akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
26-03-19
11:28
Το είδα το βίντεο. Εξηγεί αυτά που ανέφερες. Από όσο κατάλαβα ο Καναδάς δεν έχει φαρμακευτική περίλθαψη κάτι που μπορεί να στοιχίσει. Αυτο το τζάμπα σε όλα που ισχύει Ελλάδα δεν ισχύει. Επίσης δεν παρέοχονται δωρεάν υπηρεσίες ασθενοφορων και οδοντιατρική περίλθαψη. Δεν έχει καμία σχέση με το σύστημα στην Ελλάδα που όλα παρέχονται χωρίς άμεση χρεώση.
Η καλύτερη λύση για την Ελλάδα είναι να διαγχωριστεί η πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια/τριτοβάθμια περίλθαψη. Η πρωτοβάθμια θα σταματήσει επιτέλους να παρέχεται χωρίς χρέωση και να επικεντρωθεί στη βελτίωση της ποιότητας στις μεγάλύτερες βαθμίδες.
Οι περισσότεροι στο φόρουμ αυτό δεν έχουν αντιληφθεί σε τι κατάσταση έχει φέρει ο ΣΥΡΙΖΑ τα δημόσια νοσοκομεία γιατί δεν εχουν κανένα στην οικογενειά τους με προβλήματα υγείας. Μεγάλα νοσοκομεία πλέον της επαρχίας δεν λειτουργούν οι παιδιατρικές τους κλινικές και τα επείγοντα και τα περιστατικά τα στέλνουν όλα στα μεγάλα νοσοκομεια της Αθήνας με αποτέλεσμα η αναμονή εκεί να έχει αυξηθεί γεωμετρικά. Η πλάκα είναι ότι περιμενουν 5 ώρες και βάλε για να τους δει ένας ειδικευόμενος με αμφίβολη ποιότητα στις γνώσεις τους. Η ιδιωτική ασφάλεια τουλάχιστον στα νέα παιδιά που γεννιούνται και στατιστικά έχουν πολλές πιθανότητες να χρειαστούν νοσοκομείο τα επόμενα χρόνια δεν είναι πολυτέλεια. Πλέον είναι απαραίτητη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
23-03-19
19:23
Σωστά δεν υπάρχει καν αμφιβολία. Μια μηχανή μπορεί να κάνει καλύτερη διάγνωση από έναν ιατρό και οι τελευταίοι χρησιμοποιούν μηχανές γι αυτό το σκοπό. Όσο προχοράμε στο μέλλον η χρησιμότητα του ιατρού θα περιορίζεται περισσότερο.To αντιθετο, πιστευω οτι στην διαγνωση το ΑΙ ειναι ανωτερο. Μπορει να συνδιασει πιο πολλες πληροφοριες απο περισσοτερες πηγες για να καταληξει σε πιο ακριβη διαγνωση. Οι γιατροι παραλειπουν λεπτομερειες, πολλες φορες καθοδηγουνται στην διαγνωση με βαση την ηλικια του ασθενους και αγνοουν σημαντικες λεπτομερειες. Αλλα και το ΑΙ ειναι περιορισμενο γιατι δεν ξερω πως θα μπορει να ψηλαφισει ασθενη για να βγαλει συμπερασμα. Το ΑΙ ισως να μπορουσε να αντικαταστησει πχ ακτινολογο.
Το καναδικο που ειναι επισης δημοσιο, δεν πληρωνει ο ασθενης επισκεψη, εκτος αν προκεται για μη απαιτουμενη επισκεψη, πχ να δεις πλαστικο χειρουργο για να βαλεις σιλικονη. Πληρωνεις ομως πραγματα που δεν τα πληρωνεις στην Ελλαδα, πχ ναρθηκες, ασθενοφορο. Οι περισσοτεροι ομως εχουν επιπροσθετη ιδιωτικη ασφαλεια που καλυπτει αυτα τα εξοδα. Ενα απο τα πραγματα που κανει ο Καναδας και κρατα το κοστος χαμηλο, ειναι οτι αντιμετωπιζει καλυτερα τις χρονιες παθησεις με αποτελεσμα οι ασθενεις να μην χρειαζονται εισαγωγη στο νοσοκομειο τοσο συχνα οσο σε αλλες χωρες. Το παρακατω βιντεο εξηγει πως λειτουργει το συστημα υγειας του Καναδα σε σχεση με τις ΗΠΑ:
Ασχετο, αλλα μου εκανε εντυπωση που οι νοσηλευτες στην Σουηδια παιρνουν τοσα λιγα χρηματα. Εδω παιρνουν τα διπλασια οταν ξεκινανε.
Τουλάχιστον πληρώνουν αναλώσιμα κ.λπ. Δεν έχω δει το videaki ακόμα για να δω πως δουλεύει το καναδικό σύστημα αλλά σύμφωνα με αυτό https://globalnews.ca/news/4364344/cost-health-care-canadian-families/ το σύστημα υγείας στοιχίζει πολύ για να εφαρμοστεί στην Ελλάδα. Όπως και να έχει ένα σύστημα υγείας που δεν πληρώνει ο ασθενής τουλάχιστον ένα συμβολικό ποσό άμεσα για τις υπηρεσίες του έχει ημερομηνία λήξης καθώς το κόστος ανά πολίτη συνεχώς θα αυξάνεται. Είναι αναπόφεκτο καθώς ο άνθρωπος απαξιώνει και θεωρεί ως δεδομένο κάτι που δεν πληρώνει και προσφέρεται ισάξια σε όλους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
22-03-19
20:56
Ακόμα και στο Σουηδικό μοντέλο έχει επίσκεψη του ασθενή στα δημόσιο νοσοκομεια και στα πρωτοβάθμια κέντρα. Κανένα σύστημα υγείας δεν μπορεί να λειτουργήσει σωστά αν ο ασθενής δεν πληρώνει καθόλου επίσκεψη.Δουλευει αυτο το μοντελο, αλλα πρεπει να γινει με σωστο τροπο. Να αυξηθουν οι εισφορες, να μειωθουν οι δαπανες μεσω εκσυγχρονισμου και να φυγουν ολοι οι αργοσχολοι που πληρωνονται για να καθονται. Να σταματησει επιτελους το δημοσιο να καλυπτει τα παντα και η ανωτατη εκπαιδευση να παψει να ειναι δωρεαν. Ειδικα τα βιβλια πρεπει να τα πληρωνει ο φοιτητης απο την τσεπη του, ή να τα δανειζεται και να τα επιστρεφει σε καλη κατασταση για τον επομενο φοιτητη.
Αλλιως αν θελει ο Ελληνας σοσιαλισμο/κομουνισμο, να παψει να διαμαρτυρεται για εντονη φορολογια γιατι οταν θελεις να σου τα παρεχει ολα δωρεαν το κρατος, τα λεφτα πρεπει να ερθουν απο καπου, απο τους φορους σου. Τα σκανδιναβικα κρατη εχουν εντονη φορολογια. Ακομα και η Γερμανια σου τρωει το 50% του μισθου απο τους φορους και τις εισφορες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
22-03-19
14:40
Το μεγαλύτερο μέρος ευθύνης ανήκει στην ίδια καθώς δεν έλεξε τις ασφαλιστικές καλύψεις που πρόσφερε το πανεπίστήμιο και πρακτικά ήταν ανασφάλιστη. Αυτό το σύστημα είναι το πιο αναπτυγμένο σύστημα υγείας παγκοσμίως, τραβάει τους καλύτερους ιατρούς.Προσωπικη μου φιλη, διδακτορικη σε αμερικανικο πανεπιστημιο επεσε θυμα επιθεσης απο ενα methhead, πηγε οριακα περπατοντας στο νοσοκομειο στο οποιο την εξετασε γυναικολογος, εκανε παπ, μαγνητικη η οποια εδειξε θλαση νεφρων, εκανε αιματολογικες για HIV και υπητιτιδα, ενδοκολπικα ραμματα και της εδωσαν αντιπικτηκα και μια ενεσιμη αντιβιωση. Η ασφαλεια του πανεπιστημιου της, καλυπτει το 50% εκτακτης εισαγωγης στα επειγοντα τη πρωτη μερα και δεν καλυπτει τιποτα για καθε επιπλεον μερα νοσηλιας. Το κοστος ηταν 18.000 δολλαρια, και οι γιατροι της ειπαν το εξις: "Πρεπει να κατσεις στο νοσοκομειο για τουλαχιστων τρεις μερες να σταματησουν να αιμοραγουν τα νεφρα σου - δυστυχως η ασφαλεια δεν σε καλυπτει και αυτο θα ειναι αλλες 24.000 δολλαρια".
Το δικό μας σύστημα πρακτικά πληρώνουν οι μεγανέστερες γενιές τις προηγούμενες και αυτό μπορεί να το επαληθεύσεις κανένας παρατηρώντας τις παροχές και τις εισφορές στα δημόσια ασφαλιστικά ταμεία. Όσο περνάει ο καιρός οι εισφορές και η χρηματοδότηση της χώρας προς αυτά αυξάνεται και παράλληλα οι παράλληλα οι παροχές μειώνονται. Θα φτάσουμε σε κάποιο σημείο που η επιπρόσθετη ασφάλιση σε ιδιωτικό φορέα θα είναι μονόδρομος.
Επίσης είναι θέμα παγκόσμιας διακυβέρνησης. Δεν υπάρχει χειρότερα πράγμα για έναν άνθρωπο να παίρνει επιδόματα γιατί κάποια πράγματα τα θεωρεί αυτονόητα χωρίς να είναι. π.χ. η προσωπική σου φίλη επειδή είχε συνηθίσει στη δωρεάν περίλθαψη στην Ελλάδα και λόγω αυτής της νοοτροποίας βγήκε ζημειωμένη αρκετά δολλάρια. Άλλο πράδειγμα οι εργαζόμενοι που από τα 67 τους λένε γέρασες, φύγε από την αγορά εργασίας για να σε πληρώνω τα χρήματα που έδινες τόσα χρόνια στα ασφαλιστικά ταμεία.
Άλλο παράδειγμα οι κάτοικοι στο Μάτι; Για ποιο λόγο να αποζημειωθούν αν δεν είχαν ασφαλισμένα τα σπίτια τους; Με τη ίδια λογική ας αποζημειώνουν και τις τράπεζες που τους καινε οι αναρχικοί τη περιουσία τους συνέχεια ή το κάθε πολίτη που του κλέβουν το αμάξι. Δεν είναι δικαιοσία της Βουλής να χρηματοδοτεί πολίτες ή να υιοθετεί παιδιά αδικοχαμένων πιλότων. Η Βουλή είιναι νομοθετική εξουσία και όλα σε ένα κράτος πρέπει να λειτουργούν με βάση αυτή.
Τελειώνοντας ατομιστικά όλοι θέλουμε το σοσιαλιτικό τρόπο "ανάπτυξης". Συλλογικά είναι κατασροφικό. Είναι πιο εύκολο να κοιμάσαι και να σου έρχονται τα επιδόματα από το βγεις στην αγορά εργασία και να πληρώνεσαι με βασικό μισθό με τη υποχρέωση να χαμογελάς τους πελάτες. Επίσης είναι πολύ καλύτερο με μια μικρή βασική εισφοράς (που αυξάνεται για τους λεφτάδες) που δεν τη δίνεις μέχρι τα 26 ενώ σπουδάζεις και ενώ είσαι άνεργος να έχεις δωρεάν περίλθαψη από το πρώτο ευρώ. Το ζήτημα είναι ότι αυτό το μοντέλο δεν δουλέυει και δεν είναι βιώσιμο για μεγάλο χρονικό διάστημα (μέχρι τα λεφτά από προηγούμενες πολιτικές τελειώσουν).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
20-03-19
12:07
Δεν έχει σημασία ποιος φταίει. Ο ιατρός υποδέχεται τους ασθενείς και αυτός είναι ο αποδέκτης του εκνευρισμού. Είναι αναπόφεκτο αυτό και είναι στη φύση του ανθρώπου. Κάποιοι είναι ήρεμοι και περιμενουν υπομονετικά, κάποιοι τα κρατάνε μέσα τους και κάποιοι είναι ευγενικοί, κάποιοι τα κάνουν λαμπόγυαλο και απαιτούν να εξυπηρετηθούν.Συμφωνώ για τον εκνευρισμό με την αναμονή, οι λέξεις-κλειδί που χρησιμοποίησα όμως εγώ ήταν "να διαμαρτυρηθείς στον γιατρό". Δεν σου φταίει ο γιατρός που περίμενες 10 ώρες (συνήθως, γιατί οκ, υπάρχουν όντως και κάποιοι μεμονωμένοι που κινούνται απελπιστικά αργά για να μην αναγκαστούν να εξετάσουν πολλούς ασθενείς και να τους αναλάβει άλλος), σου φταίει το ΕΣΥ υπό κατάρρευση, του οποίου ο γιατρός είναι αναγκαστικό μέρος, και στις περισσότερες περιπτώσεις ταυτόχρονα και θύμα.
Όχι δεν πρέπει να είσαι ok με αυτό, αλλά δεν υπάρχει τίποτα το αποτρεπτικό να πάει κάποιος Σάββατοβράδυ που δεν δουλεύει την επόμενη για να τσεκάρει τον αγκώνα του που του πονάει λίγο όταν σηκώνει πολλά βάρη στο γυμναστήριο. Θαρρώ ότι η πλειοψηφία των περιστατικών τέτοια είναι και η αιτία είναι ότι το κράτος τους σπρώχνει προς προς τα εκεί και όχι σε έναν ιδιωτη ιατρό ή σε κάποια δημόσια πρωταβάθμια περίθαλψης δομή για να βγάλει διάγνωση.Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να είμαι οκ με το ότι θα εξετάσω ανθρώπους παραμελημένους, ψυχωτικούς, βαριά ασθενείς, ετοιμοθάνατους, άστεγους, μικρά παιδιά κοκ -όσον αφορά πληθυσμιακές ομάδες με ιδιαίτερη διαχείριση- και σαν κερασάκι στην τούρτα θα πρέπει για κάποιο λόγο να κάνω και υπομονή με τον τύπο που αποφάσισε να μου δημιουργήσει παραπάνω εμπόδια γιατί αργώ να τον φωνάξω να εξεταστεί. Και άντε και μου φώναξε, έγινε κάτι; Μπορώ εγώ να κάνω κάτι και να παρακάμψω την αναμονή επειδή ο Χ ασθενής έχει νεύρα; Έτσι θα μας λιντσάρανε όλους στο πρώτο 3ωρο της εφημερίας...
Επειδή έγραψα ότι δεν προτείνω το μοντέλο της ιδιωτικής ασφάλισης, δεν σημαίνει ότι μου αρέσει η κοινωνική ασφάλιση όπως την έχουμε στην Ελλάδα. Δεν μου αρέσει ο φαύλος κύκλος της υποστελέχωσης, της σιγουριάς του δημοσίου και της κατάχρησης αυτής της σιγουριάς με τα "πελατάκια" και τα "φακελάκια" -πράγμα το οποίο το κράτος επιτρέπει να γίνεται κάτω από την μύτη του. Από την άλλη η ιδιωτική ασφάλιση, κατά την γνώμη μου, δημιουργεί εξαρχής την ανισότητα ότι για το οτιδήποτε θα εξυπηρετηθεί όποιος έχει να πληρώσει.
[Τώρα δεν θυμάμαι ποιος το σχολίασε παραπάνω] Με την κοινωνική ασφάλιση μπορεί να φαίνεται ότι ευνοείται αυτός που εξαρχής δεν έπαιρνε την υγεία του στα σοβαρά, είτε ήταν αλκοολικός, είτε ναρκομανής, είτε αθίγγανος. Στην πράξη, δημιουργεί και την ασφάλεια στον μέσο άνθρωπο ότι αν γίνει κάτι έκτακτο, από το να χρειαστεί μια απλή νοσηλεία το παιδί του μέχρι να χρειαστεί ο ίδιος κάποια επέμβαση και ούτω καθεξής, δεν θα χρειαστεί να πουλήσει 1 νεφρό μόνο και μόνο για να περάσει την πόρτα του νοσοκομείου. Το ότι υπάρχουν φακελάκια, κλίκες, λίστες αναμονής που είναι πλασματικές κλπ, είναι δυσάρεστα side effects, αυτό δεν σημαίνει ότι θα δούμε το δέντρο και θα χάσουμε το δάσος. Είναι καλό σύστημα, απλά δεν το αφήνουμε να λειτουργήσει καλά.
Δεν σου αρέσει το μοντέλο της κοινωνικής ασφάλισης που έχουμε στη Ελλάδα, δεν αποδέχεσαι το μοντέλο της ιδιωιτκής ασφάλισης αλλά δεν προτείνεις ενα εναλλακτικό. Ότι υπάρχει υποστελέχωση κ.λπ. δεν είναι λύση. Η δημόσια δωρεάν υγεία στοιχίζει και οι δυνατότητες του κράτους έχουν κάποιο όριο ως προς τον αριθμό του δυναμικού που προσφέρει στα νοσοκομεία. π.χ. κάνανε τους οικογενειακούς ιατρούς και δήλωσαν ελάχιστοι. Γιατί; Γιατί κανένας ιατρός δεν θεωρεί νομμαλ να βλέπει δωρεάν έναν όγκο ασθενών για ένα σταθερό ποσό το μήνα.
Ένας φίλος μου, υπέρμαχος της δωρεάν δημόσιας υγείας, που δήλωσε ως οικογενειακό ιατρό ένα ιατρό του πρώην ΙΚΑ γιατί κανένας ιδιωτη δεν μπήκε στο σύστημα στη περιοχή του του έκανα μια απλή ερώτηση. Το τηλέφωνο της ιατρού το έχεις; Βέβαια δεν το είχε καθώς του είχε δώσει το τηλέφωνο της υπηρεσίας.
Δεν έγινε και τίποτα ο ασθενής να πληρώνει τα πρώτα 100 ευρώ των φαρμάκων κάθε χρόνο ο ασθενής, καθώς και τα πρώτα 500 ευρώ/χρόνο κάθε χρόνο σε ιατρικές επισκέψεις από τη τσέπη του και το κόστος των επισκέψεων σε αργίες να είναι υψηλότερο.
Τα πολύ χαμηλά κοινωνικά στρώματα όπως οι Ρωμά, μετανάστες με οποιοδήποτε σύστημα θα εξακολουθούν να απολαμβάνουν τέτοιες υπηρεσίες δωρεάν, καθώς σε ένα σύγχρονο ευρωπαικο κρατος με κοινωνικές ανησυχίες όπως η Ελλάδα, η φυσική εξόντωση τέτοιων πληθυσμών είναι αδύνατη.
Τα χειρουργεία σε ιδιωτικά είναι πανάκριβα και το πιο απλό μπορεί να στοιχίσει 3000 ευρώ αν χρειαστεί κάποιες μέρες νοσηλεία >10.000 ευρώ. Το φακελάκι των 1000 ευρώ για ένα χειρουργείο είναι value4money υπό αυτές τις περιπτώσεις. Στις παθολογικές ειδικότητες μπορεί να κάνεις τη δουλειά σου στον ιδιωιτκό τομέα με 30 ευρώ αντε με 100 σε καποιες ειδικότητες ποιος ο λόγος να δίνεις φακελάκια σε έκτακτες καταστάσεις. Η διαφορά είναι ότι ένας παθολόγος/παιδίατρος μακροπρόθεσμα επίσκεψη με τη επίσκεψη σε κάποιο χρονικό διάστημα μπορεί να μαζέψει κάποιο σημαντικό ποσό από έναν ασθενή.Υπερπληθώρα γιατρών έχουμε που μεταναστεύουν ή πιάνουν θέσεις επικουρικών σε κέντρα υγείας ή ΤΟΜΥ και δεν το κάνουν όλοι με ευχαρίστηση. Ας κάνουν ότι διώχνουν για αυτό τον λόγο το 20% των γιατρών (γιατί το φακελάκι θα πέσει στα πανεπιστημιακά ή στα μεγάλα επαρχιακά, δεν θα πέσει στο Καρπενήσι και στην Κω) και να δεις για πότε γεμίζουν οι θέσεις με νεότερους, ικανότερους, πιο ενημερωμένους και πιο ορεξάτους για δουλειά επιστήμονες. Δημόσιο είναι, δεν θα πέσει αναδουλειά επειδή δεν θα έχουν πελατεία. Το φακελάκι επίσης είναι "χαρακτηριστικό" χειρουργικών ειδικοτήτων, όχι όλων. Οι μισές είναι παθολογικές...
Και πάλι είναι μύθος αυτό που λες ότι στις παθολογικές ειδικότητες δεν παίρνουν φακελάκια. Π.χ. αρκετοί επιμελητές παιδίατροι στα μεγάλα παίδων της χώρας παρακολουθούν μια χαρά ασθενείς έναντι μαύρης αμοιβής. Με άλλα λόγια κάνουν "ιδιωτικό" ιατρείο στις εγκατάστασεις ενός δημόσιου νοσοκομείου.
Όταν ένας 50ρης ιατρός δεν μπορεί να πατήσει 2, 3 κουμπάκια για να εμφανιστεί μια συνταγή και βάζει τον ειδικευόμενο ή τον νοσηλευτή να γράψει τη συνταγή, δεν είναι επικίνδυνος να εκτελέσει την ειδικότητα του που απαιτεί εξειδικευμένες γνώσεις και συνεχής ενημερωση; Βέβαια αυτά είναι πράγματα που θα πρέπει να γίνονται από τη γραματειακή υποστήριξη των νοσοκομείων και όχι από τους ιατρούς.Επίσης έγινε ο χαμός γιατί οι τότε 50άρηδες είχαν κάτσει στην ζωή τους 10 φορές σε υπολογιστή και είχαν συνηθίσει να γράφουν τα πάντα χειρόγραφα. Δεν ήταν θέμα διαφάνειας, ήταν πώς είχαν μάθει επί 25 χρόνια ξέρω γω και ξαφνικά τους είπαν στοπ τώρα θα μάθετε ένα δύσχρηστο σύστημα. Και το σύστημα συνταγογράφησης γενικά είναι πανηλίθιο και καθόλου καλά φτιαγμένο. [Συν όλα τα άλλα που έγραψες, οκ].
Αντικειμενικά το σύστημα της συνταγογράφισης που προσφέρει μια ιδιωτική εταιρεία προς εσάς τους ιατρούς είναι καλύτερο από τις υπηρεσίες που προσφέρετε εσεις ως ΕΣΥ στους πολίτες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
16-03-19
10:39
lol μετά λέτε για το my market.
Ο ασθενής έχει κάθε δικαίωμα να διαμαρτύρετε. Είναι υπηρεσία που κάποιοι ακριβοπληρώνουν. Είστε συνυπεύθυνοι και οι ιατροί και θα έχετε ποινικές ευθύνες αν γίνει κάτι.
Η ιδιωτική ασφάλεια υγείας είναι απαραίτητη.
Ο ασθενής έχει κάθε δικαίωμα να διαμαρτύρετε. Είναι υπηρεσία που κάποιοι ακριβοπληρώνουν. Είστε συνυπεύθυνοι και οι ιατροί και θα έχετε ποινικές ευθύνες αν γίνει κάτι.
Η ιδιωτική ασφάλεια υγείας είναι απαραίτητη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.