αυτος. Τα θετικα ειναι περισσότερα.
Τωρα εαν παμε να ψηφισουμε με βαση το πατριωτομετρο και οχι με βαση το καλο της πολης σηκωνω τα χέρια ψηλά.
ε ντάξει ρε φιλε δεν τους νοιάζει ολους μονο το χρήμα και το συμφέρον. Εσυ ξαναψηφισε τον για μενα μακάρι να βουλιάξει θα χαρώ αν το μάθω. Σε λιγα χρονια με αυτες τις ιδέες θα έχουμε αλλοιωθει τελειως εθνολογικά. Οποτε τέτοιοι άνθρωποι σε δυσκολες στιγμές δεν ειναι για ηγέτες. Οι Τουρκοι συνεχώς απειλουν απέναντι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ναι προφανως,το γιουχαρισμα εξαλλου ειναι μια μορφη κρητικης οπως και να το κανεις .Με την ιδια ελευθερια λογου που ειπε οτι ειπε μπορουν και οι υπολοιποι να εκφραστουν για εκεινον.Κοιτα εγω λυπαμαι για τις ξυλιες που εφαγε ασχετα που προσεβαλλε αρκετους Ελληνες,γιατι ειλικρινα δεν με ενδιαφερει η αποψη του εαν τον ενδιαφερει οτι ο Κεμαλ εσφαξε τοσους Ελληνες.Εξεφρασε μια αποψη που οσο χαζη και να ηταν εγινε το θυμα της υποθεσης απο εκει που θα ηταν ο θυτης.Οποτε μπραβο στους τραμπουκους που πιστευουν οτι με τον ξυλοδαρμο αποκατασταθηκε η δικαιοσυνη
E φιλε δεν το ξέρεις οτι οπου δεν πιπτει λογος πιπτει ράβδος;
και αυτο ειναι προβλημα της κοινωνιας οταν ο πολιτης νιώθει οτι δεν υπάρχει δικαιοσυνη θα πάρει το νομο στα χέρια του αργά ή γρηγορα. Ας αφησουμε λιγο τους καθωςπρεπεισμους και τις κενές δηλώσεις. Και να δουμε τι πραγματικά κάνουμε και εκεινο που κάνουνε ειναι να βγάζουν εγκληματιες εξω (νομος παρασκευοπουλου) και ο πολιτης δεν βρισκει το δικιο του στα δικαστηρια ειναι ολα φτιαγμένα για να τα βγάζουν οι δικηγοροι.
Τον ενοιαξε νομιζεις τον μπουτ αμα θα βγει ξανα δημαρχος. Έκανε τη μπαζα του είπε και τις βλακειες του και άντε γεια συνταξούλα μετά. Τον πληρώνει ο ελληνικος λαος για να λέει τα δικά του δηλαδη. Ε λιγος σεβασμος δεν βλάπτει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Προφανως και ηταν προκλητικος για ολους οσους εχουν ριζες ποντιακες και οχι μονο. Ωστοσο δεν μπορεις να δικασεις καποιον για αυτα που λεει.Οπως ειπε η Himela απλα δεν πρεπει να τον ψηφισουν ξανα.Το λιντσαρισμα δεν ειναι λυση. Θα ηθελα πολυ να δωσω ελαφρυντικο οτι το πληθος ηταν εξαγριωμενο,ωστοσο οταν πληττεται η Δημοκρατια και οι θεσμοι της οσο προκλητικη και να ειναι μια δηλωση,για εμενα δεν υπαρχουν ελαφρυντικα.
Για αυτους που βαρούσαν το αμάξι εννοειται δεν υπάρχει κανενα ελαφρυντικο αλλα και για οσους κτύπησαν με κλωτσιες ή μπουνιες στη τελική ειναι 80 χρονών ποσο ειναι. Αλλα το γιουχάρισμα 2-3 γαλλικά και η αποχωρηση οσων συμβολικά απο το σημειο θα ηταν μια χαρά. Προσωπικα δεν τον λυπάμαι για το γιουχάρισμα που έφαγε. Τα άλλα ας τα εξετάσει η δικαιοσυνη.
Το πρόβλημα κατανόησης γραπτού λόγου είναι μεταδοτικό εδώ μέσα μάλλον.
Δεν είπα ότι δεν έχει σημασία τι λέει, είπα ότι δεν έχει σημασία αν συμφωνώ. Όταν κάποιος δέχεται φασιστική επίθεση, την καταδικάζουμε, τελεία, παύλα, παράγραφος.
Ναι σιγουρα ειναι μεταδοτικο οταν δεν επεξηγεις και απλά πετάς μια φράση γενικη και αοριστη "Δεν εχει σημασια" κουράστηκες να γράψεις 1-2 προτάσεις παραπάνω;
Για μένα έχει σημασια τι λέει γιατι αυτα που λέει μπορει να εξαγριώσουν ενα πλήθος και να γινει επιθετικο ακομα και αν υπο άλλες συνθήκες δεν ειναι. Δεν ειναι τοσο απλά τα πράγματα τελεια παύλα παραγραφος. Έχουμε κολλησει τυφλά στο ουυυυ οτι και να δουμε ειναι φασιστική επιθεση ξεκοληστε λιγο και δειτε την ουσια βάλτε και λιγο κριση μέσα. Βγαινει τώρα ο καθενας και λέει κουταμάρες υπάρχουν άνθρωποι που έχουν χάσει αγαπημένους συγγενεις απο τις τρέλες των Τουρκων δεν ξέρεις ο καθενας πως θα αντιδράσει οταν δειχνεις τέτοια ασέβεια ειτε σ αρεσει ειτε οχι δεν αντιδρουν ολοι με τον ιδιο τροπο. Ασχετα αν θα καταδικαστουν ή οχι. Ναι για βια θα καταδικαστεις εννοειται αλλα μην πάμε τυφλά να βγάλουμε πορισμα υπάρχουν και κάποιες παραμετροι στη νομικη επιστημη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Μπουταρης ειναι απλα προκλητικος και χαζος με μια τετοια δηλωση.
Αυτοι που τον χτυπησαν ειναι εγκληματιες. Δεν χαιρομαι για την δηλωση του και λυπαμαι για το σκεπτικο αυτων που προτιμησαν να εκφρασουν την οποια δυσαρεσκεια τους προκληθηκε δια της βιας.Ετσι λειτουργουσαμε στον μεσαιωνα και υπαρχει λογος που αλλαξε ριζικα αυτος ο τροπος αποδοσης δικαιοσυνης.
Nαι αλλα μη νομιζεις οτι σε ενα σωστο συστημα δικαιοσυνης δεν θα δικαζοταν και ο μπουτ για τις δηλώσεις του.
Το ειπες και μονος σου οτι ειναι προκλητικές.
https://prntscr.com/jk9kpu
O πρωθυπουργός πήρε θέση με μια απαράδεκτη δήλωση. Λες και θα είχε διαφορά αν ήταν αγανακτισμένοι πολίτες!!!!
Γιατί δεν έκανε το ίδιο και με τους Ρουβίκωνες προχθές με το συμβολαιογραφικό γραφείο.
εμ βλέπεις; ειναι αυτο που λέω κάποιοι δεν λένε τυχαια μερικά πράγματα δημοσια έχουνε σχέδιο απο πισω.
Το χειροτερο απο ολα ειναι πως νομιζουν οτι δεν υπάρχει δυσαρεστημένος λαος με αυτα που κάνουν και σου λεει αυτοι που αντιδρουν βιαια ειναι οι λιγοι οι τραμπουκοι. Το 2019 θα τα καταλάβουν ολα. Γιατι ολη αυτη η υποκρισια και το να τα κάνουμε καλά και να μην αναγνωριζουμε το προβλημα με εκνευριζει.
Νεροβραστες δηλώσεις κενές και χωρις νοημα τυποποιημένες Α ρε ΤΡΑΜΠ που χρειάζεται
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Δεν έχει καμία απολύτως σημασία.
Σωπα ρε φιλε αληθεια; δεν εχει καμια σημασια να λές οτι ο φοβερος εχθρος του Ελληνισμου ο Κεμάλ ο οποιος σφαγιασε και έριξε στη Θάλασσα κατα τη Μικρασιατική Καταστροφή πολλους έλληνες προγονους μας; και δεν δινεις δεκάρα;
Για κάποιους έχει και μεγάλη μάλιστα. Οποτε καλο θα ειναι να προσέχουμε τι λέμε ειδικα σε δημοσια θέα. Στο καφενεδάκι με φιλους σου μεταξυ σας πειτε οτι θέλετε ο καθενας έχει φιλους με τους οποιους μοιράζεται τις ιδιες ιδέες αλλιως δεν θα ήσαντε φιλοι. Εκει πες τα αυτα δεν τρέχει τιποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Οπότε δεν καταδικάζεις τη βία, καταδικάζεις τη βία όταν με την υποκειμενική σου άποψη θεωρείς οτι δε δικαιολογείται. Εγώ έτσι το καταλαβαίνω έτσι όπως το είπες. Το οτι κάποιοι πολιτικοί κάνουν κακές - λάθος πολιτικές επιλογές δε δικαιολογεί να τους ασκήσει βία κανείς. Η τιμωρία τους (θα) είναι οι εκλογές.
Υποκειμενικη άποψη ειναι οταν υπάρχουν βιντεο και ομιλιες στις οποιες κάποιος δεν σέβεται τους νεκρούς έλληνες;
και τι πηγε να κάνει εκει; δεν θα έλεγα σε κάποιους να τον κτυπήσουν ουτε θα τους παροτρυνα. Αλλα δεν τον λυπάμαι που έφαγε γιουχάρισμα. Πρωτα βγαινει και λέει εξυπνάδες σε δημοσια θέα και μετά πηγαινει απο εκει. Αυτα ειναι υποκρισιες τα χουμε ξαναπει. Εισαι ή δεν εισαι κάτι. Το ιγο απο ολα και το παιζω καλος με ολους εμενα προσωπικά δεν με εκφράζει. Στην Ελλαδα γινεται κατα κορον ομως. Προσωπικα πιστευω οτι ειναι η πηγη του κακου γιατι κανεις δεν θέλει να πάρει ξεκάθαρη θέση ολα γινονται απο πισω ενω απο μπροστά το παιζουμε καλοι με ολους. Λαμογιά λεγεται αυτο και ειναι μια απο τις αιτιες της κρισης. Η Λαμογιά.
Προσωπικα δεν τελώ κάποιο αδικημα αλλα δεν μπορεις να μου επιβάλλεις κιολας για το πως θα νιώσω αν δώ ενα γιουχάρισμα ή οχι. Σε αυτο δεν μπορεις να επέμβεις. Δεν κανω τιποτε το μεμπτο. Απλα νιώθω. Ειναι δικαιωμα μου και συναισθηματική ελευθερια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Μετά σας πείραξαν οι ομοφυλόφιλοι. Αν σε κάποιους πρέπει να απαγορεύσουμε δια ροπάλου την υιοθεσία, είναι στους φασίστες, τους καρκίνους στα μυαλά των παιδιών.
με αυτο εδω συμφωνεις ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Edit:
Στη φώτο φαίνεται πατέρας-τραμπούκος, προφανώς φασίζουσας νοοτροπίας, ο οποίος είναι ένας από αυτούς που επιτέθηκαν στο δήμαρχο Θεσσαλονίκης, αμαυρώνοντας την εκδήλωση για τη γενοκτονία των Ποντίων. Η φωτογραφία και η λεζάντά της τα λέει όλα νομίζω..
Καταδικάζω την βια αλλα ο συγκεκριμενος έχει πει πράματα και θάματα. Τι περιμενε να του στρώσουν χαλί κοκκινο; δυστυχως βλέπω οτι έχουμε πολιτικους που δεν έχουν συναισθηση οχι μονο του τι λενε αλλα και τι επιδραση έχουν στο κοσμο αυτα που λένε. Νομιζουν οτι δεν τρέχει τιποτα και οτι ολα πάνε καλά.
Σημείωση συντονιστή: Το θέμα προήλθε από σπλιτ του θέματος Υιοθεσία ορφανών παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.