18-01-19
00:15
Τι ποσοστο αποφοιτων phd ειναι οι γυναικες, ειδικα στον κλαδο υγειας?
https://ec.europa.eu/programmes/horizon2020/en/h2020-section/promoting-gender-equality-research-and-innovation
Σε συμβουλευω για αρχη να ριξεις μια ματια εδω. Στα υπολοιπα θα απαντησω αυριο μιας και θεωρω την εξεταστικη μου πιο σημαντικη , sorry
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
17-01-19
23:48
Νομιζω οτι η olivia απο κατω , εκτος οτι με προλαβε , ειπε αυτα ακριβως που ηθελα να αναφερω και εγω. Αλλα για να μην το αφησω ετσι κενο το μηνυμα , σας προτεινω να διαβασετε το παρακατω αρθροΧωρίς παρεξήγηση η συζήτηση δεν πήγε αλλού, αλλά στηρίχτηκε σε ό,τι έχεις πει. Εσύ δεν διαφώνησες μόνο με τον τρόπο της, αλλά και με την ουσία. Ότι αν θέλεις να γίνεις ερευνήτρια και κάποιος αναφερθεί στο φύλο σου και στην επιθυμία σου να γίνεις μάνα, είναι σεξιστικό. Ότι το φύλο δεν επιτρέπει σε κανέναν να σου κόψει τα φτερά και άλλα τέτοια. Όλα δικά σου λόγια είναι.
Ήδη ειπώθηκε, αν θέλεις να γίνεις μάνα, θα μπορείς να συνεχίσεις με την έρευνα, αλλά πιο δύσκολα γιατί θα μείνεις πίσω κ.λ.π κ.λ.π. Ήδη εξηγήθηκαν και οι λόγοι. Δηλαδή και σχολιάστηκε ο τρόπος της καθηγήτριας και σχολιάστηκε και η ουσία. Αλλά εσύ, εκεί, να μας λες ότι είμαστε εκτός θέματος :p
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5418884/
Το θέμα δεν είναι αν μπορεί να συνδυαστεί η μητρότητα με την έρευνα, είναι ότι θεωρείται αυτονόητο ότι μία γυναίκα θα επιδιώξει τη μητρότητα και αυτό θα μπει εμπόδιο στη καριέρα της (γιατί puh-lease, αυτή η αντιμετώπιση είναι κοινή σε όλα σχεδόν τα επαγγέλματα, όχι μόνο για τα απολύτως απαιτητικά που περιγράφετε εδώ όπως η έρευνα).
Επίσης μου κάνει εντύπωση που θεωρείτε ότι η απόδοση του άντρα δεν επηρεάζεται αντίστοιχα από την έλευση ενός παιδιού. Με κάνει να πιστεύω ότι θα γίνετε ή είχατε πολύ αδιάφορους πατέρες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
17-01-19
14:25
Παιδιά το ξαναλεω : αυτό που με προβλημάτισε δεν ήταν το αν μια γυναίκα μπορεί να είναι ευρευνητρια και μητέρα αλλά η συμπεριφορά της καθηγήτριας μου . Την εχετε πάει τελείως αλλού την συζήτηση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
17-01-19
12:43
Και όμως έχει το δικαίωμα να σου κόψει τα φτερά κάποιος και θα έχει και το δίκιο του. Το λέω γενικά τώρα. Αν ήμουν αφεντικό και ήθελα ένα ικανό άτομο να αναλάβει την εταιρία και να είναι συνέχεια διαθέσιμος και να δουλεύει πάρα πολύ, τότε προφανώς θα προτιμούσα άντρα για αυτήν τη θέση. Γιατί οι γυναίκες, αν θέλουν να κάνουν οικογένεια, θα θελήσουν άδειες κ.λ.π. και η δουλειά μου θα πάει πίσω. Είμαι σεξιστής? Φυσικά και όχι. Απλά για αυτήν τη θέση, γυναίκα που θέλει να κάνει οικογένεια δεν κάνει. Για αυτό και κάνουν πολλοί τέτοιες ερωτήσεις. Μερικές δουλειές είναι τέτοιες που η απώλεια ενός ατόμου ακόμα και για εβδομάδες είναι επικίνδυνο, ειδικά όταν μιλάμε για άτομο με υψηλές ευθύνες. Και σου ξαναλέω πως η έρευνα, μπορεί να μην είναι τόσο σκούρα όπως τα παρουσιάζει, αλλά χρειάζεται να είσαι συνέχεια εκεί. Όταν κάνεις έρευνα εσύ, κάνουν και άλλοι χιλιάδες επιστήμονες. Μπορεί να ερευνάτε το ίδιο θέμα, μπορεί να είσαι στη μέση πειραμάτων και αποτελεσμάτων. Δεν είναι "πάω, κάνω ένα 8ωρο τα ίδια πράγματα και τέλος". Μπορεί στον ένα χρόνο που θα λείπεις εσύ, να έχουν βγει δεκάδες άρθρα που ακόμα και το δικό σου θέμα να μην δημοσίευσαν, να είπαν κάτι καινούργιο, που αν το ήξερες, θα έπρεπει να αλλάξεις τελείως τη ρουτίνα σου. Είναι ιδιαίτερα ανταγωνιστικός ο χώρος. Επομένως, έχει ένα δίκιο η καθηγήτριά σου. Αν θέλεις οικογένεια και σκοπεύεις να γίνεις σοβαρή μητέρα, πρέπει να αποδεχθείς ότι η καριέρα σου θα πάει πίσω. Πρέπει να βάλεις προτεραιότητες. Δεν θα χαθείς, θα συνεχίσεις να κάνεις την έρευνά σου, αλλά πιστεύω πως η αξία σου θα πέσει και οι άλλοι που ήταν στο ίδιο επίπεδο με σένα, θα ανεβούν πιο ψηλά και θα είναι περισσότερο ανταγωνιστικοί στην αγορά εργασίας. Επομένως, όσο δύσκολο και να είναι, αποδέξου ότι η ζωή μπορεί να είναι και σκληρή.
Πιστεψε με δεν ζω στο δικο μου φανταστικο , παραμυθενιο κοσμο οσο πολυ και αν το ηθελα. Στη σημερινη κοινωνια ο ρολος της γυναικας δεν ειναι αποκλειστικα η τεκνοποιηση . Επισης ο καθενας μας μπορει να ασχολειται με εναν τομεα πχ ερευνα και οποτε το θελησει να εργαστει καπου αλλου που ενδεχομενως θα υπαρχουν λιγοτερες απαιτησεις πχ νοσοκομειο ή και οχι. Υπαρχουν δυνατοτητες για το καθε επαγγελμα . Τελος σχετικα με την καθηγητρια μου θα μπορουσε να με ρωτησει αν σκεφτομαι στο μελλον να κανω οικογενεια ή να εκφρασει την αποψη της περισσοτερο ως συμβουλη και λιγοτερο ως προσταγη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
16-01-19
22:43
H αληθεια ειναι οτι ειμαι μολις 21 οποτε τα πραγματα που μου περιγραφεις δεν τα εχω σκεφτει καν, και νομιζω οτι τη δεδομενη περιοδο της ζωης μου δε χρειαζεται κιολας, με εξαιρεση αυτο που ειπες για την Ελλαδα. Προσωπικα δε θα ηθελα να μεινω στην Ελλαδα οχι μονο γιατι στο εξωτερικο υπαρχουν καλυτερες προοπτικες εργασιας , οχι μονο στην ερευνα αλλα και γενικοτερα στον τομεα της υγειας , και επειδη θα ηθελα να γνωρισω αλλους πολιτισμους , κουλτουρες κλπ. Ωστοσο αυτο ειναι κατι που το λεω τωρα δε σημαινει οτι θα εχω την ιδια γνωμη και μετα απο 3,4 χρονια πχ.Επισης ναι θα ηθελα να κανω οικογενεια αλλα και αυτο ειναι μια αρκετα μακρινη σκεψη στο μυαλο μου.Αν το πάρεις με την προοπτική, ότι θα μείνεις Ελλάδα, δεν έχει και άδικο. Δεν εχω δει άνδρα στην Ελλάδα να παίρνει αδεια, για να ασχοληθεί με τα παιδιά. Είτε είναι μετά την γέννα ο ενας (?) χρόνος μητρικής άδειας, ειτε είναι ενα τριήμερο επειδή αρρώστησε το παιδί. Η έρευνα στον τομέα βιολογίας η ιατρικής δεν είναι το πιο εύκολο πράγμα. Καμία φορα θυσιάζεις τις διακοπες σου, γιατί απλα δεν βρίσκεις καποιον να σε αντικαταστήσει. Περιμενεις, να βρεις έναν άνδρα, να δεχτεί να κάτσει σπίτι και να μαγειρεύει, καθαρίζει, μεγαλώνει το παιδί και εσύ να δουλεύεις; Εγώ όχι. Εκτός άλλων, οι μισθοί δεν είναι τιποτα το τρομερό, ώστε να είσαι σίγουρη ότι θα την βγάζετε με εναν. Εδώ μπαίνει η ερώτηση γιαγιά, νταντά, νηπιαγωγείο.
Δεν λέω, είναι μεγαλη βλακεία, ότι παίρνει δεδομένο ότι θα γεννήσεις και θα κάτσεις σπίτι, αλλά μην ξεχνάς σε τι χωρα και συνθήκες ζεις.
Ανω, όπως και να έχει, η Ελλάδα έχει καιρό μπροστά της, να αναγνωρίσει την γυναίκα ως άνθρωπο, σε ολες τις πτυχές της ζωής μας.
Τις θυσιες που πρεπει να κανει καποιος για την ερευνα επισης τις γνωριζω. Οπως επισης γνωριζω και γυναικες που τα καταφερνουν ενω ασχολουνται με την ερευνα και εχουν οικογενεια. Θελω να πω οτι ειναι και θεμα χαρακτηρα, συντροφου, οικονομικης καταστασης κλπ. Οποτε θεωρω οτι ειναι περισσοτερο θεμα συντροφου παρα κοινωνίας.
Στη σχολη μου ειμαστε λιγα ατομα , και ακομα πιο λιγοι αυτοι που ενδιαφερομαστε για το αντικειμενο. Οποτε η καθηγητρια μου με γνωριζει. Επισης η ερωτηση μου περιλαμβανε και ενα , δυο σκελη ακομα πιο ειδικα αλλα δεν ηθελα να σας τα αναφερω γιατι η ουσια δεν ειναι η ιατρικη ορολογια που θα χρησιμοποιησω αλλα η απαντηση της. Θεωρω λοιπον οτι ακομα και αν δεν με πηγαινει ως ατομο , ακομα και να μην με θεωρει ικανη σαν μελλοντικη επιστημονα υγειας οτι η απαντηση της ηταν ακρως σεξιστικη και προσβλητικη. Προσβλητικη τοσο για εμενα οσο και για την ιδια. Ποσο μαλλον οταν η ιδια εχει οικογενεια.Επισης ειναι γνωστο οτι στον τομεα της υγειας και ειδικοτερα στην ερευνα υπαρχει ρατσισμος ως προς της γυναικες και ειναι κατι που η ΕΕ προσπαθει να πολεμησει με καμπανιες και χρηματοδοτησεις . Οταν λοιπον ακους ενα τετοιο σχολιο απο γυναικα επιστημονα τοτε η απογοητευση ειναι ακομα μεγαλυτερη. Τουλαχιστον για εμενα.Η καθηγήτρια φαινόταν ότι ήθελε να σε αποφύγει. Απλώς σε σνόμπαρε και ήθελε να σου πει ότι δεν κάνεις για έρευνα. Δεν ρώτησες κάτι εξειδικευμένο αλλά κάτι γενικό που για να σου απαντήσει έπρεπε μιλάει ώρες. Πιστεύω και αγόρι να σουνα και έκανες την ίδια ερωτηση ανάλογη απάντηση θα έπαιρνες.
Κακά τα ψέματα. Οι καθηγητές στην Ελλάδα είναι δημόσιοι υπάλληλοι. Από κάποια ηληκία και μετά δεν έχουν λόγο να σας απαντάνε τις ερωτήσεις και έχουν την αίσθηση ότι χάρη σας κάνουν που σας διδάσκουν και δεν αφοσιόνοται στην έρευνά τους.
Ακομα, θεωρω οτι ρε ακικε ο σωστος καθηγητης δεν πρεπει να ωθεί τους φοιτητες , ανεξαρτητα με το φυλο τους , να κανουν αυτο που πραγματικα (θεωρουν οτι) αγαπουν ή πιστευουν οτι τους ταιριαζει;Επειδη ειμαστε γυναικες και εχουμε μητρα πρεπει οπωσδηποτε να κανουμε οικογενεια; Αληθεια αυτος ειναι ο στοχος μας; Και αν κανουμε οικογενεια δεν μπορουμε να συνδιασουμε και τα δυο;
Αυτες ειναι καποιες ρητορικες ερωτησεις απο ενα ατομο που νομιζει οτι θα ηθελε να κανει οικογενεια στο μακρυ μελλον αλλα προς το παρόν θεωρει πιο σημαντικο βρει με τι θελει να ασχοληθει επαγγελματικα .
Τελος , ναι εχεις δικιο η πλειοψηφία των καθηγητων και ειναι και εχουν τη νοοτροπια δημοσιου υπαλληλου . Δεν ειναι καιρος ομως αυτο να αλλαξει;
Να προσπαθήσεις αλλού κορίτσι μου γι' αυτό που αγαπάς. Μη σε σταματάει ένας κολλημένος άνθρωπος.
Σ' ευχαριστω πολυ ρε Valder !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
16-01-19
14:40
Well , σπουδάζω παραϊατρικα και ήθελα , ισως ακόμα θελω, να ασχοληθώ με την έρευνα . Επειδη πέρσυ το εψαχνα αρκετά αποφάσισα να ρωτήσω μία καθηγητρια μου που έχει εργαστεί πάνω από δέκα χρόνια σε ένα συγκεκριμένο είδος εργαστηρίου τι προοπτικές υπάρχουν σε αυτόν τον τομέα στην έρευνα και η απάντηση της ήταν ότι ειμαι γυναικα και επειδή στο μέλλον θα κάνω οικογένεια και παιδιά καλύτερα να μην ασχοληθω καθόλου με την ερευνα. Oh thanks !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.