Devil
Επιφανές μέλος
2500 - 3000 ευρώ το μήνα είναι αστεία ποσά για τέτοιες θέσεις ευθύνης.
Οι ένστολοι δεν αλληλοπροστατεύεστε και γίνεστε σκυλάκια της κάθε κυβέρνησης. Πρόσεξε στην υπόθεση Καλλιάνου πως προστάτεψαν τον ιατρό οι συνάδελφοί τους.
Το ότι την ευθύνη δικαστικά την έχει η πυροσβεστική, η αστυνομία και το λιμενικό και όχι οι πολιτικοί (που νομιμοποίησαν τα αυθαίρετα) έπρεπε να ενεργοποιήσει τους συνδικαλιστές σας. Και δεν είναι μόνο οι αρχηγοί. Στη περίπτωση με την Κυριακή κανείς δεν υπερασπίστηκε τους χαμηλόβαθμους αστυνομικούς. Και εσύ τους κατηγορούσες.
Γιατι τι θα έπρεπε δηλαδή να επιβραβεύω τον κάθε έναν που δεν το αξίζει ; ολοι αυτοί κρίθηκαν εκ του αποτελέσματος.
Τι να κάνουμε τώρα.... εμένα όταν ενα παιδί είχε πέσει σε λιποθυμία λογω ζαχάρου και το έφερναν με το καράβι... δεν τους ειπα γρηγορα γρηγορα στο νοσοκομείο αρκεί να φύγουν απο τη περιοχή της δικιάς μας αρμοδιότητα και να "ξενοιάσουμε"... έψαξα τις επαφές του κινητού μου πήρα τηλεφωνο εναν καλό δικό μου ιατρό και έδωσα το κινητό μου να μιλήσουν οι άνθρωποι που ηταν σε πανικό με τον ιατρό και να τους δώσει τις πρώτες οδηγίες. Ο συγκεκριμένος ιατρός ειναι 70+ χρονών με τεράστια εμπειρία και ότι κατεύθυνση σου δώσει απλα την ακολουθείς τον έχω τσεκάρει 500 φορές.
Δεν τους είπα απότομα ουτε οτι δεν είμαι γιατρός ουτε οτι τα περιπολικά δεν ειναι ταξί.
Εγω θα πώ 2-3 πράγματα σε ορισμένους στη δουλειά.... εκει δεν ειναι προσωπική ζωή εκει είμαστε ολοι μαζί. Θέλουν να ακούσουν καλώς.. δεν θέλουν μολις γίνει η στραβή μη περιμένουν στήριξη και κάλυψη απο μένα.
Θα υπερασπιστώ κάποιον όταν το αξίζει και προσπάθησε και ήταν άτυχος... όχι οταν ειναι αδιάφορος και αντισυνάδελφος.
οσο για τα λεφτά που είναι αστεια... οποιος δεν του αρέσει. Πάει αυριο το πρωί γράφει μια αναφορά παραίτησης και μετά απο έναν μήνα ειναι ελεύθερος να συνεχίσει τη ζωή του με τις ικανότητες του εκτός Σώματος. Τα υπόλοιπα ειναι να έχουμε να λέμε.
Κατα τα λοιπά δεν εχω γίνει σκυλάκι κανενός και ουτε θα γίνει στο μέλλον και όποιος δε γουστάρει πάω και αλλού δεν κάθομαι να ασχοληθώ με τον καθένα που νομίζει οτι το Κράτος θα ειναι το χωράφι του. Εγω θα έκανα ότι προβλέπεται και σε όποιον αρέσει. Τωρα τι γνωριμίες και τι κλίκες παίζουνε ουτε που με ενδιαφέρει.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο αρχηγός της πυροσβεστικής φταίει που για δεκαετίες οι πολιτικοί νομιμοποιούσαν αυθαίρετους οικισμούς; Ή θα τη πληρώσει ο πολίτης που έβαλε φωτιά και του ξέφυγε ενώ βρέθηκαν γκαζάκια που δείχνουν εμπρησμό.
Κάποιοι εκείνες τις στιγμές είχαν το κλήρο της ευθύνη της διαχείρισης. Έγιναν λάθη αλλά αυτό ήταν αναπόφευκτο. Ούτε δολοφόνοι είναι, ούτε ξύπνησαν ένα πρωί και είπαν να σκοτώσουν κόσμο. Τα 40.000 είναι τεράστιο ποσό όταν την ίδια στιγμή οι πολιτικοί φλεξάρουν την αθωότητα τους.
Τα αρπάξανε χοντρά ολοι αυτοι σαν Αρχηγοί μην ανησυχείς... ο μισθός ενος Αρχηγου σε τόσο μεγάλο βαθμο ειναι 2500-3000 ευρώ κάθε μήνα. Και στο τέλος τσιμπάει και ενα μεγάλο εφάπαξ.... και τωρα σαν συνταξη δεν παιρνουν κάτω απο 1700-1800 το μήνα.
Τοσες ζωές χάθηκαν σιγά και το ποσό.
Devil
Επιφανές μέλος
Ρε φίλε 5 χρονια είσθε κυβέρνηση αυτοδυναμίας... έλεος παλι ο ΣΥΡΙΖΑ φταιει ;
ΠΟΙΟΣ ΣΥΡΙΖΑ ;;;; Εχει να κυβερνησει απο το 2019.
Κυβέρνηση ΝΔ κάπου στο 2030 "Ο ΣΥΡΙΖΑ φταιει για τις ποινές..."
Devil
Επιφανές μέλος
Devil
Επιφανές μέλος
Λένε για το Μακεδονικο οτι δεν το χειριστηκε καλα η κυβερνηση .... απο τους 13 νομους της Μακεδονιας οι 7 ψηφισαν ΣΥΡΙΖΑ.
Και ρωταω τωρα εγω τις θέσεις του Κοτζια δεν τις ήξεραν;;; εντάξει ειμαστε και εμεις κοιταμε να τα ριξουμε αλλού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Μα ούτε εγώ έλεγα να γίνουν εκλογές λόγω αυτού. Απλά προσπαθώ να δείξω ότι ο Τσίπρα δεν αναλαμβάνει καμιά ευθύνη και ήταν απλά μια αόριστη και ανούσια δήλωση αυτή που έκανε... Όταν ένας πρωθυπουργός λέει "αναλαμβάνω την ευθύνη" δεν σημαίνει ότι λέει ένα συγνώμη και αυτό ήταν, αναγκαστικά πρέπει να πάει σε εκλογές για να δείξει ο λαός αν τον εμπιστεύεται ή όχι.
Και συγγνωμη να πει κάποιος γυριζουν οι ψυχές πισω; Τοσες συνεδριάσεις γινονται ηταν μια ώρα δουλειά να κάνουν μια και να πουν έλα εδω εκει έχουμε τοσα αυθαιρετα μπορουμε να τα γκρεμισουμε; OXI τελος απορριπτεται αυτη η λυση λοιπον με τι συνεχιζουμε με ενα σχέδιο συντονισμου σε περιπτωση πυρκαγιας θέλω να ενημερωθώ άμεσα για πιθανους ανοιχτους δρομους και βεβαια πριν ενημερωθω ακομα εσεις θα έχετε φυγαδευσει απο εκει τους κατοικους. Κάνεις και εναν καθαρισμο σε φυλλα δεντρα κτλπ και τέλος. Τουλαχιστον αφου δεν έχουμε ακομα τα οικονομικά να φτιάξουμε φυλάκια να πάρουμε αεροπλάνα και ολα αυτά να μπορέσουμε να σώσουμε τους ανθρώπους. Και μετα ας φωναζαν για τα σπιτια ... θα μπορουσες να πεις ....
εγω θα έβγαινα και θα δήλωνα σώσαμε τους ανθρώπους τα σπιτια ηταν έτσι και αλλιώς κτισμένα σε περιοχές που δεν έπρεπε. Θα το έλεγα τοτε ομως οχι τώρα. Τωρα δεν μπορεις να πεις τιποτα σαν πολιτικος γιατι έχεις τη στάμπα του αποτυχημένου στις συνειδησεις του κοσμου. Κανεις δεν ακουει αυτα που λες γιατι δεν έχεις κυρος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ειναι δυνατον να πηγαινει Έλληνας να ανεβάζει σημαια σε ελληνικο έδαφος και να βγαινουν να τον κράζουνε; εγω απο τοτε τα καταλαβα ολα και σκέφτηκα οτι κανεις απο αυτους και κάτι να γινει δεν προκειται να σε καλυψει αν δεν εισαι εσυ ο ιδιος ικανος τελειωσες. Σε οτι και αν κάνεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Το οτι ειχαμε αυθαιρετα εδω και χρονια ή εκτος σχεδιου δεν σημαινει απαραιτητα οτι με καλυτερο σχεδιασμο δεν θα ειχαν σωθει άνθρωποι. Ξέρεις σαν ηγεσια οτι υπάρχουν αυθαιρετα η βασικη ερωτηση ειναι τι κάνεις για αυτο .... να τα γκρεμισεις ξέχασε το δεν γινεται πάει εγιναν τωρα τελειωσε. Δεν μπορεις να βγαινεις μετά και να λές έφταιγαν οι προηγουμενοι .... άσε τους προηγουμενους εσυ εισαι τώρα πάνω. Να μην παραλάμβανες ή να τα άλλαζες ολα εξαρχης. Δηλαδη ακουμε πράγματα και δικαιολογιες που δεν στέκουνε.
Δηλαδη τους ακουω και στα καναλια και λένε γενικοτητες και αν ημουν δημοσιογραφος θα ειχα τσακωθει με τους μισους (τι περιεργο έ) ο Devil να τσακωθει... ναι δεν μπορω να ακουω γενικοτητες και μπλα μπλά. Λέει ο άλλος για σχέδιο εκκενωσης ωραια .... ειναι λέει απλο να εκκενωσεις την περιοχη. Την ιδια στιγμη που δεν ηξεραν που να τους πουν να πάνε. Να εκκενωσεις μια περιοχη δεν ειναι καθολου απλο αν πιο πριν δεν υπάρχει μέριμνα για το που θα πάνε αυτοι οι άνθρωποι.
Ειναι άνθρωποι που βρισκονται σε πανικο οποτε εσυ σαν συντονιστης εισαι εκεινος που θα τους πείς που να πάνε αλλα πρέπει να ξέρεις και να εισαι σιγουρος.
Οταν χειροκροτάτε και ψηφιζετε ανθρώπους που λενε γενικολογιες ενω λέτε φασιστες ανθρωπους που προτεινουν συγκεκριμενα πράγματα μην παραπονιέστε μετά. Πρέπει να αλλάξει χθες η νοοτροπια μας εδω μεσα γιατι θα ακολουθησουν και άλλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
άΛΛη μια ιστορια κάποιου που παρέμεινε στο σπιτι του και κατάφερε να σωθεί. Απιστευτο μου φαινεται και αυτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Βρηκα επισης μια ιστορια στην οποια λέει οτι το σπιτι σώθηκε και αυτοι που έσπευσαν να φυγουν δεν γλίτωσαν απο την φωτια.
Πιστευω το δυσκολοτερο προβλημα ειναι η ατμοσφαιρα και οι αναθυμιάσεις που δημιουργουνται απο την φωτιά. Αυτο εμποδιζει να κάτσεις και να παλέψεις με την φωτιά. Προσωπικά θα δυσκολευούμουν πολύ να υπακούσω σε μια εντολή που μου λέει να φυγω και να αφησω το σπιτι μου επειδή κάποιος αλήτης έβαλε φωτιά. Δεν ξέρω κατα ποσο θα ήταν τρελή ή λογική η ιδέα να κάτσεις με κλειστά παράθυρα μέσα στο σπιτι περιμένοντας να περάσει και να φυγει η πυρκαγιά. Υποθέτουμε οτι έχεις καθαρισει απο πριν τα χορτα και έχεις φτιάξει μια ζώνη προστασιας γυρω γυρω.
Οι καπνοι περνάνε τα κουφώματα; μπορεις να έχεις κουφώματα τα οποια δεν περνάνε οι καπνοί μέσα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Οι δημοσιογράφοι λένε αρλούμπες αν δεν πέθαινε κανείς θα λέγανε συγχαρητήρια τώρα που πέθανε κόσμος κατηγορούν καποιον
Ο μηχανισμός έδρασε άμεσα δεδομένου υπήρχαν από την προηγούμενη μέρα προειδοποιητικά μηνύματα για πυρκαγιά και τα πυροσβεστικά οχήματα έφτασαν άμεσα στο σημείο ενώ είχαμε και εναέρια μέσα.
Τα νοσοκομεία υποδέχθηκαν άμεσα τους τραυματίες ενώ υπήρχε και μηχανισμός με ιδιωτικές πρωτοβουλίες αλλά με οργάνωση δημοσίου για συγκέντρωση φαγητού.
Ο κόσμος μόλις άκουγε τα πυροσβεστικά έπρεπε να σηκωθεί και να φύγει αυτό δεν έγινε από όλους ομως και έτσι είχαμε θύματα.
Η Λαμπίρη η τέως παρουσιάστρια αναφέρει πως κινδύνευσε γιατ΄προσπαθούσε να σώσει τα πράγματα της έτσι κάνανε όλοι. (Είναι τόσο χαζή που λέει καθαρά ότι έκανε του κεφαλιού της)
Ο μηχανισμός έδρασε σωστά δεδομένου ότι ηταν κοντά στην Αθήνα ο κόσμος όμως δεν έχει την Παιδεία να δράσει σωστά.
Κάποια πράγματα στη ζωή ειναι και ρισκο.
https://www.iefimerida.gr/news/43320...oyniada-toy-apo-flegomeno-xenodoheio-sto-mati
δεν μπορεις πάντα να εγκαταλειψεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Κάνετε λάθος υπάρχουν τεράστιες ευθύνες. Οι τροχονόμοι έλεγαν στους ανθρώπους να πάνε προς το Μάτι, πράγμα που οδήγησε στο θάνατο τους. Μια γυναίκα έφυγε από το σπίτι της και την στείλανε προς το Μάτι, εν τέλει το σπίτι της έμεινε άθικτο αλλά αυτή αγνοείται.
Ο κρατικός μηχανισμός λειτούργησε καταστροφικά. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Δεν έγινε γρήγορη ενημέρωση. Δεν έγινε σωστή εκτίμηση του προβλήματος. Οι αποφάσεις πάρθηκαν αργά και σε κλίμα πανικού. Και τώρα θρηνούμε.
Τζονυ δεν ξερω αν ισχυει αυτο με τους τροχονομους αλλα να ξέρεις πως μια επιχειρηση αλλιώς σχεδιάζεται θεωρητικά και κρινεται και αλλιώς υλοποιειται πραγματικά γιατι υπάρχουν παραμετροι που και να έχεις υπολογισει πάντα κάνουν δυσκολο το έργο. Κάποιοι κρινουν τους πυροσβέστες και τα σώματα ασφαλειας απο την ασφάλεια του σπιτιού τους αλλα αν ηταν εκει τα πράγματα θα ηταν διαφορετικά. Έχεις να αντιμετωπισεις και ανθρωπινες καταστασεις οπως η κόπωση , οι καιρικές συνθήκες , η ψυχολογια , η ελλειπης υλικοτεχνική υποδομή .... βγαινει ο άλλος για περιπολια και δεν έχει αλεξισφαιρο ή την μάσκα και τις χειροπέδες πρέπει να τις πάρει με δικά του έξοδα. Εδω ακομα και τις στολές τους οι ιδιοι τις παιρνουν ... απο τη τσέπη τους.
Φαντασου να εισαι σε ένα σκάφος να το βαράει ο καιρος και να έχεις και ερευνα και διάσωση να εισαι άυπνος και να πρέπει να παραμεινεις και ψυχραιμος ή να εισαι πυροσβεστης μεσα σε μια αποπνικτική ατμοσφαιρα κουρασμενος να πεινάς να διψάς τα ποδια σου να κοβονται κτλπ. Γιατι αν δεν εισαι εσυ ψυχραιμος τελειωσε το κολπο ακομα και στις προαναφερθεισες κακές συνθηκες πρέπει να εισαι ψυχραιμος και ακμαίος. Και μεσα σε ολα αυτά να έχεις και τον πολυξερο απο το πάνελ να σχολιάζει
Και να θυμουνται κάποιοι (που δεν το αναγνωριζουν) οτι ορισμένοι σε αυτα τα σώματα παιρνουν πολυ λιγα για αυτο που κάνουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο μηχανισμός έδρασε άμεσα; Εγώ ακούω από το πρωί τον έναν να πετάει το μπαλάκι στον άλλο για το ποιος έχει την ευθύνη που δεν έγινε εκκένωση του οικισμού. Οι άνθρωποι έτρεχαν μόνοι τους, χωρίς βοήθεια , άναρχα, και κάποιοι δεν κατάφεραν να φτάσουν στην παραλία. Δεν υπονοώ ότι είμαστε έτοιμοι να αντιμετωπίσουμε φυσικές καταστροφές, αλλά δεν μπορεί να λέμε ότι οι κάτοικοι έχουν την κύρια ευθύνη εδώ πέρα...
Το Λιμενο διέσωσε 700 άτομα τι άλλο να έκανε; και εν παση περιπτωση στην ελλάδα ειμαστε που καθενας πετάει το μπαλάκι στον άλλον και κανεις δεν θέλει να σπάσει αυγά.
Ολα αυτα γινονται ακριβως επειδη κανεις δεν θέλει να σπάσει αυγά. Το μονο που τους νοιάζει ειναι να λέει ο ενας ναι στον άλλον και να πηγαινει η ώρα 2 να την κοπανάνε απο τις υπηρεσιες. Ειχα κάνει καταγγελια εγγραφη σε μια υπηρεσια έκαναν να μου απαντησουν 6 μήνες. Ο νομος λέει 60 μέρες. Ο κώδικας διοικητικής διαδικασιας δινει 60 μέρες το μέγιστο για να δοθει απαντηση σε αυτον που κατήγγειλε. Δεν ήθελα να το κυνηγησω περαιτερω γιατι άν κάτσεις να ασχοληθεις δεν θα κανεις άλλη δουλειά και στο τέλος δεν θα βγάλεις και άκρη εσυ θα γινεις ο κακος. Ετσι ειναι το συστημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
@Devil από τις 3 η ώρα που φώναζε μόνος του ο ΣΚΑΙ ζητούσαν άνθρωποι βοήθεια από τη θάλασσα που βρήκαν καταφύγιο και ήρθε βοήθεια το βράδυ. Δεν υπάρχουν λεφτά για τίποτα. Η κρατική μηχανή καθυστέρησε όπως δεν καθυστέρησε ποτέ στο παρελθόν. Με τη θέληση και χωρίς χρήματα δεν καταφέρνεις πολλά.
Το Λιμενικο διέσωσε πάνω απο 700 ανθρώπους. Οι Πυροσβέστες ηταν επισης εκει και έριχναν με τις μάνικες. Μη τα ριχνουμε ολα στη κρατική μηχανή. Γιατι αμα το πάμε έτσι και εμεις σαν πολιτες θα έπρεπε να απαιτήσουμε πράγματα που δεν έχουμε απαιτησει τοσο καιρο. Δε νομιζω ο Δημος να μην απαντούσε και να μην ερχοτανε αμα ειχε 200 αιτησεις για καθαρισμο των χορτων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Να βρουν λεφτά να τα κάνουν .... ας κοψουν απο τις βουλευτικές. Οπως κοβουν τις συντάξεις. Εγω θα σκεφτω απο που θα βρουν λεφτά υπουργεια ολοκληρα έχουνε με τοσους υπαλληλους μέσα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Μιλάμε για πολλα στρεμματα δάσους που δεν υπάρχει πρόσβαση με αυτοκίνητο. Οι περιπολίες για σενα ειναι μια λέξη απλή. Στη πράξη ειναι οικονομικά πολύ δαπανηρή και μη αποτελεσματική.
Χρειάζονται drones τα οποια μολις δούν κάποιον να ειναι σε σημειο που δεν πρέπει πχ ο ισχυρισμος πηγα μια βολτα μέσα στο έρημο δάσος και κρατάω και εναν αναπτήρα δεν ειναι πειστικος. Σημαινει συναγερμος και κινητοποιείται δυναμη να τον κυνηγησουν.
Βεβαια για μπορέσουν ολα αυτα τα στρέμματα να γινουν ελεγχομενα θα πρέπει να μπουν φυλάκια με δασοφυλακες και να μοιραστει ολοκληρη αυτη η έκταση ετσι ωστε η κινητοποιηση να ειναι άμεση και να μην προλάβει να φυγει ο εμπρηστης.
Φυσικα οι δασοφυλακες δεν θα ειναι μονο δημοσιοι υπάλληλοι αλλα και ιδιωτικές εταιρειες ασφαλειας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Δεν ξέρω αν ήμουν εκει και έβλεπα το σπιτι να κινδυνευει τι θα έκανα μπορει και να μην ήθελα να φυγω.
Με μια μάσκα και μάνικες ποσο θα μπορουσα να την παλεψω άραγε ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.