Devil
Επιφανές μέλος
Θα σας πω την δικιά μου εμπειρία. Καταρχάς αποταμιεύω από την Α λυκείου με δικό μου λογαριασμό στην Τράπεζα. Κάθε μήνα έβαζα μέσα λεφτά τα οποία δε τα έχω πειράξει ακόμα και σήμερα συν τους νόμιμους τόκους. (Και σήμερα ισχύουν οι τόκοι ανάλογα με το ποσό που έχω στον Λογαριασμό Ταμιευτηρίου).
Καταρχάς βλέπω εδώ ότι όταν είσαι 30 γιατί να χρησιμοποιείς ΜΜΜ και έχω δει και καθηγητές του Πανεπιστημίου να τα χρησιμοποιούν. Λες και είναι ντροπή να δίνεις 30€ για απεριόριστες διαδρομές από το να πληρώνεις:
- Βενζίνη
- Τέλη
- Φόρους
και ότι άλλο έχει το αμάξι για να πας από το Χαλάνδρι ξέρω εγώ έως το κέντρο. Προσοχή δε λέω για Αθήνα - Επαρχία αλλά για περιοχή της Αθήνας έως το κέντρο. Εξοικονόμηση χρημάτων είναι αυτά.
@[member=90385]Devil σε αυτό που λες "οταν ειχα κοπελα και έπαιρνα το αυτοκινητο των γονιών εγω του έβαζα την βενζινη , οταν πηγαμε μια εκδρομή εγω ειχα πληρώσει το ξενοδοχειο" εμένα μου φένεται ότι είσαι ο χορηγός της Κοπέλας. (Γνώμη μου)
Εγώ που ζω στο φοιτητικό σπίτι το μόνο που με εκνευρίζει από τους λογαριασμούς προσωπικά είναι η ΔΕΗ. Πολλές φορές όχι μόνο σε μένα αλλά και στη ΔΕΗ κοινοχρήστων ξεπερνάει άνετα τα 150€. Τι γίνεται με την Δεη δεν ξέρω πραγματικά. Αυτό μας βγάζει λίγο πολύ όλους εκτός στόχου αποταμίευσης. Εγώ το καλοκαίρι ότι μου μείνει φέτος σε ρευστό θα πάω να τα αποταμιεύσω στον λογαριασμό Ταμιευτηρίου μου για να έχω ένα μεγαλύτερο ποσό σε ώρα εκτάκτου ανάγκης.
Αυτά από εμένα
Το ξέρω για την ΔΕΗ ! Εννοειται οτι μπορει να σου έρθει η 150αρα για 2 μηνες και να μην το καταλαβεις ! Τα εγραψα και χθες αλλα βαρέθηκα φιλε δεν καταλαβαινουν μερικοι και μερικές. Νομιζουν οτι εμεις ειμαστε οι σπάταλοι και έχουμε κανα βιτσιο να πληρώνουμε την ΔΕΗ! Aπο εδω και πέρα συζητηση με οσους μπορουν να κάνουν συζητηση και τέλος!
Οσο για το αυτοκινητο δεν ειναι μονο οι δουλειες νεος ανθρωπος εισαι θέλεις να πάς μια βολτα. Και για να μιλησουμε και "σκληρα" καμια γυναικα δεν θα μεινει μαζι σου αν εχεις φτάσει 30 χρονων και δεν έχεις εστω ενα αμαξι να περάσεις να την πάρεις να πάτε μια βολτα. Αυτα για οσους έχουν βρει τα ταιρια τους και έχουν ορκιστει πιστης αιωνιας αγαπης και αφοσιώσης μπορει να φαινονται φαιδρα αλλα για έναν εργενη ειναι απο τα πρώτα που θα κοιτάξει. Και βεβαια ειναι τελειως διαφορετικο να συγκατοικεις και να μοιράζεσαι τους λογαριασμους έτσι απο το να εισαι ένας. Αυτο το λέω γιατι ενας εργενης ξεκινάει με ενοικιο 250 ευρώ ενω ενας που συγκατοικει με 120
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Νομίζω οτι ο οποιοσδήποτε που, δόξα τω Θεώ φυσικά, ζει τα νιάτα του χωρίς να υπολογίζει οτι υπάρχουν και αρρώστειες που μπορούν να τον βρουν, βρίσκεται σε μια ευλογημένη νιρβάνα. Μιλάω εκ πείρας, κι εγώ παλιότερα θεωρούσα οτι ήμουν άτρωτη κι οτι αρρωσταίνουν μόνο οι γέροι. Έμαθα the hard way . Οπότε, ναι φυσικά αποταμιεύω, μια επέμβαση στην Ελλάδα χρειάζεται τουλάχιστον ένα χιλιάρικο, οπότε λογικό είναι να θέλω να τα έχω. Παράλληλα ως άνθρωπος είμαι αρκετά οικονόμα και μού αρέσει να ψάχνω προσφορές σε διάφορα, δε θεωρώ οτι είναι κακό, ίσα ίσα θεωρώ οτι είναι ένα προτέρημα που έχω.
Ενταξει ειναι θέμα οπτικης! Εγω αυτο το 1000αρικο αν κτυπα ξυλο γινει κάτι θα το πάρω απο την πιστωτικη και δεν μπορει κανεις να με κατηγορησει για αυτο οσο ειμαι καλοπληρωτης στην τραπεζα και το ξέρουν. Επειδη χθές διαβασαμε πράματα και θάματα για την τραπεζική μου κατάσταση. Λυπηρό. Τέλοςπαντων.
Ξέρεις οι τραπεζες πελατες σαν και εμενα ψάχνουν! Γιατι η πιστωση εχει επιτοκιο 17% !!!! Το αποδέχομαι και προχωράμε. Με ειχαν πάρει ηδη μια φορά να μου αυξησουν το πιστωτικο απο 2000 που ειναι στα 3000 αλλα αρνήθηκα.
Στην παρουσα φάση δεν έχω προγραμμα για αποταμιευση. Δεν λεω οτι ειμαι 100% σωστος σε αυτο σιγουρα υπάρχουν και καλυτεροι. Ωστοσο δεν θα θυσιαζα κάποια πράγματα που ξοδευω τωρα για να κανω αποταμιευση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Devil, νομίζω ότι πολλά πράγματα από αυτά που σου λένε τα παιδιά παραπάνω θα μπορούσες να τα καταλάβεις μόνο αν έχανες τη δουλειά σου. Αν η δουλειά σου είναι τέτοια που σου εγγυάται έναν σταθερό μισθό και απασχόληση για το υπόλοιπο της ζωής σου, τότε μια χαρά τα βγάζεις πέρα κάνοντας προγραμματισμό των εξόδων όταν παίρνεις τον μισθό. Για έναν άνθρωπο που θα χάσει τη δουλειά του, όμως, χάνεται η γη κάτω από τα πόδια του όταν δεν μπορεί να πληρώσει πάγια έξοδα του μήνα.
Εμένα οι γονείς μου ξεκίνησαν μαζί με 3 αλλαξιες ρούχα και κατέληξαν να βγάζουν πολύ περισσότερα χρήματα από αυτά που ξόδευαν, γεγονός που τους επέτρεψε να χτίσουν το σπίτι τους και να παρέχουν τα πάντα στα παιδιά τους. Η κρίση όμως τούς οδήγησε και τους δύο στην ανεργία και, αν δεν είχαν προνοήσει να κάνουν αποταμίευση, τώρα θα γυρνούσαν από συσσίτιο σε συσσίτιο. Την αξία της αποταμίευσης τη μεταλαμπαδευσαν και σε εμάς τα παιδιά τους, που όλοι μας έχουμε μαζέψει κάποια χρήματα έχοντας δουλέψει για αυτά.
Μην υπεραμυνεσαι το ότι "μία φορά είσαι 30", γιατί πολύ εύκολα μπορεί να κυλήσει κάποιος από την μεσαία τάξη σε επίπεδα του ορίου της φτώχειας. Αυτό που επέτυχαν οι γονείς μου και πετυχαίνουν πολλοί άνθρωποι με χαμηλούς μισθούς είναι να διατηρήσουν την ποιότητα ζωής τους, "θυσιάζοντας" τις περιττές εξόδους (ταβέρνες, εκδρομές κάθε ΣΚ, μεγάλα ταξίδια κλπ) ή τις περιττές αγορές (ρούχα κάθε μήνα, πίνακες ζωγραφικής, χαλιά, καινούρια έπιπλα για ανανέωση του χώρου κλπ).
Δεν είμαστε σε θέση να κρίνουμε τι κάνει ο καθένας στο σπίτι του, γιατί δεν μας αφορά. Το να μην ανάβει κάποιος καθόλου τη θέρμανση δείχνει όντως τσιγκουνιά, αλλά το να έχει κάποιος τη θέρμανση στο 30 γιατί θέλει να κυκλοφορεί με το βρακί μέσα στο σπίτι, δείχνει εξίσου μία επιπολαιότητα. Στη ζωή καλό είναι να υπάρχουν το μέτρο και οι μακρυπροθεσμες επενδύσεις (σε χρόνο, χρήμα, ανθρώπινες σχέσεις). Τα πάντα αλλάζουν όσο περνούν τα χρόνια!
Oχι το επιχειρημα που χρησιμοποιησες εσυ και το ειδα τώρα δεν μου το ειπε κανενα παιδι πιο πριν. Το συγκεκριμενο επειδη έχει βάση το δέχομαι. Και ειναι ισως ο πιο σωστος και πολιτισμενος αντιλογος που έχω διαβασει ως τώρα. Επομενως θα το δεχτώ.
Η αληθεια ειναι οτι υπερ αμυνθηκα διοτι οντως μια φορά εισαι 30 , αυριο μπορει να μην ζεις , ισως ειμαι πιο δραστηριος απο τον μέσο άνθρωπο - αρα ειναι και θεμα ιδιοσυγκρασιας- , επισης και να χάσεις τη δουλεια σου τουλαχιστον οταν την ειχες πέρασες καλά και αυτο θα σου μεινει. Δεν ειμαι τυπος που κάθεται καιρο να τρωει απο τα έτοιμα ειμαι πιο αμεσος ανθρωπος θα προτιμησω να βρω αμεσα ξανα μια δουλεια απο το να κάθομαι και να τρωω απο τα έτοιμα.
Προσωπικα δεν θα ειχα προβλημα να κάνω και λάτζα ή καθαρισμους. Αν ηταν να μεινω άνεργος.
Για μενα το μαξιλάρι ασφάλειας ειναι τα 2000 ευρω οριο που έχει η πιστωτική μου κάρτα στην οποια αυτη τη στιγμη έχω χρεος 200 ευρώ. Περυσι ειχα 1200 ευρώ. Αν χρειαστει κάτι θα σηκωσω απο εκει.
Επισης κάποιοι κάνουν και άλλη ζωη απο αυτην που κάνω εγω έχουν βρει εκει το ταιρι τους και έχουν υπολογισει που θα πηγαινουνε σε σταθερη βαση και ποσα θα χαλάνε.
Τις προάλλες ηθελα να κεράσω κάτι την γειτονισσα διπλα γιατι μου ειχε δώσει φαγητο (με βλέπει εργενη και μου δινει καμια φορά) και δεν ηθελα να της επιστρέψω άδειο το πιάτο οποτε περνώντας απο το σουπερ μάρκετ ειπα να πάρω χαλβά .... πήρα 700γρ χαλβά. Ειχε 13 ευρω το κιλο αλλα απο το να πάρεις τον απλο με 6 και να ειναι φτωχος ειπα να πάρω αυτον που και μαστιχα ειχε μέσα και επικάλυψη σοκολάτας και πορτοκάλι. Ειναι πιο νοστιμος οποτε προτιμησα αυτον. Δεν σκέφτηκα οτι ξέρεις πάρε τον φτηνο για να κεράσεις να σου μεινουν τα υπολοιπα 8 ευρώ. Εβαλα περιπου το μισο κιλο στο πιάτο σε μεγάλα κομμάτια και κράτησα τα υπολοιπα 200γρ για μενα μην τρωω και πολλες ζάχαρες κανω διατροφη
Δεν θα κανω υπερβολές αλλα οταν ειναι να πάρω κάτι θα πάρω κατι καλο δεν θα σου κάνω το τραπέζι πχ με κρεας απο το Λιντλ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ντέβιλ αν πίστευα ότι είσαι πιο επιτυχημένος και άνετος από εμένα -δεδομένου του στυλ και των ποστ σου εδώ μέσα, γιατί με τα ίδια μέτρα και σταθμά που με κρίνεις εσύ σε κρίνω και εγώ- θα ήμουν για ψυχανάλυση. Ευτυχώς δεν είμαι.
Γενικά όταν απαντάω σε quotes δικά σου δεν απαντάω σε εσένα, μιας και ούτως ή άλλως διαβάζεις διαγώνια το τι γράφω και λες τα δικά σου σε λούπα. Απαντάω έμμεσα στον χρήστη που θα μπει να διαβάσει το θέμα -το οποίο επιτυχώς εκτροχιάσαμε- και είναι γεμάτο 100 ανακρίβειες -κατ' εμέ- οπότε προσφέρω τον αντίποδα της δογματικής σου άποψης. Δυστυχώς λόγω του ότι τα διαβάζεις διαγώνια χρειάζεται άπειρη υπομονή και πυγμή για να γράφουμε τα ίδια και τα ίδια σε μία προσπάθεια να μην παραφράσεις τελείως προς όφελός σου ό,τι αντιτίθεται σε σένα. Κάπου κουράζομαι βέβαια, αυτό είναι λοιπόν το κρίσιμο σημείο, feel free να χρησιμοποιήσεις απόψεις μου σε αυτό το thread για να χαρακτηρίσεις απόψεις μου σε κάποιο άλλο άσχετο thread όπως κάνεις συνήθως. Εγώ πάω σούπερ μάρκετ για τα ψώνια της εβδομάδας με την μυστήρια απορία πώς κάνω κατανάλωση μόλις 35 ευρώ να αιωρείται μίζερα πάνω από το κεφάλι σου.
Ανακριβειες δεν γράφουμε. Γράφεις. Και η αποδειξη ειναι η ατακα σου "εσεις φέρατε την χώρα σε αυτη τη κατασταση με τα διακοποδάνεια και τα δανεια σας" με βάζεις εμενα στην ιδια μοιρα με οσους ειναι στον Τειρεσια. Και επειδη δεν ξέρεις σου λεω οτι πριν χαρακτηρισεις έτσι κάποιον πρέπει να ξέρεις την κατασταση του.
Αν ημουν χρεωμένος δεν θα μπορουσα να πάρω δάνειο απο την Τραπεζα και αν έκανα αγορά με δικά μου λεφτά η Τράπεζα με δικαστική αποφαση θα δεσμευε οτιδηποτε αγοραζα για να μηδενιστει το χρέος. Ειναι μεγάλη κακία τουλάχιστον να προσπαθεις να υποβαθμισεις ηθικά και να κουτσομπολέψεις κάποιον επειδη διαφωνει μαζι σου και σου λέει την πραγματικοτητα.
Ξεφυγετε απο τη νοοτροπια του χωριού επιτέλους. Επισης ειχες και το θράσος να κρινεις τις σχολές που τελειωσα. Ουτε θα ασχοληθω με σενα σε κάποιο θρέντ. Αν δεν ζητησεις συγγνώμη για τις ανοησιες που έγραψες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Για άλλη μια φορά δεν διαβάζεις τι γράφω. Ας πούμε αυτό:
δεν το έγραψα κάπου. Έγραψα σκέτο ότι ζουν οικογένειες με 700 ευρώ, το οποίο στο επόμενο ποστ διόρθωσα ότι επιβιώνουν -για να είμαι πιο ακριβής. Προφανώς δεν ζουν καλά. Αν όμως καταφέρνουν να τα βγάζουν πέρα 3 άτομα με 700 ευρώ, ευτυχισμένοι ή δυστυχισμένοι, όταν λες εσύ ή ο οποιοσδήποτε ότι θέλεις πάνω από 1000 ευρώ για να ζήσεις καλά ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ είσαι επιεικώς για λιντσάρισμα και χλέπα στα μούτρα. Σόρρυ. Τύποι σαν εσένα με διακοποδάνεια και στεγαστικά για σπίτια ή αμάξια που δεν χρειάζονταν πραγματικά έφτασαν την χώρα εδώ. Μην το παίζεις σωτήρας στους νεότερους, κάνε κουμάντο τον εαυτό σου.
Τυποι σαν και εμένα; γιατι με ξέρεις; προσωπικά; εγω το δανειο μου το πληρώνω πριν την ημερομηνια καταβολής που μου έχει ορισει η τράπεζα. Κρινεις την τραπεζική κατασταση κάποιου τον οποιο δεν γνωριζεις κάν. Εμένα το συμβούλιο της Τράπεζας μου ενέκρινε το δάνειο μήπως ηταν και αυτοι γελοίοι και εισαι εσύ η έξυπνη; Μάντεψε ποιος ειναι ο γελοιος της υπόθεσης. Εισαι απαιδευτη ακομα.
Αλλα βλέπω οτι έχεις κακια μέσα σου και απωθημένα οποτε ειναι λογικο οταν βλέπεις κάποιον άνθρωπο και φανταζεσαι οτι ειναι πιο άνετος και επιτυχημένος απο σένα να γράφεις ολες αυτες τις άστοχες ατάκες. Σε αφηνω λοιπον να βράσεις στη κακια σου. Γεια χαρά
Επειδή πάλι δεν γίνεται συζήτηση εδώ μέσα θα θέσω κάποια ερωτήματα και θα μου απαντήσετε 1-1 αλλιώς σημαίνει ότι δεν διαβάζετε τι γράφω,οκ το καταλάβατε;
1) Ειπα εγώ ότι θέλω την μεγάλη ζωή;Ότι θέλω BMW και βιλες;Μονο και μόνο από το nick name που έχω φαίνεται ποια είναι τα αγαπημένα μου αμάξια.
2)Επειδή εσείς θέλετε και μπορείτε να ζείτε με 1000€ πρέπει να το δεχθώ και εγώ;
3)Ειπα ποτέ ότι η Γερμανία δεν έχει μειονεκτήματα;
4)Σκεφτήκατε ότι μπορεί να είναι και άλλοι οι λόγοι που θέλω να φύγω,όπως ο τρόπος ζωής;Μόνο η Himela το κατάλαβε αλλά εσείς συνεχίσατε να λέτε βλακείες.Σε ευχαριστώ Himela!
5)Οι δυο κοπελιές από πάνω μου είπαν ότι επειδή δεν εργάζομαι δεν έχω δικαίωμα να κρίνω.Αυτο ποιος το λέει;
6)600.000 Έλληνες που έφυγαν από το 2011 στο εξωτερικό,ήθελαν την μεγάλη ζωή;Δεν το νομίζω.
Αυτά αγαπημένοι μου.Το θέμα δεν το άνοιξα για να μπυ κάνουν 3-4 άγνωστοι ότι μπορώ να μείνω στην Ελλάδα με 1.000€,το άνοιξα για να κάνουμε μια συζήτηση για την ζωή στο εξωτερικό.Αλλα φενεται ούτε αυτό είναι εφικτό σε αυτό το φόρουμ.
Περιμένω λογικές απάντησεις,αν υπάρχουν βέβαια.
H λογική ειναι να ψοφησει η κατσικα του γειτονα! Σε τέτοιο πλαισιο κουβεντας θα πρέπει να συγχρονιστεις. ωχ μωρε αδερφάκι μου και να πεθανε η κατσικα του γειτονα. Καταλαβαινεις τωρα γιατι λάβαμε και διεθνη επιτηρηση στα οικονομικα. Γιατι ειμασταν μια ζωη κακομοιρουληδες ή λαμογια μέση λυση δεν υπηρχε πουθενά!
Αποχωρω απο την συζητηση δεν έχουμε τιποτα αλλο. Για μενα μην ακους κανεναν κανε αυτο που γουστάρεις και τελειωσε. Άστους να λένε τα δικά τους. Το βιβλιο του Ναπολέων Χιλ (Γινετε Πλουσιοι με τη Δυναμη της σκέψης) λεει οτι πριν γινει κάποιος πλουσιος πρέπει να πιστέψει και να το θελήσει πραγματικά. Βλέπεις οτι αρκετοι δεν το θέλουν εκει έξω. Φοβουνται την αλλαγή και σου λένε ενα καρο απιστευτες δικαιολογιες για να μην κουνηθούν απο την καθορισμένη θέση τους "Καλα ειμαστε με αυτα τα λιγα που έχουμε" αμα εισαι καλα μεινε με αυτά.
Κάποιος που ξεκινάει και τολμάει για τα περισσοτερα αξιζει και τα περισσοτερα. Αντιο μιζέρια. Καλη τυχη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Α και όσον αφορά αυτό που ξέχασα να κάνω quote την άλλη φορά. Μεταπτυχιακό κάνω γιατί μου αρέσει σαν θεματική και ήθελα να εξειδικευτώ πάνω σε αυτό, όχι για να μου αναγνωριστεί σαν τυπικό προσόν και να βολευτώ ευκολότερα μετά. (Αυτό το βλέπω σαν ένα ωφέλιμο side effect βέβαια, όχι όμως και σαν πρωταρχικό στόχο!). Υπάρχουμε κι εμείς Εσύ κάτσε τα ίδια λεφτά να τα δίνεις για τις γκόμενες για να τις εντυπωσιάζεις.
Ναι. Εγω εχω βγάλει και 2 σχολές ομως. Οχι μία. Δύο. Οποτε το 2015 θεώρησα οτι ηταν αρκετές για την ώρα. νομιζω μου άξιζε να διασκεδάσω λιγο με γυναικες ε; Μετά απο 18 χρονια συνεχους εκπαιδευσης. Φτάνει.
Kαι μετά ναι οτι μου έμενε στην άκρη κατεβαινα Αθήνα και καλοπερνούσα! Ηταν μια τρελη τρελή εποχή! 2015-2018 Δεν θα την ξεχάσω ποτέ.
Αφου οποτε γυριζα εδω πάλι έπεφτα σε καταθλιψη ηθελα καμια βδομάδα να συνέλθω.
Και τι παραπανω έχασα... τιποτα! Και αμαξι πηρα οταν θέλησα απλα πηρα δάνειο δεν με πειράζει εμενα αυτο τα λεφτά που θα μαζευα καθε μηνα να τα δωσω ντουκου τα δινω τωρα σε δοση απλα θα πληρώσω κάτι παραπανω λογω επιτοκιου και τι έγινε! Ετσι ειναι αυτη η ζωη οσο ζεις πληρώνεις.
Βεβαια υπάρχει και η λυση να βρεις ένα δάνειο με πολυ χαμηλοτερο επιτοκιο να το σηκώσεις. Να πάρεις οπως ειναι τα λεφτά ... και να τα βάλεις στο δάνειο με τον υψηλοτερο τοκο. Επομενως μπορεις να κερδισεις μέχρι και 1000 ευρω τοκους! Οποτε ποιο το νοημα να τα μαζευεις για να τα δωσεις μετά.
Οπως ξαναειπα ... οι οικονομιες δεν δουλευουν έτσι. Η λογικη αποταμιευω μονο για να παιρνω πράγματα παραπέμπει στον νομο της αυτάρκειας που προσπαθησαν να εισάγουν οι κομμουνιστικές χωρες. Ολες οι καπιταλιστικές χωρες ειναι χρεωμένες απλα έχουνε εξυπηρετουμενα δάνεια. Αυτο μια και χλευάσανε κάποιοι τα δάνεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Καλά εντάξει το παραπάνω είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα ότι για άλλη μια φορά δεν σε νοιάζει τι γράφει ο άλλος.
Οι μετακινήσεις είναι 150-200 ευρώ με ΜΜΜ (αστικά και υπεραστικά), από προσωπική επιλογή και των 2 μας και όχι από τσιγκουνιά ή οικονομία. Τώρα μαζεύουμε και για αμάξι, οπότε όταν με το καλό φύγουμε από την επαρχία οσονούπω, θα σε ενημερώσω για την διαφορά στα έξοδα μετακίνησης και συντήρησης του αμαξιού.
Το σπίτι είναι όπως έγραψα 50τμ, επιπλωμένο, και όχι τρώγλη του '70. Τώρα αν εσύ θέλεις να ζεις 1 άτομο σε 90τμ, με γεια σου με χαρά σου, εμείς με την διαρρύθμιση κουζίνα-σαλόνι-υπνοδωμάτιο-μπάνιο για 2 άτομα είμαστε υπέρ του δέοντος ευχαριστημένοι.
Η ΔΕΗ μας έρχεται κάθε μήνα περίπου γύρω στα 25Ε, το νερό 12, το τηλέφωνο/ίντερνετ 18 και τα κοινόχρηστα περίπου 10. Για τα κινητά έχεις δίκιο τα ξέχασα πριν στα έξοδα του μήνα, οπότε υπολογίζουμε άλλο ένα 15άρι σύνολο, οπότε μιλάμε για ένα 80άρι. Τώρα αν εσύ από τα παραπάνω βγάλεις το συμπέρασμα ότι λουζόμαστε μια φορά την εβδομάδα, μιλάμε με αναπάντητες και ανάβουμε κεριά τα βράδια, πρόβλημά σου. Σάμπως και θα σου άλλαζα γνώμη κάπως.
Όσον αφορά το σούπερ μάρκετ, πηγαίνουμε περίπου 2 φορές την εβδομάδα και μας βγαίνει κάθε φορά περίπου ένα 35άρι. Συμπεριλαμβανομένων και σαμπουάν, το οποίο όχι δεν αγοράζουμε από το φαρμακείο 8 ευρώ το κουτί, απορρυπαντικών, μαλακτικών κλπ. Θα μπορούσε να μας βγαίνει ακόμα φθηνότερα αν αγοράζαμε προϊόντα ετικέτας (σε κάποια το κάνουμε κιόλας γιατί μας αρέσει περισσότερο π.χ. το προϊόν Mr.Grand από το αντίστοιχο "επώνυμο"), αλλά η διαφορά σε αυτή την φάση είναι αμελητέα και κατά συνέπεια άσκοπη για να γίνει ρουτίνα.
Πιστωτική δεν έχει κανένας μας και κατά συνέπεια δεν έχουμε χρέη. Ό,τι αγοράζεται αγοράζεται με εφάπαξ καταβολή των χρημάτων και ησυχάζουμε. (Επίσης προσωπική επιλογή). Για ψώνια πάω 2 φορές τον χρόνο, όχι στις εκπτώσεις για να σε προλάβω αλλά με το που βγαίνουν οι καινούριες collection. Προτιμάω να έχω λίγα και ποιοτικά ρούχα από το να γεμίζω τις ντουλάπες μου με πράγματα που μου γυάλισαν όταν πέρασα έξω από την βιτρίνα. Οτιδήποτε άλλο έξοδο που δεν είναι απαραίτητα κάθε μήνα (π.χ. κομμωτήριο, νύχια κλπ για μένα), συνυπολογίζεται στην διασκέδαση που έγραψα παραπάνω, για να σε προλάβω. Έκτακτα έξοδα του στυλ οδοντίατρος όπως έγραψες, που δεν είναι στον σταθερό προϋπολογισμό του μήνα, δεν τα μετράω σαν τακτικά έξοδα. Απλά όταν θα μεταφέρω στον αποταμιευτικό λογαριασμό μου το υπόλοιπο του μήνα με το που μπει εκ νέου ο 15ήμερος μισθός, θα είναι 50-70-100 ευρώ λιγότερα. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα κλαίω σε εμβρυική στάση επειδή βγήκα εκτός προϋπολογισμού.
Αυτά με το πώς ξοδεύουμε εμείς. Γενικά δεν με νοιάζει αν εσύ ή ο οποιοσδήποτε θεωρείς ότι έτσι δεν ζούμε ή δεν ζούμε ποιοτικά (χωρίς αμάξι ή πιστωτική ξέρω γω). Κι εγώ θεωρώ ότι άτομα που πετάνε ατάκες "μια φορά είμαστε 30" για να δικαιολογήσουν τον υπερκαταναλωτισμό τους είναι αξιολύπητα και δεν τα έχουν καλά με τον εαυτό τους, αλλά οκ αν είσαι ευτυχισμένος με την ζωή που κάνεις, μπορεί και ο διπλανός σου να είναι και ας κάνει τα ακριβώς αντίθετα...Ειρήνη υμίν!
Υπερκαταναλωτισμος ειναι να ψωνιζεις τα κανονικα προϊοντα και οχι τα Mr.Grand;;;; υπερκαταναλωτισμος ειναι να έχεις ένα αυτοκινητο της προκοπης να κανεις τις μετακινησεις σου και οχι να στοιβάζεσαι στα μέσα; εγω ειμαι ο αξιολυπητος;
Το οτι μια οικογενεια ζεί με 700 ευρώ και ζει καλά ειναι ένα αστειο επιχειρημα. Δεν μπορει να σταθεί πουθενά.
Αξιολυπητος δεν ειναι κάποιος που έχει επιλογές να κάνει οτι του αρέσει μάλλον έχεις μπερδέψει τις έννοιες. Προφανως μια φορά ειμαστε 30 και προτιμώ να δώσω κάτι παραπανω και να περάσω καλά παρα να τα μαζεύω στην άκρη. Αμα δεν έχεις για να τα μαζευεις δεν εχει κανενα νοημα. Τι δηλαδη να τη βγαζω μέσα στο σπιτι για να μαζευω λεφτά ουτε οταν θα καλέσω κάποιον σπιτι μου θα τον κεράσω με προϊοντα ετικέτας απο τα λίντλ αυτα τα κάνουνε οι μιζεροι. Λυπάμαι. Προφανως μια φορα ειμαστε 30 χρονων και θα το ζήσουμε.
Οκ, λάθος χρήση ρήματος. Με 700 ευρώ επιβιώνει μια οικογένεια (ας πούμε τριμελής). Πληρώνει στέγη, τροφή, ένδυση και λογαριασμούς για 3 άτομα, και δεν της μένει τίποτα στην άκρη, ειδικά αν το τρίτο άτομο είναι ανήλικο παιδί με αυξημένες ανάγκες. Οπότε εσύ σαν μονάδα, με 1000 ευρώ θα τα πας μια χαρά και θα αφήσεις και στην άκρη λεφτά. Εκτός και αν, όπως έγραψα στο πρώτο μου ποστ, θέλεις βίλα στο Πανόραμα, BMW και υπερτλαντικά ταξίδια 2 φορές τον χρόνο. Οπότε ναι εκεί θες το διχίλιαρο για να μπορείς να τα έχεις όλα αυτά. Χαρούμενος μπορείς να είσαι με τα 500 ευρώ και δυστυχισμένος με τα 5000. Είναι όλα θέμα mindset, όμως ζούμε σε μια κοινωνία που μας έχει μάθει ότι όλα περνάνε μέσα από το χρήμα, συμπεριλαμβανομένης και της προσωπικής ευτυχίας. Πάρε τον Ντέβιλ παραπάνω που πιστεύει ότι επειδή τώρα είναι 30 πρέπει να βγει να ξοδέψει για την εκάστοτε γκόμενα και θεωρεί μιζέρια να κρατάς λεφτά αφού τα έχεις και είσαι νέος και φορτσάτος.
Απλά μου φαίνεται αστείο άτομα που δεν έχουν βγει ποτέ στην αγορά εργασίας -ειδικά στο κομμάτι του ανταγωνισμού- και δεν έχει χρειαστεί να αυτοσυντηρηθούν ποτέ, να έχουν και άποψη για το τι μισθό πρέπει να παίρνουν για να επιβιώνουν και να ζουν...Και το εξωτερικό δεν ήταν ποτέ η ουτοπία που σε περιμένει μόλις αποφοιτήσεις από την σχολή με τον βασικό μισθό των ονείρων σου...
Ναι σου φαινεται αστειο που έχει ο Φώτης άποψη αλλα ταυτοχρονα σου φαινεται λογικο να μιλάς για τη συντηρηση μιας οικογενειας με 1000 ευρω την οποια δεν έχεις ακομα κάνει αρα δεν έχεις καμια εμπειρια για το τι έξοδα μπορει να έχει μια τριμελης οικογενεια.
Μια τριμελης οικογενεια δεν μπορει να ζησει σε ενα σπιτι 50 τμ με 1 δωμάτιο και 1 σαλονι - μπάνιο. Εκτος αν το παιδι θα το κοιμιζεις το σαλονι. Τι άλλο θα ακουσουμε θέε μου.
Ουτε μια οικογενεια με ενα παιδάκι μπορει να κυκλοφορησει χωρις αυτοκινητο και με τα μέσα. Έλεος.
Το σχόλιο σου ότι με 700€ ζει οικογένεια είναι τραγικό και στενάχωρο μαζί.Λυπαμαι πραγματικά.Το 36% των Ελλήνων ζει κάτω από το όριο της φτώχειας και εσυ μου λες ότι με 700€ ζει οικογένεια και με 1.000€ να είμαι χαρούμενος;
Συμφωνω απόλυτα. Δεν μπορουμε να συζητησουμε για το οτι περνάει κάποιος καλα αν καταρχην δεν έχει δικο του μεταφορικο μέσο. Οχι δεν περνάω καλα αν χρειαστει να στοιβαχθώ στα μέσα και να κάνει ο καθενας τα δικά του ή να χει ξεχάσει να κάνει μπάνιο. Δεν υπάρχει συζητηση κάν με αυτους τους ορους.
Mην τους ακούς τα γράφουν μιζερα. Μιζεροι στις γνωριμιες μιζεροι και στα άλλα. Δεν μου κανει καμια εντυπωση. Αρκετοι ανθρωποι που ανοιχτηκαν με δάνεια τωρα με κάποιους νομους κέρδισαν τα σπιτια τους και η τράπεζα έχασε το μισο δάνειο λογω περικοπης (κουρεμα) απο περιττους τοκους. Οποιος ανοιγεται δεν καταστρεφεται και απαραιτητα απλα πρέπει να έχει ανοιχτα μάτια να εκμεταλευεται τις νέες ευκαιριες και συγκυριες. Εισαι νέος μην ακουσεις τους μιζερους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Δεν καταλαβαίνω γιατί όποιος κάνει αποταμίευση δεν ζει την ζωή του. Φέρνεις κάτι ακραία παραδείγματα του στυλ δεν ανάβουν καλοριφέρ για να εξοικονομήσουν από το πετρέλαιο ή ό,τι άλλο, αλλά αυτό δεν είναι ένδειξη αποταμίευσης αλλά τσιγκουνιάς γενικά. Και 2000 ευρώ τον μήνα να έβγαζε ο συγκεκριμένος που αναφέρεις, πάλι με το μπουφάν και το σκουφί μέσα στο σπίτι θα ήταν για να γλιτώσει 50 ευρώ πετρέλαιο.
Αυτός που αποταμιεύει δεν αποταμιεύει για να κάνει μασουράκια τα χαρτονομίσματα και να τα βγάλει σε 30 χρόνια από το στρώμα να δει πόσα είναι, δηλαδή εντάξει κάπου έλεος με τα στερεότυπα. Μπορεί να αποταμιεύει για βραχυπρόθεσμα πλάνα στα οποία συμπεριλαμβάνεται και ένα μεγάλο υπερατλαντικό ταξίδι/όνειρο ζωής. Πώς αυτό είναι ένδειξη ότι δεν διασκεδάζει αν θέλει να μαζέψει 2-3 χιλιάρικα στην άκρη για να πάει με το έτερον ήμισυ στην Καραϊβική ξέρω γω, ή να πάρει τον υπερσιβηρικό επειδή πάντα το ήθελαν; Και γιατί ορίζουμε το "αποταμιεύω" σαν κάνω το σκατό μου παξιμάδι και "δεν ζω" ή θυσιάζω πόσα πράγματα;
Οι ανάγκες σου είναι πάντα ίδιες ανεξάρτητα αν βγάζεις 500 ευρώ ή 1500 (στέγαση, τροφή, ένδυση, μετακίνηση, διασκέδαση). Αν εσύ θέλεις να ντύνεσαι με Armani, να δίνεις 100 ευρώ σε κάθε έξοδό σου και να οδηγείς BMW γιατί μια φορά είσαι 30 (δικαίωμά σου), σε πληροφορώ ότι υπάρχουν σαν εσένα άλλοι 50 30άρηδες που αγόρασαν τζιν από τα ZARA, μετακινούνται με τα ΜΜΜ, πίνουν 2 μπύρες σε ένα μπαρ τα Σαββατόβραδα και είναι τρισευτυχισμένοι. Όχι συμβατικά ευτυχισμένοι ούτε βολεμένοι, αλλά ευτυχισμένοι απλά. Θέλω να πω ότι μπορείς να ζεις με 500 και να σου μένουν στην άκρη άλλα 500, και μπορείς να ζεις με 990 και να σου μένουν στην άκρη 10, αλλά στην πράξη καλύπτεις τις ίδιες ανάγκες, απλά με διαφορετικό μέτρο υπερκαταναλωτισμού. Δεν μπορώ οπότε εγώ να κρίνω τον οποιονδήποτε επιλέγει να κάνει το πρώτο και να αποταμιεύει, γιατί -κατά την γνώμη μου πάντα- ζει την ζωή του χωρίς φιοριτούρες και αν χρειαστεί κάτι που απαιτεί αρκετά λεφτά στο μέλλον δεν θα εξαρτάται από κανέναν. Για σένα είναι πιθανόν κατακριτέο, οκ κουλ, αυτό δεν σημαίνει ότι αυτοί οι άνθρωποι είναι μιζεράκηδες.
Επειδή σου αρέσει να μιλάς με νούμερα, ορίστε πού πάει το δικό μας 1000άρικο (για 2 άτομα):
Ενοίκιο: 200 ευρώ (50τμ, επιπλωμένο)
Λογαριασμοί: 70 ευρώ (όχι το πετρέλαιο μέσα)
Μετακινήσεις: 150-200 ευρώ
Σούπερ Μάρκετ: ~250-300 ευρώ
Σύνολο χωρίς εξόδους ή ταξίδια (πηγαίνουμε κάπου σχεδόν κάθε μήνα και ας είναι μονοήμερη οπότε εκεί φεύγει ένα 70άρι στο νερό) περίπου 700-750 ευρώ. Εμάς εδώ είναι ακριβό το πετρέλαιο (μας ήρθε για 3 μήνες 350 ευρώ ενώ το καίγαμε 2 ώρες/ημέρα -το σπίτι είναι ζεστό λόγω προσανατολισμού για να σε προλάβω και όχι από οικονομία-), οπότε για τους μήνες του χειμώνα το ποσό αυτό ανεβαίνει περίπου στα 850 συν τα έξοδα της διασκέδασης. Για 2 άτομα όμως, που δεν στερούνται τίποτα. Θα μπορούσαμε να ζούμε και με 700 και με 600 και με 500 και να ζούμε καλά, αλλά θα ήταν ανούσιο από την στιγμή που είμαστε 2 άτομα (εννοώ δεν έχουμε παιδιά), μένουν λεφτά στην άκρη και ζούμε καλά χωρίς να κάνουμε ακρότητες. Βάζω τις εφημερίες μου στην άκρη ώστε αν κάνουμε κάποιο πιο μεγάλο ταξίδι (π.χ.τον Μάιο), να τα έχουμε έτοιμα και να μην χρειαστεί να αλλάξουμε τον σταθερό προϋπολογισμό του μήνα για κάποιο διάστημα ώστε να τα έχουμε. Τώρα τι να σου πω, αν κι αυτό σου φαίνεται μίζερο ίσως είσαι απλά κολλημένος...
Οταν λέμε μετακινησεις 150-200 ευρω τι εννοουμε ακριβως;
καλα σπιτια βρηκα και εγω με 200 αλλα ητανε ....
εγω εχω εδω εναν λογαριασμο της ΔΕΗ πάντως που λέει για 2 μηνες 105 ευρω ειναι το προηγουμενο ανεξοφλητο και αλλα 62 το τωρινο. Συνολο 162 ευρώ αλλα 25 το τηλεφωνο (σταθερο + ιντερνετ) + 20 το κινητο 207 και άλλα 40 το νερο 250 περιπου τωρα που βάζεις εσυ 70 ευρω μονο για λογαριασμους εσυ ξέρεις. Μαλλον δεν έχετε κινητά να μιλάτε.
Έβαλα στη ΔΕΗ τωρα τα 100 έμειναν αλλα 60 για τον επομενο μήνα.
Οσο για το σουπερ μάρκετ θα σου πω οτι πέρνωντας ΜΟΝΟ τα βασικά για μένα για μια εβδομάδα δινω 40 ευρώ.
Δηλαδη
πρωινο ; Kουακερ - μπανανες - γιαουρτια - μελι - ψωμι - τυρι. (13 ευρώ)
Μεσημεριανο -> Αρακας - πατατες - ρυζι - ντοματες - κρεμυδι - κοτοπουλο - ψάρι - αυγά ( 20 )
Φρουτα -> πορτοκαλια - μήλα. (4)
Νερα εμφιαλωμενα (1.5)
αν τα αθροισεις βγάζουν περιπου 39 ευρώ. Α! ξέχασα τον πολτο ντομάτας , τα λεμονια. Το λάδι. Πετσετες, εεε θα φτάσουμε στα 45 ευρω κουτσα στραβά! ξυραφάκια δεν θα πάρεις .... θα πάς στη δουλεια παππάς να σε διώξουνε; Αλλα 5 ευρώ τα ξυραφάκια. Φτάσαμε το 50αρι ε;
Σαμπουάν για τα μαλλάκια; δεν;;; θα πλυθεις με το φαρμακο για τα πιάτα;;; καλα να εισαι σαν τον Βορειοκορεάτη Κιμ Γιονκ Ουν και να ειναι το κεφάλι σου σα ταψί μπορεις να αντέξεις και το φαρμακο για τα πιάτα! Αλλα αν εισαι κανονικος άνθρωπος και τυγχανει να χεις και ξηροδερμια οπως εγω δεν θα πάρεις ενα fungoral (8 ευρω) απο το φαρμακειο;;;
Φτάσαμε το 60αρι. Για μια εβδομάδα. Καλα δεν λέω; και για 1 άτομο.
Αυτα ειναι τα πολύ βασικα και ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ καν βιολογικα
φυσικα στα παραπανω δεν έβαλα ταχινι , σταφιδες , φυστικοβουτυρο , χαλβα , μελιτζανες , μανιτάρια , χορτα , μπροκολα , πατζαρια. κτλπ κτλπ
καρτουλα πιστωτικη να βάζετε κάθε μηνα το χρεος σας δεν έχετε; αυτη δεν την υπολογισαμε.... κανα οδοντιατρο τιποτα .... κανα σερβις στο αυτοκινητο, τιποτα αλλαγη λαδιών , λάστιχα (μια 300αρα τουλάχιστον) , κανα ντυσιματάκι δεν θα ψωνισεις να ντυθεις; Α ξεχασα αυτα θα τα πληρώσουμε με την αποταμιευση του χάκερ γιατι κάτσε να δεις πως το έγραψε .... ειναι τραγικο λέει να ζεις απο εναν μισθο.
Τελικα δεν το ειχα σκεφτει ... θα σταματησω να ζω απο εναν μισθο απο αυριο θα αρχισω να γεννάω! Λεφτά. Απλα θα καθομαι σπιτι και μολις μου έρχεται ο οιστρος θα πηγαινω σε μια γωνιτσα και θα γεννάω. Δεν θα ξαναπάω για δουλεια ... δεν θα ξαναδω φάτσεες που δεν θέλω αλλα πρέπει να συνεργαστω μαζι τους.
Πχ σημερα έπρεπε να μιλησω με ενα ρουφιανακι. Ξέρω οτι εξωτερικα μου μιλάει στο πληθυντικο αλλα απο πισω ειναι έτοιμο για ρουφιανια ανα πάσα στιγμη. Τι να εκανα έπρεπε να συνεργαστουμε για κάτι! Έκανα τη καρδιά μου πέτρα και προχωρησα λοιπον! Επισης ποιος δεν θα ήθελε (ειδικα αν ειναι σαν και εμένα τα ιδια χάλια!) να τριγυρνάει το βράδυ σε μπαράκια να πινει τις ποτάρες του να κάνει το φλέρτ του και το πρωι να μην σηκωνεται απο τις 7 να πάει για δουλειά! Αλλα απο τις 12 χαλαρά.
Δεν το ειχα σκεφτει! Οντως τελικά ειναι τραγικο να ζεις απο εναν μισθο εγω λέω να γεννάμε και να ξεκινησουμε να τα αποταμιεύουμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σοφή κουβέντα που αρκετοί δεν το κατανοούν. Δεν υπάρχει περίπτωση κάποιος οδηγός μηχανής να μην εχει κάποιον σοβαρό τραυματισμό από τα 18 - 30.
Γιατι το να μην ανοιγεις θέρμανση Δεκεμβριο-Ιανουάριο δεν αποτελει σοβαρο κινδυνο για να αρρωστησεις απο την υγρασια;
εγω δεν εχω προβλημα προσωπικα με το τι κανει ο καθενας αλλα δεν θα μου επιβάλλεις οτι αυτο που επιλέγεις ειναι και σωστο. Δεν ειναι.
Δεν ειναι σωστο να μην χρησιμοποιεις θέρμανση το χειμώνα. Ειδικα εδω στην επαρχια που η υγρασια ειναι στο 80-90% κάθε βράδυ. Στην Αθηνα ειναι στο 50-60%
Μπορείς να ρίξεις ποιότητα φαγητού, να χρησιμοποιείς ΜΜΕ αντί αυτοκινήτου, να βάλεις λιγότερο πετρέλαιο, να μειώσεις εξόδους ή να πηγαίνεις σε λιγότερο ακριβά μέρη και αμέσως εξοικονομείς κάνα 200-300αρι.
Οι βασικές ανάγκες είναι συγκεκριμένες και καθορίζονται από τους φυσικούς νόμους, η ανάγκη για πολυτέλεια, αν και εξίσου σημαντική, αφήνεται και πρέπει να αφήνεται στην ελεύθερη κρίση κάθε ανθρώπου. Δεν υπάρχει ουδέτερη αντικειμενική ιεράρχηση.
Για σένα σημαντική είναι μια καλή ποιότητα ζωής, για κάποιον άλλον σημαντικό είναι να έχει το κεφάλι του ήσυχο πως άμα πέσει με τη μηχανή θα έχει λεφτά για γιατρούς. Είναι πολλοί εκείνοι που με καλοπληρωμένες δουλείες συνειδητά ρίχνουν ποιότητα ζωής για να κάνουν μπάζα και να έχουν να τα τρώνε 10 χρόνια σε φραπέδες και ούζα στο καφενείο. Μήπως έχεις πρόβλημα και με αυτούς?
ΜΜΕ δεν νομιζω.... ΜΜΜ ισως
Δεν εχω προβλημα με κανεναν φιλε αλλα οταν κάνουμε μια συζητηση καλο ειναι να μιλάμε ρεαλιστικά. Η ποιοτητα φαγητου δεν μπορει να πέσει αλλο κάτω απο τα 50 ευρω την εβδομάδα. Δεν έβαλα ουτε βιολογικά μέσα.
Δεν μπορεις να πας με ΜΜM σε ένα ραντεβού. Τα ΜΜM κλεινουν στις 12 το βράδυ.
Τα 100 ευρω εξοδοι ειναι περιπου 25 ευρώ την εβδομάδα. Ένα ποτο κοστιζει 8 ευρώ στην Αθηνα θα πιεις 2 σε 2 εξοδους ειναι 16 ευρώ βάλε και την βενζινη.... τα 25 ευρώ ειναι αυτο που λέμε (απλα για να βγεις).
Οποιος μεινει τελειως μονος του και πληρώνει ολους τους λογαριασμους θα καταλάβει οτι τα 900 ευρώ ειναι οριακά. Με 1100-1200 εισαι σχετικά - μια ανάσα άνετος.
Δεν εισαι φοιτητης να πηγαινεις με τα Μέσα μιλαμε τωρα για εναν άνθρωπο 30 χρονών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ενοικιο -> 250 ευρώ.
Εξοδα αυτοκινητου -> 200 ευρώ
Εξοδα φαγητου το μήνα-> 200 ευρώ
Εξοδα να βγεις μια βολτα -> 100 ευρώ
Εξοδα ΔΕΚΟ 9ΔΕΗ , ΝΕΡΟ , ΤΗΛΕΦΩΝΟ) ->100-150 ευρώ.
900 ευρώ περιπου
Αρα ποιο ειναι λοιπον το προκλητικο του να λέει κάποιος οτι και τα 1000 ευρω δεν ειναι και κανας τρομερος μισθος επειδη οι εγχωριοι εργοδοτες δινουν ψιχουλα; εγω ξερω οτι αυτη τη στιγμη ειμαστε απο τις πιο ακριβες χωρες σε πολλα στην ευρωζώνη.
Και μιλάω με παραδειγματα γιατι οντως ζω μονος και ξέρω τους λογαριασμους. Εσεις εχετε κανα παράδειγμα; ειμαι προθυμος να το διαβάσω. Παράδειγμα ομως πραγματικο. Οχι φανταστικο
Πες μου τι απο τα παραπανω θα περικοψεις ωστε να μην μειωθει η ποιοτητα ζωής σε τραγικο βαθμο. Η στοιχειωδης βασικά ποιοτητα ζωής.
Εντάξει μη μου πεις τωρα οτι θα αγοράσεις μηχανή ή ποδηλατο. Οτι θα γλιτώσεις απο τη μηχανη θα τα δωσεις στους γιατρους σε λιγα χρονια απο τα αυχενικά με τη μπούντα που θα αρπάς πάνω στη μηχανη. Τους χειμερινους μήνες. Εγω γράφω τις βλακειες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ντέβιλ δεν ξέρεις ούτε αν ζω μόνος μου, ούτε με πόσα ζω, ούτε ποιους ζω με τα λεφτά μου, οπότε ξεκαβάλα λίγο. Μάθημα οικονομίας δεν πρόκειται να σου κάνω έτσι κι αλλιώς, για τα μαθήματα χρεώνω. Το ότι δεν μπορείς εσύ να σκεφτείς διαφορετικές οικονομικές διαδρομές από αυτή που βαδίζεις δεν είναι δικό μου θέμα.
Επίσης οι άνθρωποι αποταμιεύουν και κάνουν θυσίες για πολλούς και διαφορετικούς λόγους. Το ότι τους θεωρείς όλους καρμίρηδες λέει περισσότερα για σένα παρά γι αυτούς.
καρμιρηδες ειπαμε ποιους θεωρω αυτους που θυσιάζουν το καλο επιπεδο διαβιωσης για να αποταμιευσουν.
Οταν παιρνεις εναν μισθο των 1000 ευρω το μήνα ειναι ηλιθιο κάποιος να στην πει γιατι δεν αποταμιευσες.
Γιατι βρε βλακα θα του πεις προτιμησα να πάω την Καθαρα δευτερα σε ενα ταβερνάκι με την δικιά μου και να την κεράσω. ΤΩΡΑ που ΤΗΝ ΕΧΩ ειμαι 30 ΧΡΟΝΩΝ και ΜΠΟΡΩ! Οχι αυριο που θα ειμαι 50 ή 60 και θα ΕΧΩ αλλες υποχρεώσεις ή μπορει και να μην ζώ. You only live once!
Δεν θα σου φυγει ενα 30αρι; στην καλυτερη. Γιατι στάνταρ θα της πεις ... μη κοιτάς καταλογο μια φορά βγηκαμε πάρε οτι θές κερνάω εγώ.
επισης το χειμωνα αμα φωνάξεις καλεσμένους σπιτι δεν θα τους βγάλεις να τους κεράσεις την Πιτσα απο τα λιντλ ουτε θα κυκλοφορειτε με το μπουφάν μέσα στο σπιτι. Τα γραψαμε και πιο πριν.
250 το ενοικιο αλλα 200 το αυτοκινητο* 150 οι λογαριασμοι ΔΕΚΟ μαζι με τα τηλέφωνα αλλα 200 το φαγητο και κανα 100αρι οι εξοδοι. Εισαι στα 900 ευρώ χωρις να σου βάλω το πετρελαιο.
Μην μου λέτε λοιπον ιστοριες για αγριους οτι σου μένουν και για ταξιδια. Ναι αν παιρνεις 1000-1200 σου μένουν αν παιρνεις 800 μπαινεις και μέσα.
*O asteriskos στο αυτοκινητο ειναι γιατι απο τα 200 τα 150 θα ειναι η δοση και τα αλλα 50 η βενζινη (και λιγα λέω) γιατι οπως ειπαμε το αμαξι δεν το χαριζουν σε τηλεπαιχνιδια κάπως πρέπει να το πάρεις εκτος αν στο πηρε ο μπαμπας ή ο παππους με το εφάπαξ εκει αλλάζει! Εμενα ομως οι παππουδες μου πέθαναν πριν τελειωσω το λυκειο οποτε ήμουν άτυχος σε αυτο! Και ΝΑΙ θελω να πάρω καινουργιο αυτοκινητο γιατι ΞΑΝΑ
->Μια φορα θα ειμαι 30 χρονων .... θέλω να το κυκλοφορησω ... θέλω να μπαινω μέσα το χειμωνα και να βάζω θέρμανση και να κινουμαι ξεκουραστα με άνεση και ποιοτητα το καλοκαιρι να βάζω κλιματισμο και να κάνω τα ταξιδάκια μου με άνεση. Οχι με μηχανές να βάζω αντιανεμικά και να μη μπορω να κυκλοφορησω αμα κάνει πολύ κρυο.
Επισης ΔΕΝ θέλω να επιλέξω κάτι πιο οικονομικο και μεταχειρισμενο για τον απλο λογο οτι δεν ξέρω ο καθενας τι έκανε στο αμάξι του. Ουτε θέλω να πάρω αμαξι του 2000-2005-2010. Θέλω καινουργιο. Και λεγε εσυ και άλλοι οτι κάθε χρονο πεφτει η αξια του. Δεν με ενδιαφέρει ξέρεις. Εγω για μενα το πηρα οχι για να το πουλήσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Συμφωνώ απόλυτα.Αυτο ειπα και στον hack που είπε ζεις με 1.400€.Το θέμα είναι να ζω μόνο η να κάνω κι πράγματα που θέλω;Και αφού στο εξωτερικό (στη Γερμανία για έμενα) μπορώ να παίρνω 2.000+ παραπάνω γιατί να κάτσω εδώ;Για να λέω ότι αγαπώ την Ελλαδα;
Καλα μερικοι μπορει να ζουν και με 400 το μήνα
πχ το πρωϊ πάνε στον φουρνο και μαζι με τον καφέ καβατζωνουν και καμια 10αρια χαρτοπετσετές ! Περνάνε καμια βδομάδα με αυτές.
Λιγο να την βγάζεις με μακαρονια κάθε μέρα , λιγο να πηγαινεις με νεκρά στο δρομο ... λιγο να τριγυριζεις με το μπουφάν μεσα στο σπιτι ξέρεις ποσα γλιτωνεις σε καυσιμα; αν βγεις έξω κανα βράδυ παιρνεις και μια κοκα κολα και την βγάζεις με αυτην ολο το βράδυ!
αυτο ειναι asset φιλε ... σιγα μη δανειστεις κιολας. Αυτα ειναι του διαολου. Τι αμάξι;;; που χάνει την αξια του καθε μέρα;;; παρε εκει ενα καλο ποδηλατο θα κάνεις και γυμναστική! Και θα πηγαινεις και οπου θές.
Καλά εγώ δε θα μείνω. Θα το ξεπεράσω. Unlike others.
Δεν είναι όσοι κάνουν τη ζωή που κάνεις εσύ σωστοί κι όσοι κάνουν άλλη λάθος.
Ναι κάποιοι ... δεν κάνουν κάν ζωή. Να μενεις στο σπιτι και να ζεις σαν παπούς δεν ειναι ζωη του 30χρονου οποτε τι να μου πουν εμενα κάτι τέτοιο και τι να συζητησουμε; για να συζητάς κιολας πρέπει και να κάνεις πράγματα. Αλλιως μιλάς με την σφαιρα της φαντασιας
Τις προάλλες ενας συζητουσε-κλαιγοτανε για τις γυναικες... αφου δεν ασχολεισαι με το σπορ ρε φιλε τι να συζητησουμε έχεις και απαιτησεις. Σου λένε πάμε να κάνουμε κινηση και αρχιζεις τις θεωριες ... σαν αυτες που λές και εσυ Χιμέλα. Θεωριες ειναι ολα αυτα να ξέρεις τιποτε παραπανω. Κανεις ο οποιος θέλει παρέα δεν βγαζει άκρη με τις θεωριες που γράφετε εδω μέσα. Πρέπει να αναλάβει δράση αν θέλει κάτι παραπανω.
Ολα τα υπολοιπα ειναι θεωριες ειτε απο κοριτσάκια που δεν ειναι έτοιμα ειτε απο αγοράκια που ειναι επισης στην φάση της εφηβειας που δεν ξέρουν τι θέλουν. Οποιος θέλει βγαινει και διεκδικει. Πολύ απλά τα πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Δεν είναι ωραίοι αυτοί οι χαρακτηρισμοί.
Κατά τα άλλα, νόμιζα οτι δεν δίνουν πια οι τράπεζες καταναλωτικά δάνεια, εκτός αν είσαι ο Πολάκης.
Ναι οι χαρακτηρισμοι μας πειραξαν. Οχι οταν κάποιοι φευγουνε νυχτα επειδη έχουν φτάσει 30 και δεν έχουν μάθει να κινούνται. Μεινε στους χαρακτηρισμους εσυ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ντέβιλ αν για σένα ζωή είναι το να βγαίνεις έξω κάθε μέρα και να τα γαμάς όλα και απαραίτητα να έχεις γκόμενα γιατί αλλιώς κλονίζεται ο ανδρισμός σου κάντο, γούστο σου καπέλο σου. Αλλά δεν σκέφτονται όλοι έτσι, ούτε έχουν όλοι τις ίδιες απαιτήσεις.
Εμένα αυτά που γράφεις μου ακούγονται τραγελαφικά το λιγότερο. Για εμένα το να ζω από μισθό σε μισθό με μηδενικές αποταμιεύσεις, έρμαιο της κάθε ατυχίας και του κάθε εργοδότη δεν είναι ζωή, είναι φρίκη. Δε θα επέλεγα ποτέ να βρεθώ σε μια τέτοια κατάσταση για καμία γκόμενα και κανένα ταξίδι. Επίσης τραγελαφικό είναι να δουλεύεις μια ζωή για να ζήσεις αλλά σε αυτό δε θέλω να επεκταθώ καθώς δεν έχει νόημα αφού απορρίπτεις ακόμη και την έννοια της αποταμίευσης.
Το ότι είσαι οικονομικά νοήμον επίσης δεν σημαίνει ότι θα στερηθείς έρωτες, ταξίδια και εμπειρίες. Αυτό είναι ένα ηλίθιο επιχείρημα που λένε όσοι δεν κατέχουν τα περί οικονομίας για να δικαιολογήσουν τα δικά τους οικονομικά σφάλματα. Δεν τσιμπάω λοιπόν.
Όσο για το δάνειο για την αγορά αυτοκινήτου δεν το σχολιάζω καν. Σιγά μην δανειζόμουν ποτέ χρήματα από τράπεζα με καταναλωτικό επιτόκιο για να αγοράσω ένα asset το οποίο χάνει κάθε χρόνο την αξία του και σε βάζει συνεχώς μέσα.
Ούτε στα 15 δεν είχα τέτοια μυαλά. Με ένα χιλιάρικο παίρνω μια αξιοπρεπέστατη μηχανή και κάνω όσα ταξίδια γουστάρω και πάω όπου θέλω με το 1/3 τον εξόδων του αυτοκινήτου. Και αυτό αν ντε και καλά θέλω να έχω μέσο μεταφοράς. Εξυπηρετούμενο λέει. Να δω αν μείνεις από δουλειά πως θα το εξυπηρετήσεις. Τα μοναδικά δάνεια που παίρνει ένας οικονομικά νοήμον άνθρωπος είναι για να αγοράσει assets που θα του επιφέρουν έξτρα εισόδημα κάθε χρόνο.
To προβλημα ειναι χάκερ οτι έχεις μεινει με τα μυαλά των 15 σου χρονων. Διοτι νομιζεις πως μπορεις να πάρεις οτιδηποτε χωρις δάνειο. Αυτα τα ξεχνάς οταν πλέον δεν σε συντηρούν άλλοι ή δεν έχεις λάβει περιουσια ως κλληρονομος. Πριν μου κάνεις μάθημα οικονομιας δοκιμασε να ζησεις εντελως μονος σου και να συντηρησεις ένα δικο σου σπιτι και μετά έλα να ξαναμιλήσουμε περι σκοπιμοτητας ή οχι των δανειων.
Η μηχανη το χειμώνα ειναι άχρηστη. Οπουδηποτε πάς θα ξεπαγιάσεις απλά. Δεν θα συνεχισω άλλο αυτη τη συζητηση διοτι σε θυμαμαι να προτεινεις να αγοράσει κάποιος ενα υπογειο αχουρι του 1960 με σκοπο να το δώσει σε κανεναν δυσμοιρο για να εισπράττει ενοικια. Και νομιζες κιολας οτι αυτο ειναι και επενδυση θυμασαι τι γέλιο ειχε πέσει;
Την αποταμιευση την απορριπτω ναι οταν ειναι εις βάρος της ποιοτητας ζωης και δυστυχως κάποιοι που ειναι καρμιρηδες θυσιάζουν την ποιοτητα αυτη για να αποταμιευσουν. Πχ οπως ο γνωστος που σου λέω ειναι ενα τυπικο παράδειγμα καρμιρη ανθρώπου προτιμάει να κυκλοφορει το χειμωνα στο σπιτι με το μπουφάν για να μην πληρώσει θέρμανση.
Και δυστυχως ο καρμιρης οταν ειναι στα χρηματα ειναι και σε πολλά άλλα πράγματα. Η καρμιρια ειναι στάση ζωης δυστυχως και για μένα αρρωστια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Ναι οκ. Επιλογές είναι αυτά. Δεν λέω για τον γνωστό σου γιατί δεν με νοιάζει κιόλας, αλλά οι περισσότεροι που κάνουν οικονομίες τα κάνουν προς ένα συγκεκριμένο σκοπό, είτε είναι να έχουν 2 χιλιάρικα στην άκρη (πράγμα πολύ λογικό κατ εμέ και πολύ πιο αναγκαίο από τη γκόμενα [sic] που λες) είτε γιατί θέλουν στο μέλλον να αποκτήσουν κάτι (είτε είναι αμάξι είτε είναι κρουαζιέρα).
Κι εσύ που λες ότι δεν έβαλες λεφτά στην άκρη, το έκανες επειδή επέλεξες άλλα πράγματα -που στη τελική γούστο σου καπέλο σου.
Αλλά το να λέμε ότι δεν μπορείς να ζήσεις αξιοπρεπώς με 1400 ή 1000 ή 800 ευρώ όταν είσαι μόνος, ε, είναι λίγο προκλητικό.
Ουτε προκαταβολη δεν βγάζεις με 2000 ευρώ για αμάξι. Η οικονομια δεν δουλευει με το τροπο που το έχετε στο μυαλο σας... μονο κάτι κομμουνιστικά καθεστωτα που κάνουν το σκ@@το τους παξιμάδι προκειμενου να μαζέψουν λεφτά και οι οικονομιες τους ειναι χάλια και οι κτιριακες τους υποδομες απο την εποχη της Σοβιετιας πχ βλέπε Β.Κορέα ή και Αφρική.
Δεν μπορει να εισαι πάνω στην νεοτητα της ηλικιας σου να έχεις την ευκαιρια να έχεις ωραιες εμπειριες με γυναικες ή με κοπελα μια εκδρομη ενα ταξιδι κτλπ και να μου λές θα κάτσω να αράξω σπιτι για να μαζέψω λεφτά και να μην πηγαινεις πουθενα (αργα ή γρηγορα θα σε στειλει και η κοπελα και με το δικιο της).
Τα λεφτά βγαινουν μεσα απο συναλλαγές ακομα και με Τράπεζες αρκει να έχεις εξυπηρετουμενα δάνεια. Πχ εμενα δεν με χάλασε που πήρα ενα μεγάλο δάνειο γιατι ξέρω οτι ειναι εξυπηρετουμενο και αυτο ειναι οκ. Λεφτά χάλασα οταν ήθελα και το ευχαριστηθηκα και πηρα εμπειριες.
Η γυναικα ειναι κάτι πολυ αναγκαιο διοτι αν δεν έχεις εμπειριες στα 30 σου θα εισαι ένας μουλος και μισος με μειωμένες ικανοτητες επικοινωνιας με το άλλο φυλλο. Εννοειται οτι αξιζει να χαλάσεις λεφτά για να κερδισεις εμπειριες. Εντάξει τωρα αν κάποιος ειναι με ιδεολογια παπου απο τα 20 του ειναι λογικο να θεωρει οτι πιο αναγκαιο ειναι να αποταμιευει παρα να ζει τη ζωή του και να έχει εμπειριες για το μέλλον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Τα υπόλοιπα ειναι κακομοιριες τωρα εισαι νέος 30 χρονων δεν θα ξαναεισαι ποτέ..... Μια φορά στη ζωη εισαι 30 χρονων... μια φορά στη ζωη εισαι 31 χρονών ... μια φορά 32 ... κοκ
προσωπικά οποτε κατεβαινω με άδεια στην Αθηνα του δινω και καταλαβαινει μπορει να χαλάσω και 300 ευρώ σε 2 βδομάδες μέσα οντας και εργένης θα καλοπεράσω και αν μεινουν λεφτά οκ τα βάζω στην άκρη. Το αμαξι δεν το πηρα με λεφτά στην άκρη το πηρα με δάνειο το οποιο βεβαια μπορω άνετα και πληρώνω. Τι να κανουμε ... οσοι πηρανε αμάξι με λεφτά στην ακρη ... δεν βγαινανε και ποτέ ολο μεσα στο σπιτι τη βγάζανε.
Ζωη ειναι;;; για μενα οχι λυπάμαι.
Δεκεμβριο μηνα σου λεει ο άλλος την βγάζω με μια σομπα (με λάμπες) ... γιατι μηπως φέρνει και καμια γκομενα σπιτι;;;; αμα έφερνε δεν θα την έβαζε μεσα στο ψυγειο;;; ή ασε τη γκομενα .... τους επισκέπτες τι θα τους πεις .... κυκλοφορηστε με τα μπουφαν γιατι δεν έβαλα θέρμανση θελω να κανω αποταμιευση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.