harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
25-04-19
14:48
Ποια απο ολες τις διακυριξεις των ανθρωπινων δικαιωματων? Εχει γινει καμποσες φορες. 1776 απο τους αμερικανους? 1919 απο την κοινωνια των εθνων? 1948 απο τον προδρομο των ηνωμενων εθνων? Στο ονομα της ευγονικης εγινε ο ΒΠΠ, στο ονομα της ειρινης και της ελευθεριας (οποια ειρωνια) εγινε βασικα καθε επομενη ενοπλη συραξη απο το 1946 και μετα. Στο ονομα δε του χρηστιανισμου εγινε η σφαγη στη ρουαντα το 1994 και η γενοκτονια στη σρεμπρενιτσα το 95.
Αυτο που προσπαθω να πω ειναι οτι το ισλαμ ειναι συμπτωμα οχι αιτια. Δεν εχει κατι ιδιαιτερα ξεχωριστο απο οποιαδηποτε αλλη ιδεολογια ποσο μαλλον θρησκεια. Για παραδειγμα, κανενας δεν θα πει οτι το προβλημα της ιρλανδιας και του IRA ηταν η θρησκεια παροτι στο ονομα της θρησκειας γινονταν τα σχετικα τρομοκρατικα χτηπηματα.
Kαι βεβαια στο δυτικο κοσμο εχουμε μια ταση να βλεπουμε τα πραγματα απο το δικη μας οπτικη γωνια. Προσφατη μελετη εδειξε οτι οι συμμαχικες δυναμεις εχουν σκοτωσει περισοτερο κοσμο στο αφγανισταν απο οτι οι ταλιμπαν.
Το αφγανισταν το γαμαμε συστηματικα απο το 1979, πρωτα οι ρωσσοι μετα οι αμερικανοι εκπαιδευσαν και εξοπλισαν τον bin laden και τους σχετικους μουτζαχεντιν για να κοντραρουν τη ρωσσια, μετα ω του θαυματος αυτοι εγιναν η αλκαιντα κτλ κτλ.
Και σε ρωταω, σου φαινεται περιεργο ενα παιδι απο το αφγανισταν που φοβαται τον καθαρο ουρανο γιατι ξερει οτι τα drone πετανε, που δεν εχει δει ποτε στη ζωη του ορθιο σπιτι και εχει χασει τη μιση οικογενια του σαν παραπλευρες απωλειες με αντιπαλο μια χωρα που δεν ξερει καν που ειναι να ειναι επιρεπες σε φανατισμο? Σε αυτες τις περιοχες αν δεν ηταν το ισλαμ θα ηταν κατι αλλο.
Ελπιζω οτι καταλαβαινεις τι θελω να πω.
Οποιοδήποτε από αυτά και να πάρεις οι σταυροφορίες ήταν εκατοντάδες χρόνια προγενέστερες κι από την παλιότερη διακήρυξη ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Γι’ αυτό σου λέω ότι δεν αξίζει να μιλάμε για εκείνη την εποχή. Ο ένας ήταν χειρότερος από τον άλλο.
Ξαναλέω ότι δε γίνεται να συγκρίνεις τη μαζικότητα των επιθέσεων οποιασδήποτε θρησκείας σε σχέση με αυτές του Ισλάμ. Δεν γίνεται αυτή τη στιγμή να δείξεις ότι όλα είναι ίσα κι όμοια. Ο Χριστιανισμός έχει λίγο-πολύ αποκτήσει κοσμικό χαρακτήρα, ήρθε ώρα αυτό να γίνει και με το Ισλάμ. Κι αυτό έχει να κάνει και με το θρησκευτικό κομμάτι. Κάθε θρησκεία ως κοινωνική ύπαρξη εξελίσσεται και εκσυγχρονίζεται, προσπαθώντας κατά το δυνατόν να αποβάλλει τα αναχρονιστικά της κομμάτια. Πρέπει να γίνει και με το Ισλάμ αυτό, φαντάζομαι δε διαφωνείς. Με το να δικαιολογείται κάθε επίθεση πίσω από συμφέροντα πάσης φύσεως καθυστερεί η λύση.
Καταλαβαίνω τι θες να πεις με τις επεμβάσεις. Οι Αμερικάνοι έκαναν τη μαλακία να εκπαιδεύσουν τους Ταλιμπάν για να αντιμετωπίσουν τους Σοβιετικούς (όπως εξάλλου έκανε και το άλλο στρατόπεδο σε πολέμους που ενεπλάκησαν οι ΗΠΑ, όπως το Βιετνάμ και η Κορέα) και τελικά στράφηκαν εναντίον τους. Τα πράγματα όμως δεν είναι τόσο μονόπλευρα. Πριν τις άμεσες εμπλοκές των μεγάλων δυνάμεων από το 70κάτι/80 και μετά σε εκείνη την περιοχή το Ισλάμ υπήρχε ήδη και υπήρχαν διάφοροι εμφύλιοι, θρησκευτικές διαμάχες, δικτατορίες κτλ. Με αφορμή αυτά εξάλλου παρενέβησαν και οι δυτικοί.
Ντόπιοι χριστιανοί και μουσουλμάνοι υπήρχαν πολλά χρόνια εκεί και αλληλοσφάζονταν. Οι περισσότεροι Σουνίτες μουσουλμάνοι στις περιοχές αυτές είναι μεγάλη μάστιγα και αρκετοί χριστιανοί υφίστανται τα πάνδεινα επειδή είναι μειονοτικοί πληθυσμοί, όπως γίνεται εξάλλου και σε αρκετές χώρες της Αφρικής. Υπάρχουν παραδείγματα χωρών όπως ο Λίβανος στον οποίο υπήρξε πόλεμος με εκτοπισμό μεγάλου χριστιανικού πληθυσμού ή το Ιράν στο οποίο έγινε ισλαμική επανάσταση για να αποκτήσει υποτίθεται δημοκρατία από ένα απολύτως κοσμικό καθεστώς και τώρα είναι όπως είναι, μέσα στον θεοκρατισμό και τις προκαταλήψεις.
Δε λέω ότι δεν φταίει η εμπλοκή μεγάλων δυνάμεων, αλλά δείχνω ότι το ζήτημα είναι πολύ πιο πολύπλοκο από αυτό και έχει τις ρίζες του πολύ πιο βαθιά στον χρόνο από το «ήρθαν οι δυτικοί το 80, μας γάμησαν και ξαφνικά γεννήθηκαν όλοι οι τρομοκράτες».
Για κάθε τέτοιο παιδί στο Αφγανιστάν υπάρχει άλλο ένα που έπαθε αυτά που λες από τους Ταλιμπάν. Αυτό γιατί δεν φανατίζεται και δεν ζώνεται με εκρηκτικά;
Δεν ξέρω γιατί ξέφυγε πάντως τόσο η συζήτηση. Εδώ μιλάμε για τη Σρι Λάνκα, όχι το Αφγανιστάν. Σε αυτή τη περιοχή τόσο ο Χριστιανισμός όσο και το Ισλάμ προήλθαν από επεκτατισμό. Οπότε γιατί υφίστανται οι ίδιες ισλαμικές επιθέσεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
24-04-19
01:37
Φανταζομαι αναλογα με αυτα στο τζαμι στη νεα ζηλανδια.
Τυφλό θρησκευτικό μίσος δηλαδή, χαίρομαι που συμφωνούμε. Δεν θυμάμαι να λες ότι υπήρχαν κρυμμένα οικονομικά ή πολιτικά συμφέροντα πίσω κι από αυτή την κίνηση. Και ελπίζω να μη συγκρίνεις τη μαζικότητα των ισλαμικών επιθέσεων με αντίστοιχες οποιαδήποτε άλλης θρησκείας. Εκτός κι αν πάμε πάλι σε τίποτα σταυροφορίες, οπότε τότε δεν έχει νόημα να συζητάμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
23-04-19
20:58
Περιεργο πραγμα, οι ισλαμιστες της βυρμανιας και του κοσοβο δεν ειναι τρομοκρατες. Επισης η συντριπτικη πλειοψηφια των μουσουλμανων ειναι μια χαρα ανθρωποι. Ρε συ, μηπως παιζει τιποτα περισοτερο και η θρησκια ειναι απλα ο ιδεολογικος μανδυας πολοσης!?
Μπα, οι κακοι μουσουλμανοι ειναι.
Ποια είναι τα βαθύτερα αίτια τρομοκρατικής επίθεσης σε εκκλησίες και ξενοδοχεία ανήμερα της μεγαλύτερης θρησκευτικής γιορτής των καθολικών αν δεν είναι η τυφλή θρησκευτική βία; Για να το λες κάποιες εσωτερικές πληροφορίες θα έχεις. Δε μιλάμε για τα πετρέλαια του Ιράκ και της Συρίας, για τη Σρι Λάνκα μιλάμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.