PromitheasGatos
Νεοφερμένος
Ο PromitheasGatos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 37 μηνύματα.
12-12-18
07:42
Συμβαίνει το εξής στην Ελλάδα. Η εφαρμογή των νόμων επηρεάζετε σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από ότι θα έπρεπε από την ηθική εκείνου που καλείτε να τον εφαρμόσει με συνέπεια πολλές φορές την μη εφαρμογή του.
Για παράδειγμα είναι δωρεάν η επί πληρωμή η παροχή υπηρεσιών υγείας στον πολίτη στην Ελλάδα; Αν ανατρέξουμε στον νόμο είναι δωρεάν. Αν ρωτήσουμε τους πολίτες μερικοί θα μας πουν για γιατρούς που τους πλήρωσαν για να έχουν υπηρεσίες υγείας που ο νόμος λέει ότι είναι δωρεάν και μερικοί για γιατρούς που είναι σωστοί επαγγελματίες και δεν ζήτησαν να δωροδοκηθούν.
Οπότε στην Ελλάδα η εφαρμογή του νόμου εξαρτάται από την προσωπική ηθική του εκάστοτε δημόσιου υπαλλήλου σε όλους του τομείς του δημόσιου. Το ίδιο συμβαίνει και στις φυλακές υποθέτω. Οι αρμόδιοι να φροντίζουν για την εφαρμογή του νόμου στην συγκεκριμένη περίπτωση θεώρησαν πως είναι σωστό να κάνουν κατάχρηση της εξουσίας τους επειδή έτσι τους έλεγε η δική τους ηθική, αγνοώντας πως πληρώνονται από τον Ελληνικό λαό για να λειτουργούν ως εκτελεστικά όργανα που εφαρμόζουν τον νόμο και όχι σαν δικαστές.
Όσον αφορά αν αξίζει να ξυλοκοπηθεί και να βιαστεί ο συγκεκριμένος να ρωτήσω τα εξής.
Ένας έμπορος ναρκωτικών έχει καταστρέψει λιγότερες η περισσότερες νέες κοπέλες σαν την Ελένη; Ένας έμπορος όπλων είναι ηθικός αυτουργός στους φόνους περισσότερων ανθρώπων από όσους σκότωσε ο συγκεκριμένος; Τι τιμωρία νομίζετε εσείς οι δικαστές του πληκτρολογίου ότι έπρεπε να λαβαίνουν στις φυλακές; Γιατί δεν έχουμε ακούσει να την λαβαίνουν;
Είναι δυνατόν να χαιρόμαστε και να είμαστε ευχαριστημένοι που σε ένα κράτος δικαίου αφήνουμε εγκληματίες που έχουν γράψει τον νόμο και την ηθική στα παλιά τους τα παπούτσια να αναλαμβάνουν να τιμωρήσουν άλλους εγκληματίες; Τους θεωρείτε άξιους να αναλάβουν αυτόν τον ρόλο στην κοινωνία μας; Θέλετε μια κοινωνία που οι ληστές, οι έμποροι ναρκωτικών και όπλων δεν τιμωρούνται και τιμωρούνται μόνο οι βιαστές και οι δολοφόνοι; Τους εγκληματίες θέλετε να κρίνουν και να επιλέγουν τιμωρίες για να επιβληθούν;
Τέλος ας αποφασίσουμε επιτέλους τι είναι το κάθε πράγμα στο δημόσιο τομέα και ας το σεβαστούμε όλοι. Η υγεία είναι δωρεάν αλλά….. Οι φυλακές είναι σωφρονιστικά ιδρύματα αλλά………. Με το εφαρμόζετε ο νόμος όποτε και όπως θέλει ο καθένας δεν αποδίδετε δικαιοσύνη ούτε πάμε μπροστά σαν κοινωνία και κράτος.
(Σκέφτειτε λίγο τους λόγους που ο Σωκράτης ήπιε το δηλητήριο και επέλεξε να υπακούσει σε έναν νόμο για τους μαθητές του άδικο παρά να αποδράσει).
Για παράδειγμα είναι δωρεάν η επί πληρωμή η παροχή υπηρεσιών υγείας στον πολίτη στην Ελλάδα; Αν ανατρέξουμε στον νόμο είναι δωρεάν. Αν ρωτήσουμε τους πολίτες μερικοί θα μας πουν για γιατρούς που τους πλήρωσαν για να έχουν υπηρεσίες υγείας που ο νόμος λέει ότι είναι δωρεάν και μερικοί για γιατρούς που είναι σωστοί επαγγελματίες και δεν ζήτησαν να δωροδοκηθούν.
Οπότε στην Ελλάδα η εφαρμογή του νόμου εξαρτάται από την προσωπική ηθική του εκάστοτε δημόσιου υπαλλήλου σε όλους του τομείς του δημόσιου. Το ίδιο συμβαίνει και στις φυλακές υποθέτω. Οι αρμόδιοι να φροντίζουν για την εφαρμογή του νόμου στην συγκεκριμένη περίπτωση θεώρησαν πως είναι σωστό να κάνουν κατάχρηση της εξουσίας τους επειδή έτσι τους έλεγε η δική τους ηθική, αγνοώντας πως πληρώνονται από τον Ελληνικό λαό για να λειτουργούν ως εκτελεστικά όργανα που εφαρμόζουν τον νόμο και όχι σαν δικαστές.
Όσον αφορά αν αξίζει να ξυλοκοπηθεί και να βιαστεί ο συγκεκριμένος να ρωτήσω τα εξής.
Ένας έμπορος ναρκωτικών έχει καταστρέψει λιγότερες η περισσότερες νέες κοπέλες σαν την Ελένη; Ένας έμπορος όπλων είναι ηθικός αυτουργός στους φόνους περισσότερων ανθρώπων από όσους σκότωσε ο συγκεκριμένος; Τι τιμωρία νομίζετε εσείς οι δικαστές του πληκτρολογίου ότι έπρεπε να λαβαίνουν στις φυλακές; Γιατί δεν έχουμε ακούσει να την λαβαίνουν;
Είναι δυνατόν να χαιρόμαστε και να είμαστε ευχαριστημένοι που σε ένα κράτος δικαίου αφήνουμε εγκληματίες που έχουν γράψει τον νόμο και την ηθική στα παλιά τους τα παπούτσια να αναλαμβάνουν να τιμωρήσουν άλλους εγκληματίες; Τους θεωρείτε άξιους να αναλάβουν αυτόν τον ρόλο στην κοινωνία μας; Θέλετε μια κοινωνία που οι ληστές, οι έμποροι ναρκωτικών και όπλων δεν τιμωρούνται και τιμωρούνται μόνο οι βιαστές και οι δολοφόνοι; Τους εγκληματίες θέλετε να κρίνουν και να επιλέγουν τιμωρίες για να επιβληθούν;
Τέλος ας αποφασίσουμε επιτέλους τι είναι το κάθε πράγμα στο δημόσιο τομέα και ας το σεβαστούμε όλοι. Η υγεία είναι δωρεάν αλλά….. Οι φυλακές είναι σωφρονιστικά ιδρύματα αλλά………. Με το εφαρμόζετε ο νόμος όποτε και όπως θέλει ο καθένας δεν αποδίδετε δικαιοσύνη ούτε πάμε μπροστά σαν κοινωνία και κράτος.
(Σκέφτειτε λίγο τους λόγους που ο Σωκράτης ήπιε το δηλητήριο και επέλεξε να υπακούσει σε έναν νόμο για τους μαθητές του άδικο παρά να αποδράσει).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PromitheasGatos
Νεοφερμένος
Ο PromitheasGatos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 37 μηνύματα.
11-12-18
19:36
Ο συλλογισμός μου δεν είναι καθόλου λάθος, απλά δεν τον κατάλαβες. Τα κίνητρα δεν παίζουν κανένα ρόλο, αν δεν υπήρχε κάποιος δυνατότερος από του δράστες δεν θα ήταν τώρα μέσα. Απλό.
Κατάλαβα τι θες να πεις και είναι σωστό το κράτος χρησιμοποιεί βία για ασκήσει την εξουσία του. Αλλά διαφωνούμε στο ότι εγώ πιστεύω ότι τα κίνητρα και το πλαίσιο που κάποιος χρησιμοποιεί βία έχουν σημασία και κάνουν την κάθε περίπτωση ξεχωριστή. Στο δικό μου μυαλό δεν μπορώ να τα συγκρίνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PromitheasGatos
Νεοφερμένος
Ο PromitheasGatos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 37 μηνύματα.
11-12-18
17:29
Απ αρχής του χρόνου συμβαίνει αυτό, οι πιο δυνατοί άντρες επιβάλλουν το θέλω τους, τι σε σοκάρει; Οι δύο δράστες είναι στη φυλάκιο επειδή κάποιοι πιο δυνατοί (κράτος) άσκησαν βία πάνω τους. Όλα στηρίζονται στη δύναμη και τη βία στην κοινωνία και καλό είναι να μη το ξεχνάμε διότι αλλιώς βρισκόμαστε προ εκπλήξεως.
Είναι λάθος ο συλλογισμός σου. Οι δράστες δεν μπήκαν στην φυλακή επειδή το κράτος είναι πιο δυνατό. Είναι στην φυλακή λόγω των πράξεών τους.
Είναι στην φυλακή επειδή προκάλεσαν το κοινό περί δικαίου αίσθημα και παραβίασαν δικαιώματα ενός συνάνθρωπου τους, που είναι αποδεκτό από δισεκατομμύρια ανθρώπους πως πρέπει να τα σεβόμαστε όλοι στους συνανθρώπους μας από την αρχή του χρόνου. Θα δικαστούν από ένα δικαστήριο που θα σεβαστεί όλα τα ανθρώπινα δικαιώματα τους και που κρίνονται οι διαδικασίες του τόσο από τους συνηγόρους τους όσο από την Ε.Ε, διεθνείς οργανισμούς και γενικά από τον καθένα.
Κανένας συσχετισμός δεν υπάρχει ανάμεσα σε αυτήν την βία και στην βια που ασκήθηκε στην Ελένη που δεν σεβάστηκαν κανένα ανθρωπινό δικαίωμα της, κανέναν νόμο και δεν υπήρχε κανείς να την υπερασπίσει όπως θα υπάρχει για αυτούς τους δυο. Είναι παράλογο να εξισώνεις την ζωώδη βια δυο ακατονόμαστων όντων με την ελεγχόμενη από νόμους και διεθνείς οργανισμούς βια που ασκεί το κράτος για να εφαρμόσει νόμους που έχουν την γενική αποδοχή. Όταν το κράτος χρησιμοποιεί την βια του καταχρηστικά (περίπτωση Γρηγορόπουλου) έχει την κρίση του λαού και την αντίδρασή του.
Να το πω με μια φράση. Την Ελένη την σκότωσαν επειδή ήταν πιο δυνατοί όχι λόγω των πράξεών της. Οι συγκεκριμένοι είναι στην φυλακή λόγω των πράξεών τους όχι επειδή το κράτος είναι πιο δυνατό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PromitheasGatos
Νεοφερμένος
Ο PromitheasGatos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 37 μηνύματα.
11-12-18
15:11
Θέλω να μοιραστώ μια σκέψη που έκανα σχετικά με την συγκεκριμένη δολοφονία και να μου πείτε την γνώμη σας για αυτήν αν θέλετε.
Σκέφτηκα ότι άντρες που έχουν γυμνασμένο κορμί εκτός του ότι είναι αισθητικά ωραίοι προσελκύουν κοπέλες, ασυνείδητα για αυτές. Μία κοπέλα σε πολλές στιγμές στην ζωή της από όταν γεννηθεί αισθάνεται ευάλωτη λόγω της σωματικής της διάπλασης που είναι πιο αδύναμη σε σχέση με τους άντρες. Λογικά όποτε αρκετές κοπέλες στην ύπαρξη ενός άντρα με γυμνασμένο κορμί βλέπουν ασυνείδητα κάποιον που θα τις προστατεύσει. Κάποιον που όταν δεχτούν μία επίθεση θα κινδυνέψει για αυτές. Δηλαδή ένας ψηλός γυμνασμένος άντρας δίνει μία αίσθηση ασφάλειας που είναι κάτι πολύ όμορφο και για αυτό ελκύει.
Από την μεριά του άντρα που θέλει να φτιάξει ένα τέτοιο σώμα και να εξελίξει την φυσική του δύναμη ο σκοπός δεν είναι μόνο το αισθητικό αποτέλεσμα. Αυτή η δύναμη που χτίζει μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να προστατεύσει την κοπέλα του η οποιαδήποτε κοπέλα το έχει ανάγκη η έναν συνάνθρωπό μας. Αν λάβουμε υπόψη πως μαθαίνει κάποιος και πολεμικές τέχνες σε συνδυασμό με αύξηση δύναμής και όγκου είναι ακόμα πιο εμφανές αυτό. Λοιπόν είναι λογικό μια κοπέλα που βλέπει έναν τέτοιο άντρα να ελκυστεί από την δύναμή του και την ασφάλεια που μπορεί να της προσφέρει.
Αυτά νομίζω που έγραψα είναι το φυσιολογικό. Έγινε το εντελώς αντίθετο σε αυτήν την υπόθεση. Ο άντρας όχι μόνο δεν χρησιμοποίησε την σωματική του δύναμη για να προστατεύσει την κοπέλα του από μια βίαιη επίθεση αλλά την χρησιμοποίησε για να βοηθήσει σε αυτήν την επίθεση κάτι που δεν το χωράει ανθρώπινος νους. Δηλαδή μαθαίνεις πολεμικές τέχνες και γυμνάζεσαι για να επιβάλλεις το θέλω σε πιο αδύναμα σωματικά πλάσματα...... Στην θέση της Ελένης θα μπορούσε να είναι και κάποιος άντρας που για τον χ,ψ λόγο δεν έκανε κάτι που ήθελαν.
Οπότε έχουμε εδώ ένα παράδοξο λόγω του ότι έχουν αλλάξει οι αξίες και τα πρότυπα για τους άντρες. Μια κοπέλα ελκύετε και ασυνείδητα ακόμα από ένα δυνατό αρσενικό που η σχέση μαζί του μπορεί να της προσφέρει ασφάλεια και σιγουριά (λάβετε υπόψη τον βιασμό που έιχε υποστεί όπως ακούγετε πριν έναν χρόνο) και αυτός εξαιτίας της αλλαγής των αξιών να το πω αντί να την προστατεύσει όπως την έκανε να πιστέψει την προδίδει με τον χειρότερο τρόπο. Γενικά πρέπει να είμαστε όλοι πολύ προσεκτικοί γιατί τίποτα δεν είναι δεδομένο πλέον. Ο άλλος γυμνάζεται και μαθαίνει πολεμικές τέχνες για δέρνει και επιβάλλετε γιατί έτσι νομίζει πως είναι ο έρωτας και οι σχέσεις γενικότερα, μια επιβολή στην προσωπικότητα και τα θέλω του άλλου και όχι μια σχέση εμπιστοσύνης και ασφάλειάς που μέσα από αυτό έρχεται η ηδονή και όχι μέσω της βίας που μπορεί να ασκήσει κάποιος.
Είναι μια σκέψη που έκανα σήμερα και ήθελα να την μοιραστώ.
Σκέφτηκα ότι άντρες που έχουν γυμνασμένο κορμί εκτός του ότι είναι αισθητικά ωραίοι προσελκύουν κοπέλες, ασυνείδητα για αυτές. Μία κοπέλα σε πολλές στιγμές στην ζωή της από όταν γεννηθεί αισθάνεται ευάλωτη λόγω της σωματικής της διάπλασης που είναι πιο αδύναμη σε σχέση με τους άντρες. Λογικά όποτε αρκετές κοπέλες στην ύπαρξη ενός άντρα με γυμνασμένο κορμί βλέπουν ασυνείδητα κάποιον που θα τις προστατεύσει. Κάποιον που όταν δεχτούν μία επίθεση θα κινδυνέψει για αυτές. Δηλαδή ένας ψηλός γυμνασμένος άντρας δίνει μία αίσθηση ασφάλειας που είναι κάτι πολύ όμορφο και για αυτό ελκύει.
Από την μεριά του άντρα που θέλει να φτιάξει ένα τέτοιο σώμα και να εξελίξει την φυσική του δύναμη ο σκοπός δεν είναι μόνο το αισθητικό αποτέλεσμα. Αυτή η δύναμη που χτίζει μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να προστατεύσει την κοπέλα του η οποιαδήποτε κοπέλα το έχει ανάγκη η έναν συνάνθρωπό μας. Αν λάβουμε υπόψη πως μαθαίνει κάποιος και πολεμικές τέχνες σε συνδυασμό με αύξηση δύναμής και όγκου είναι ακόμα πιο εμφανές αυτό. Λοιπόν είναι λογικό μια κοπέλα που βλέπει έναν τέτοιο άντρα να ελκυστεί από την δύναμή του και την ασφάλεια που μπορεί να της προσφέρει.
Αυτά νομίζω που έγραψα είναι το φυσιολογικό. Έγινε το εντελώς αντίθετο σε αυτήν την υπόθεση. Ο άντρας όχι μόνο δεν χρησιμοποίησε την σωματική του δύναμη για να προστατεύσει την κοπέλα του από μια βίαιη επίθεση αλλά την χρησιμοποίησε για να βοηθήσει σε αυτήν την επίθεση κάτι που δεν το χωράει ανθρώπινος νους. Δηλαδή μαθαίνεις πολεμικές τέχνες και γυμνάζεσαι για να επιβάλλεις το θέλω σε πιο αδύναμα σωματικά πλάσματα...... Στην θέση της Ελένης θα μπορούσε να είναι και κάποιος άντρας που για τον χ,ψ λόγο δεν έκανε κάτι που ήθελαν.
Οπότε έχουμε εδώ ένα παράδοξο λόγω του ότι έχουν αλλάξει οι αξίες και τα πρότυπα για τους άντρες. Μια κοπέλα ελκύετε και ασυνείδητα ακόμα από ένα δυνατό αρσενικό που η σχέση μαζί του μπορεί να της προσφέρει ασφάλεια και σιγουριά (λάβετε υπόψη τον βιασμό που έιχε υποστεί όπως ακούγετε πριν έναν χρόνο) και αυτός εξαιτίας της αλλαγής των αξιών να το πω αντί να την προστατεύσει όπως την έκανε να πιστέψει την προδίδει με τον χειρότερο τρόπο. Γενικά πρέπει να είμαστε όλοι πολύ προσεκτικοί γιατί τίποτα δεν είναι δεδομένο πλέον. Ο άλλος γυμνάζεται και μαθαίνει πολεμικές τέχνες για δέρνει και επιβάλλετε γιατί έτσι νομίζει πως είναι ο έρωτας και οι σχέσεις γενικότερα, μια επιβολή στην προσωπικότητα και τα θέλω του άλλου και όχι μια σχέση εμπιστοσύνης και ασφάλειάς που μέσα από αυτό έρχεται η ηδονή και όχι μέσω της βίας που μπορεί να ασκήσει κάποιος.
Είναι μια σκέψη που έκανα σήμερα και ήθελα να την μοιραστώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.