akikos
Επιφανές μέλος
Πολυ κακόπροαιρετη σκέψη αυτή. :/
Δουλειά ενος σοβαρου κράτους με ελεγκτικους μηχανισμους ειναι να μπλοκάρει ανθρώπους που σκέφτονται οπως εσύ. Ειδάλλως οπως έγραψες και εσυ θα πετυχουν την επιδιωξη τους να το καταστρέψουν.
Συμφωνώ με τον χακερ. Τα σοβαρά κράτη δεν χρειάζονται ελεγκτικούς μηχανισμούς για να "αναγκάσουν" τους πολίτες τους να πληρώνουν φόρους αλλά τα παίρνουν με ανταποδικούς τρόπους.
π.χ. προσεγγιστικά αν και ελεύθερος επαγγελματίας που φοροδιαφεύγει όσο μπορεί το κράτος μου κλέβει κάθε χρόνο 5000 ευρώ (μέσω εισφορών, μέσω ΦΠΑ, μέσω φόρου εισοδήματος). Στην κυριολεξία 3 μήνες στο χρονος δουλεύω για το κράτος ενώ μπορούσα να κάθομαι και να αράζω όπως οι καθηγητές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
Με αυτά που πληρώνω θα ήμουν ok:
α) Κάποιες ελεύθερες διελεύσεις στους αυτοκινητοδρόμους της χώρας.
β) Προτεραιότητα στο δημόσια σύστημα υγείας που σε εξαιρετικές περιπτώσεις πρέπει να είναι δωρεάν από το πρώτο ευρώ
γ) Ελεύθερο parking στη Αθήνα που το έχουν γεμίσει με θέσεις κατοίκων. Οι κάτοικοι να τα βάζουν σε γκαραζ.
δ) δωρεάν διέλευση στα ΜΜM της Aθήνας. Δεν μπορεί να πληρώνω εγώ μετρό που το κράτος με γδέρνει, οταν παω για δουλειά και αντίθετα να επιδοτεί τον άνεργο όταν πάει για καφέ.
ε) Προτεραιότητα στις τράπεζες και στα ΕΛΤΑ.
ζ) Απαλλαγή από εφορευτική επιτροπή σε εκλογές
η) Παράλληλη με την δημόσια ασφάλειας υγείας το κράτος να μου πληρώνει και μια ιδιωιτκή
Oi ελεγκτικοί μηχανισμοί που αναφέρεις Devil στοιχίζουν πιο πολύ και είναι λιγότερο αποτελεσματικοί από αυτά που γράφω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
1) (Κουμμουνιστική νοοτροπία) Έστω ότι κατώτατος μισθος ειναι 10.000 ευρώ/μήνα/εργαζόμενο. Το αποτέλεσμα αυτής της αλλαγής είναι το κλείσιμο των περισσότερων επιχειρήσεων και την αύξηση αυτών που αναζητούν εργασία. Είναι ευνόητο ότι η ανεργία θα πάει στα ύψη. Η επιχειρηματικότητα θα κρατικοποιηθεί. Το σύστημα θα ισοροπήσει στο χάος και σύντομα θα δημιουργηθούν ουρές για ήδη πρώτη ανάγκης που έχουμε δει σε κουμμουνιστικές χώρες.
2) (Φιλελεύθερη νοοτροπία) Έστω ότι ο κατώτατος μισθός είναι 0 ευρώ. Τότε αρχικά θα έχουμε μισθούς πιο χαμηλός από αυτούς που έχουμε συνηθίσει. Πολλοί εργαζόμενοι θα σκεφτούν ότι δεν αξίζει να δουλεύουν για 200 ευρώ 8ωρα και θα προσπαθήσουν να ανοίξουν δικές τους επιχειρήσεις και θα μπορούν καθώς το κόστο εργοδότη θα είναι φθηνό. Μετά από κάποιο διάστημα οι υποψήφιοι εργαζόμενοι θα μειωθούν και οι εργοδότες για να τους δελεάσουν θα τους προσφέρουν καλύτερους μισθούς. Το σύστημα θα ισσοροπήσει σε ένα επίπεδο που η πλειοψηφία θα εχει ενα ικανοποιητικό μισθό δουλέυοντας, μια μικρή μειοψηφία θα πλουτίσει (κάποιοι μεγάλοι επιχειρηματίες) και αλλά μια πιο μικρή μειοψηφία θα πεινάει.
___
Η κουμμουνιστρικη νοοτροπία έχει καταστρέψει τα μυαλά των Ελλήνων που έχουν τη ψευδαίσθηση ότι μπορούν να πληρώνονται. Χωνέψτε το τίποτα δεν είναι δωρεάν. Μαζεύονται όλα σε ένα κουμπαρά (φόρολογία) και οι διαχειριστές χρησιμοποιούν ένα μεγάλο μέρος τους για δικού τους σκοπούς και το υπόλοιπο για να κάνουν την βιτρίνα για να κοροιδέψουν το λαό ότι αξιοποιούν το φόρο τους σωστά (δωρεάν πρόσβαση στο ΕΣΥ, δωρεάν πρόσβαση στη δευτεροβάθμια/τριτοβάθμια εκπαίδευση, αύξηση συντάξεων με το πλεόνασμα).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο εργοδότης κλείνει τις μπισνες του και πάει σε χώρες με φιλελεύθερη πολιτική (Κύπρος, Βουλγαρία) και ο εργαζόμενος συνεχίζει και ψηφίζει λαικιστές που υπόσχονται ανέφικτα πράγματα.1.Ξεπουλάς 8+ ώρες απ'την ζωή σου για ό,τι σου δώσουνε για να μην είσαι άνεργος; Υποτίθεται ότι γίνεσαι δούλος (δουλεύεις, δεν εργάζεσαι) για να ζεις, όχι το αντίστροφο.
2.Ποιά αγορά; Για να τον ρυθμίσει η αγορά πρέπει να 'χει από κάτω πεπαιδευμένους πολίτες. Προσοχή στις λέξεις όχι μορφωμένους-καταρτισμένους αλλά φιλοσοφημένους με παιδεία και ενδιαφέρον για την πολιτεία-κοινωνία τους. Εσύ τί πιστεύεις όπως βλέπεις γενικότερα τον υλικά υποδουλωμένο κόσμο, ότι αν τον άλλον τον παίρνει να σου δώσει 500ε ενώ αξίζεις για 1500 θα σου δώσει τα πολλά ή τα λίγα;
3.Θα έχουν φτάσει σε τέτοιο σημείο που τα 200-300ε θα τους φαίνονται πολλά! Σκέψου τί πίστευε κάποιος για τα 750 κάποτε και τί πιστεύει σήμερα.
4. Επειδή καταλαβαίνω ότι μιλάς για ληστρική και άδικη υπερ-φορολόγηση, θα σε ρωτήσω και τί κάνει ο υπάλληλος και ο εργοδότης γι'αυτό; Αυτοί δεν τους συντηρούν στην εξουσία είτε με την ανοχή τους, είτε με την συμβολή τους;
Η αγορά προσαρμόζεται μόνη της αν πέσουν οι μισθοί θα πέσουν και οι τιμές των προιόντων όταν το σύστημα ισοροπήσει. Το πρόβλημα της χώρας είναι οι υψηλές συντάξεις που τραβάνες τις τιμές των προόντων προς τα πάνω. Δυο συνταξιούχοι γονείς δημόσιοι υπάλληλοι ζούνε με πλουσιοπάροχα με 3000 ευρώ το μήνα, τραβάνε τις τιμές προς τα πάνω και χρηματοδοτούν τα παιδιά τους γιατί θεωρούν οι δουλειές των 500 ευρώ το μήνα κοροιδία και δεν τα αντιπροσωπεύει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Μια σημείωση μόνο. 568 καθαρά θα σήμαινε γύρω στα 655 μικτά. Ο κατώτατος είναι 586 μικτά για τους άνω των 25, που σημαίνει γύρω στα 490 καθαρά. Και οι <25 ακόμη πιο κάτω τα μικτά.
Λοιπόν:
υπολόγισε σε αυτά 32% εργοδτικές εισφορές που δεν περιλαμβάνονται σταν μισθό. Πρόσθεσε 13ο 14ο μισθό που στον ιδιωτικό τομέα δεν καταργήθηκε, πρόσθεσε και τις 20 μέρες που δικαιούτε άδεια ο υπάλληλος και πληρώνεται χωρίς να προσφέρει εργασία.
Στο περίπου ο συντελεστής βγαίνει x2 δηλαδή τα 500 (ψίχουλα) που παίρνει ο εργαζόμενος για τον εργοδότη στοιχίζουν 1000 ευρώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Γιατί πάντα θα υπάρχει κάποιος που θα ζητάει λιγότερα, οπότε εγώ σε πάω κατευθείαν στο τέλος που θα έχει σχεδόν μηδενίσει το κοντέρ! Συν του ότι έτσι θα ρίξεις και το επίπεδο ανεργίας καθώς θα έχουν όλοι <<εργασία>>. Ελπίζω να μην τα εννοείς αυτά που γράφεις ή να έχω καταλάβει εγώ λανθασμένα.
Σωστά. Είναι προτιμότερη δουλειά των 400 ευρώ από την ανεργία. Δηλαδή για να ευχαριστήσουμε τους "νυν" εργαζόμενους ξεχνάμε τους άνεργους.... Ο κατώτατος μισθός δεν χρειάζεται να ρυθμίζεται από κυβερνητικό χέρι αλλά το ρυθμίζει η ίδια η αγορά.
Επίσης ξεχνάς τον παράγοντας ότι με την αύξηση της προσοφράς των θέσεων εργασία η ταιράστια αποθήκη με ανέργους θα μειωθεί και οι εργοδότες θα πρέπει να δελεάσουν τους υποψήφιους εργαζόμενους ώστε να προτιμήσουν τη δικιά τους εταιρεία.
Το εργασιακό κόστος πρέπει να μειωθεί για τους εργοδότες. Έχουμε 5 χρόνια περιθωριο να το πράξουμε καθώς τότε σταματα η εποπτία μας από την Ε.Ε. και οι εγγυήσεις προς τους δανειστές μας. Αν δεν γίνει αυτό θα δανειστούμε με επιτόκια που αγγιζουν τα 10% και οδηγούμαστε σε πραγματική χρεοκοπία. Σκέφτεσαι τα 586 που είναι ο χαμηλότερος καθαρός μισθός και δεν σκέφτεσαι ότι σε αυτά τα 568 αντιστοιχούν άλλα τόσα που αντι να παίρνει ο υπάλληλος τα παίρνει το κράτος μέσω φορολογίας. ασφαλιστικών ταμείων παρέχονται χαμηλή ποιότητα υπηρεσιών.
Τι θέλω να πω... Ο μισθός στην Ελλάδα είναι κάτι παραπάνω από αρκετος. Το πρόβλημα είναι ότι μεγάλο μέρους αυτού δεν καταλήγει στον υπάλληλο αλλά στο ίδιο το κράτος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Γιατί να δουλέψω δουλέψω δωρεάν; Φιλανθρωπικό ίδρυμα είμαι;Από αύριο μπορείς να δουλεύεις και οικειοθελώς. Εκτός αν δεν τα εννόησα σωστά αυτά που έγραψες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ποιος ο λόγος να υπάρχουν δώρα Χριστουγέννων. Θα μπορουσε απλά να αυξηθεί ο μηνιαίος μισθός. Μετά ζητάμε λιγότερη γραφειοκρατία όταν οι περισσότεροι ζητάτε μπερδεμένα συστήματά.Για αυτό τα λες αυτά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ελεύθερος επαγγελματίας και εργαζόμενος με μπλοκάκι.Είσαι εργαζόμενος ή εργοδότης;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.