Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,263 μηνύματα.
13-04-19
22:50
Οι αλλαγές στην κοινωνία κατά την περίοδο του διαφωτισμού έγιναν λόγω καταρχάς της εφεύρεσης της τυπογραφικής μηχανής απ' όπου πήρε το ονόμα του, και κατά δεύτερον από την έκρηξη του εμπορίου και κατ' επέκτασην όλων αυτών τεχνολογικών ανακαλύψεων που προέκυψαν. Λίγα ή καθόλου πράγματα δεν προήλθαν από τον "ανθρωπισμό", η γαλλική επανάσταση είναι περισσότερο μύθος κλπκλπ.
Ο διαφωτισμός όπως τον εννοείς όντως ήταν μη πρακτικός. Οι επιστήμονες(σε "πρακτικά" πεδία), οι τεχνήτες, οι έμποροι κλπ δεν οφείλουν την επιτυχία τους στους "φιλόσοφους".
Δε μου φαίνεται πως η ασχολία με αυτά τα πράγματα βοηθάει κάποιον σαν άνθρωπο είναι σα να παίζεις κακής ποιότητας videogames. Καθώς ακόμα κ αυτά έχουν πράγματα να διδάξουν το άτομο!
Ο νανόπουλος, ο δασκαλάκης και οι λοιποί διαδίνουν την κοινή φήμη πως "η επιστήμη/τα μαθηματικά είναι φιλοσοφία" και πως γενικά δεν είναι κάτι που ναι μεν συχνά είναι πάρα πολύ χρήσιμο, αλλά ο μέσος άνθρωπος(που γι αυτόν αναφέρομαι κι όχι το ρόλο της επιστήμης για τον επιστήμονα) δεν έχει κάτι να κερδίσει με το να ασχοληθεί μ' αυτό. Δεν θα του αλλάξει την καθημερινότητα. Και αυτοί οι άνθρωποι, αν και σίγουρα ακαδημαικά λαμπροί και πετυχημένοι, δεν είναι σοφοί ή φιλόσοφοι.
Γι' αυτό άλλωστε η εκλαικευμένη επιστήμη καταναλώνεται από πολλούς ως μέσο escapism.
Πιανεις την κοινωνικη προεκταση των συνεπειων του διαφωτισμου,εγω αναφερομαι πιο πολυ στην επιστημονικη.
Funny thing,γιατι ας πουμε το Death stranding του Kojima φαινεται οτι ασχολειται αρκετα με την φυσικη,οπως και το Stranger Things το οποιο λατρευει(απο αποψη concept τουλαχιστον) . Δεν χρειαζεται να εισαι επιστημονας για να θαυμασεις ή να απολαυσεις τα επιτευγματα της ουτε για να καταλαβεις ποσο σπουδαιες και δημιουργικες ειναι οι θεωριες της .
Επισης υπαρχει σχεση με την φιλοσοφια . Απο εκει ξεπηδησαν τα μαθηματικα,ενω η φυσικη ας πουμε ασχολειται και με την μελετη του χρονου στην σχετικοτητα,αλλα και την απαρχη και την εξελιξη του συμπαντος στην κοσμολογια που παραπεμπουν σε φιλοσοφικες τασεις ξεκαθαρα.Που ειναι το κακο στην συγγενεια αυτη;
Καλως ή κακως καποια βασικα πρεπει να τα ξερουν ολοι. Ας πουμε τι ειναι ενα οξυ,μια βαση,τους 3 νομους του Νευτωνα . Ειναι πολυ απλα για την εποχη μας και πολυ χρησιμα για να κατανοει καποιος στοιχειωδως εστω και απλα φαινομενα της καθημερινοτητας γυρω του . Δεν μπορει να πιστευει καποιος ας πουμε οτι ο λογος που θα πεθανει εαν πεσει απο εναν γκρεμο ειναι το υψομετρο. Ειναι μεν πρακτικο αλλα ψεμα και εμποδιζει την πληρη αληθεια που θα ανοιγε νεους δρομους .Η επιστημη χρειαζεται νεους ανθρωπους να ασχολουνται με αυτην διοτι αυτοι αλλαζουν την καθημερινοτητα πολλων αλλων στην συνεχεια. Δεν θα γινουν ολοι επιστημονες,αλλα αυτο δεν πρεπει να μειωνει τον ενθουσιασμο για τις κατακτησεις της ανθρωποτητας σε αυτον τον τομεα . Η φυση ειναι πανω απο ολους και ολα αυτο ειναι το μονο σιγουρο και το να την κατανοησουμε ειναι υπερ μας παρα κατα μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,263 μηνύματα.
13-04-19
22:03
warning: edgy
Γιατί υπάρχουν άτομα που ασχολούνται μ' αυτά τα στείρα και μη πρακτικά πράγματα ενώ χθες στο masterchef είδαμε έναν παίχτη που πάσχει από πολύ σοβαρό σπάνιο πρόβλημα υγείας απ' το οποίο θέλει να βγάλει χρήματα για μια επέμβαση, να φεύγει οικειοθελώς για να μην τον λένε κακούλη στο twitter;
Δεν ειναι edgy,ειναι λογικο το ερωτημα σου .
Η απαντηση που προσωπικα καλυπτει εμενα και πιστευω θα ειναι ικανοποιητικη και για εσενα,εχει δοθει απο τον κ.Νανοπουλο :
Τα πειραματα αυτα φιλοδοξουν να προωθησουν εναν συγχρονο διαφωτισμο,επηρεαζοντας τον τροπο με τον οποιο εκλαμβανουμε το συμπαν .
Εαν σκεφτουμε επομενως οτι και ο διαφωτισμος ισως φαινοταν μη πρακτικος ή αμπελοφιλοσοφια αλλα μεσω αυτου σε βαθος χρονου εξελιχθηκε ο ανθρωπινος πολιτισμος,τοτε θα καταλαβουμε την αξια να κυνηγαμε παντα εναν νεο διαφωτισμο. Απο εκει και περα καποιοι απολαμβανουν πολυ το πεδιο οπως καποιος θα απολαμβανε τις ιντριγκες και την μαγειρικη στο masterchef. Ειναι ολα θεμα perspective και πως προτιμαει κανεις να ξοδευει τον χρονο του . Κατι που φαινεται πολυ βαρετο και ανουσιο σε εναν ανθρωπο σε αλλον θα μπορουσε να ηταν διασκεδαση .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,263 μηνύματα.
12-04-19
18:44
Βρε epote γιατι πρεπει καποιος να εχει πει μαλακια;Ποιο ειναι το ονομα του καθηγητη?
Φυσικα και εχουμε ξαναδει απλα οχι αμεσα στο ΗΜ φασμα. Νομπελ 2017, LIGO. Κτλ.
ασε τις παπαριες και πες το ονομα του καθηγητη που εκανε τη διαλεξη. Εσυ ειναι προφανες οτι δεν ξερεις για τι πραγμα μιλας οποτε ισως ξερει εκεινος.
Ποια τελικη μελετη? Τι λες? Ανθρωπε του θεου τι λες? Δεν υπαρχει μια "μελετη" υπαρχουν πολλες, ολες ειναι δημοσιευμενες, ορισμενες δε απο το 1917...
Να οριστε:
https://arxiv.org/pdf/0911.2187.pdf
κατσε βαλε τα μαθηματικα σε ενα υπολογιστη και συγκρινε το μοντελο μικροδιαθλασης που θα σου βγαλει με τη φωτογραφια. Guess what ΣΥΜΦΩΝΕΙ ΑΠΟΛΥΤΑ
Φοιτητης το ακουσε απο καθηγητη και το μετεφερε σε φιλο του ; Απιθανο θεωρεις κατι να παρερμηνευτηκε;
Εαν δεν συζητησεις με τον ιδιο τον καθηγητη δεν μπορεις να ξερεις τι εννοουσε επ'ακριβως.Αλλα ακομα και ετσι δεν πειραζει ποτε η αμφισβητηση,το να μην εχουμε πραγματι στοιχεια ικανοποιητικα να δειξουμε πειραζει.
Υπάρχει ένα γνωστό ανέκδοτο για τον τρόπο σκέψης . Σε ένα τρένο είναι ένας μηχανικός , ένας φυσικός και ένας μαθηματικός . Περνάει το τρένο από μια πεδιάδα που υπήρχαν πρόβατα . Ο μηχανικός λέει << είναι σίγουρα πρόβατο>> , ο φυσικός << έχει 4 πόδια και πυκνό τρίχωμα άρα ταιριάζει σε πρόβατο >> , ενώ ο μαθηματικός << από την μεριά που το βλέπουμε είναι όντως πρόβατο , από την άλλη δεν γνωρίζουμε >> . Υπάρχει παρόμοιο και με την φωτιά σε ένα ξενοδοχείο .
Να σου δώσω άλλο παράδειγμα σαν μηχανικός : σε έναν αγωγό που ρέει ένα ρευστό πχ. αέρας , ο μηχανικός θα δεχτεί ότι τα μόρια του αέρα κινούνται με την ίδια ταχύτητα του ρευστού ενώ γνωρίζει ότι κάτι τέτοιο δεν ισχύει και ότι υπάρχει μια μέση ταχύτητα των μορίων .
Στο παράδειγμα μας ναι έχουμε κάτι , που θα συνεχίσω να υποστηρίζω , ότι μοιάζει με μαύρη τρύπα . Αν δεν δω την τελική μελέτη δεν μπορώ να είμαι 100 % σίγουρος .
@epote Σου επιστρέφω τις ειρωνείες και τα συναφή . Στη ζωή κάποιοι δυστυχώς μαθαίνουν να σέβονται και να ξεφεύγουν σε επίπεδο , οι υπόλοιποι παραμένουν στάσιμοι . Το χειρότερο όμως είναι ότι δεν γνωρίζεις το συνομιλητή σου και εντούτοις συμπεριφέρεσαι έτσι . Λυπάμαι όχι για εσένα , αλλά για το εάν είσαι όντως φυσικός , διότι ντροπιάζεις τους φυσικούς . Και το χειρότερο , κριτική σε συνάδελφο επειδή δεν έχει την ίδια γνώμη ; Τι λες ρε μεγάλε ; Σηκώθηκαν τα πόδια να βαρέσουν το κεφάλι.
Ναι καταλαβαινω τι εννοεις,αναλογα το background του ο καθενας εκλαμβανει με διαφορετικο τροπο τα στοιχεια και το κατα ποσο επιβεβαιωνουν εναν ισχυρισμο ή οχι . Ειναι λογικο ο καθε ενας απο αυτους εχει μαθει να εστιαζει σε διαφορετικα πραγματα και με διαφορετικο σκοπο. Παντως διαβασε εκτενεστερα την δουλεια που εχει δημοσιευθει ηδη και θα δεις και ο ιδιος οτι οι πιθανοτητες ειναι με το μερος μας να μην βλεπουμε οτι "θελουμε" να δουμε. Ακομα και για ανθρωπους που δεν ειναι ο τομεας τους γι'αυτο υπαρχουν καταλληλοι ειδικοι που μελετανε τα αποτελεσματα και κρινουν κατα ποσο αυτα στεκουν . Χωρις βεβαια να τους κανει αλανθαστους .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,263 μηνύματα.
12-04-19
18:00
Δεν ειναι καθολου λιγο πραγμα και η επιβεβαιωση της υπαρξης μιας μαυρης τρυπας . Συγκεκριμενα ειχαμε ενδειξεις που συμφωνα με την θεωρια ελεγαν οτι επρεπε να υπαρχει στο σημειο που κοιταξαμε μαυρη τρυπα . Τελικα κοιταξαμε και πραγματι φαινεται οτι υπαρχει,εντοπισαμε την σκια της δηλαδη . Δεν υπαρχει τιποτα πιο σπαστικο στην επιστημη απο το να σχηματιζεις νεες θεωριες οταν δεν εισαι σιγουρος οτι οι παλιες συμφωνουν απολυτα,και εχεις χειροπιαστα στοιχεια απο καθε δυνατη αποψη γι'αυτο.Δυστυχως επιβεβαιωνει ακριβως τις θεωρητικες προβλεψεις. Τιποτα καινουριο η αναπαντεχο. Παντως 4 σχολια σε μια απο τις σημαντικοτερες στιγμες της επιστιμης. Κατι που μεχρι πριν λιγα χρονια κανενας ουτε καν ονειρευοταν. Καταφεραμε να δουμε κατι τοσο αλλοπροσαλο και παραδοξο που στραβωνει το μυαλο μας και θα ειναι το τελευταιο πραγμα που θα μεινει στο συμπαν.
4 σχολια. Το ενα απο ενα 16χρονο παιδι (και μπραβο του). Το μορφωτικο επιπεδο της ελλαδας ειναι απαραμιλο (υποθετω οτι δεν υπαρχουν σχολια η ερωτησεις γιατι ως ελληναρες με μεγαλους γοναδες τα ξερουμε ολα ηδη - οχι οτι ακουμε μαυρη τρυπα και νομιζουμε οτι ειναι ο ελληνικος προυπολογισμος)
Θαυμαζω το ενδιαφερον σου γιατι πραγματι λιγοι ενδιαφερονται πραγματικα για τετοιες ειδησεις αλλα γιατι ενοχλεισαι που δεν ενδιαφερονται και αλλοι; Μερικοι απλα γεννιουνται και πεθαινουν,το γνωριζεις,μην ζητας απο ολους να εχουν ευαισθησιες του τυπου ποιοι ειμαστε,ποσο μικροι ειμαστε,και ποσα πολλα ξερουμε.
Ας είμαστε συγκρατημένοι . Δεν έχει επιβεβαιωθεί 100% . Πιθανόν να είναι μαύρη τρύπα , μπορεί και όχι . Πρέπει να μελετηθεί εκτενέστερα .
Σου λεω εκ των προτερων πως οτι και να σκεφτεις που θα μπορουσε να οδηγησει σε παραπλανητικο αποτελεσμα εξαιτιας των θεωριων που ενσωματωθηκαν στους αλγοριθμους,το εχουν προβλεψει και οι ιδιοι και το εχουν αντιμετωπισει καταλληλα . Μην ξεχνας οτι δεν ειναι κατι που συνεβη απο την μια νυχτα στην αλλη,δουλευαν πολλοι ανθρωποι,μαθηματικοι,φυσικοι,μηχανικοι πισω απο αυτο . Η πιθανοτητα να ειναι λαθος ειναι γελοιωδως μικρη,και εαν υπαρχει,μαλλον ο Θεος οχι απλα υπαρχει και ριχνει ζαρια αλλα στα κανει να χορευουν κιολας εαν θελει . Αναμεσα στο πραγματι να βλεπουμε μια μαυρη τρυπα και στην εικονα του Θεου να κανει ζαρια να χορευουν νομιζω οτι πιο πιθανο ειναι το 1ο .
Σε αυτο το σημειο να δωσουμε και πολλα συγχαρητηρια στην Katie Bouman,χαρις στο εργο της οποιας εγινε εφικτο να εχουμε αυτη την εικονα . Πολλοι δεν το κατανοουν αλλα ειναι εξαιρετικα δυσκολο να συνδεσεις τοσα ραδιοτηλεσκοπια μαζι,να εξασφαλισεις τις απολυτα τελειες καιρικες συνθηκες, να μειωσεις τον θορυβο οσο περισσοτερο γινεται και να ανακατασκευασεις μια εικονα απο bits ουσιαστικα που ερχονται απο 100 δισεκατομμυρια km μακρια ,και να εχεις τον τελειο συντονισμο μεταξυ διαφορετικων ομαδων ανθρωπων σε διαφορετικες ηπειρους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,263 μηνύματα.
11-04-19
04:48
Δόθηκε στη δημοσιότητα η πραγματική πρώτη φωτογραφία μαύρης τρύπας στην ιστορία!
Πραγματικα εκπληκτικο. Αξιζουν πολλα συγχαρητηρια σε ολους τους ανθρωπους που δουλεψαν γι'αυτο το ιδιαιτερα πολυπλοκο και δυσκολο αποτελεσμα . Πολυ σημαντικη στιγμη για την επιστημη. Ελπιζω οτι θα αποτελεσει καρπο εξελιξης νεων θεωριων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.