Gate4
Επιφανές μέλος
Η Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 25,581 μηνύματα.
01-08-19
14:23
Δεν μπορώ να εξηγώ χίλιες φορές τα ίδια. Τελευταία φορά ιτ ιζ..Γιατί; Αν πεις για «επιβολή» έχω απαντήσει. Δεν ήξερα πάντως ότι η αθεΐα λειτουργεί σαν θρησκεία με «πρέπει» και «δεν πρέπει».
Το γεγονός πως κάποιος είναι άθρησκος (ίσως και τσιλλ με αυτά τα θέματα) δεν σημαίνει ότι θα έκανε ντε και καλά πίσω στο βάφτισμα του παιδιού του. Όχι επειδή μπορεί το παιδί αργότερα στη ζωή του να γίνει χριστιανός και να το κυνηγάει να αλλαξοπιστήσει αλλά επειδή πιστεύει ότι αυτό ο οποιοσδήποτε (θρησκεία/βάφτισμα) πρέπει να το αποφασίσει μόνος του και με συνείδηση. Ένα μωρό ενός έτους δεν μπορεί να το κάνει αυτό. Και αν για εμένα ας πούμε είναι σημαντικό αυτό το θέμα της συνειδητής επιλογής κάποιου για το αν πιστεύει και θέλει να βαφτιστεί εν τέλει δεν μπορείς να λες "εντάξει αφού δεν πιστεύεις πουθενά τι σε νοιάζει". Είναι θέμα αντίληψης. Ίσως δεν έχουμε την ίδια, τι να πω.
Gate4
Επιφανές μέλος
Η Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 25,581 μηνύματα.
01-08-19
14:05
Αν η "κοινωνική κατακραυγή" είναι η μαλάκω κοτσομπόλα θείτσα τελείως αδιάφορο. Ξέρω άτομα μη βαφτισμένα κανείς δεν τους κυνήγησε με αγιασμό. Επίσης αυτό που φαίνεται να μη καταλαβαίνεις είναι ότι το "πρακτικά τίποτα" δεν ισχύει σε εξηγώ ότι για τις αντιλήψεις του άθρησκου ο νηπιοβαφτισμός είναι λάθος και μη αποδεκτός. Άρα δεν μπορείς να λες ότι δεν έχει γνώμη στο θέμα επειδή δεν πιστεύει στον Τζίζους.Η κοινωνική κατακραυγή είναι μία πραγματικότητα. Μπορείς να κάνεις ό,τι θες αλλά θα πρέπει ανάλογα με τις αποφάσεις σου να την αντιμετωπίσεις.
Δεν είναι το ίδιο με διαφορετικές θρησκείες. Για τον άλλο μπορεί να σημαίνει το αν θα σωθεί η ψυχή ή όχι του παιδιού (λέμε τώρα) ενώ για σένα δεν σημαίνει πρακτικά τίποτα.
Κάποιος άλλος θρησκευτικά αδιάφορος θα μπορούσε να πει ας κάνω βάφτιση στο παιδί μου αν το θέλει ο άλλος όμως δεν έχει καμία σχέση με το παραπάνω παράδειγμα.
Gate4
Επιφανές μέλος
Η Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 25,581 μηνύματα.
01-08-19
13:33
Για εμένα είναι το ίδιο με το να έχουν διαφορετική θρησκεία δύο άτομα και να προσπαθούν να βγάλουν άκρη τι θα κάνουν αν προκύψουν παιδιά. Τι πάει να πει δεν έχουν ίδια βαρύτητα; Κάποιος μπορεί να μην θέλει να βαφτίσει το παιδί του γιατί δεν θέλει ούτε γραμμένο ΧΟ να είναι. Δεν έχει βάση ή ύπαρξη η γνώμη του; Και του άλλου που θέλει να βαφτίσει (αλλιώς τι θα πέσει φωτιά να τον κάψει?) έχει βάρος και λόγο η γνώμη του;Έστω ότι ο ένας θέλει να φαπτιστεί το παιδί είτε γιατί το πιστεύει και το θέλει πραγματικά είτε γιατί πιστεύει ότι θα υπάρχουν αντιδράσεις από τον περίγυρο που εν τέλει περισσότερο μπελά θα φέρουν. Ο άλλος/άλλη δεν θα θέλει γιατί; Γιατί δεν θέλει να μπει το παιδί σε ένα πανηγύρι; Γιατί ενδιαφέρει έναν άθεο/άθρησκο η απώλεια της πνευματικότητας του μυστηρίου; Νομίζω ότι δεν έχουν την ίδια βαρύτητα οι απόψεις της κάθε πλευράς.
Με την ίδια λογική μπορεί κάποιος να γίνει χριστιανός αν το αποφασίσει άρα και να βαφτιστεί όπως μπορεί κάποιος να είναι βαφτισμένος αλλά να μη πιστεύει. Δυο μέτρα και δυο σταθμά σε τέτοια θέματα γιατί εν έτη 2019 στην Ελλάδα αν πεις είσαι κατά της βάφτισης σε μικρή ηλικία ισούται με κοινωνική κατακραυγή.
Gate4
Επιφανές μέλος
Η Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 25,581 μηνύματα.
31-07-19
21:55
Ναι προφανώς δεν επηρεάζει η βάφτιση το παιδί να γίνει Ελένη Λουκά αλλά μπορεί κάποιος άνθρωπος να είναι κατά αυτού του πανηγυριού -και για εμένα που είμαι άθρησκη το βρίσκω τραγικό ένα μυστήριο σαν αυτό να καταντάει κοινωνικό πανηγύρι- οπότε να μη θέλει να μπει το παιδί του σε αυτήν την διαδικασία. Όπως αντίστοιχα κάποιος άλλος είναι κολλημένος στο ότι πρέπει να γίνει (αλλιώς τι?). Για αυτό λέω δεν γίνεται σε ένα τέτοιο θέμα να αλλάξει κανείς τις αντιλήψεις του άλλου καθώς είναι πολύ προσωπικό και στην περίπτωση που δύο άνθρωποι είναι να καταλήξουν εκεί θα βγάλουν μια άκρη ή και όχι μεταξύ τους. Από έξω να 'χαμε να λέγαμε.Καταλαβαίνω το point, αλλά η βάφτιση του μωρού έχει πλέον σχεδόν αποκλειστικά κοινωνικό πρόσημο και καθόλου θρησκευτικό. Δεν θα επηρεάσει τις πεποιθήσεις του παιδιού η βάφτιση, όπως κι εσύ δηλώνεις άθεη/άθρησκη όντας φαντάζομαι βαφτισμένη και δεν σε έκανε η βουτιά στην κολυμπήθρα μια δεύτερη Ελένη Λουκά. Το παιδί σε μεγαλύτερη ηλικία μπορεί άνετα να αποφασίσει αν θέλει να παραμείνει ορθόδοξος, αν θα δηλώσει άθεος ή αν θα ασπαστεί μια άλλη θρησκεία. Μεγαλύτερο αντίκτυπο στο παιδί θα έχει η κοινωνική κατακραυγή αν δεν βαφτιστεί.
Σημασία θα έχει η ανατροφή που θα πάρει. Αν θες να γίνει ανεξίθρησκο και ελεύθερο πνεύμα, μπορείς να το πλάσεις έτσι κι ας είναι βαφτισμένο. Γι αυτό και θεωρώ την αποφυγή της βάφτισης άνευ σημασίας μπελά, εκτός κι αν συντρέχουν σοβαροί οικονομικοί λόγοι. Ο καθένας αποφασίζει για την πάρτη του και την οικογένειά του βέβαια.
Gate4
Επιφανές μέλος
Η Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 25,581 μηνύματα.
31-07-19
20:54
Ότι να 'ναι κατάλαβες. Εγώ ή γενικά κάποιος άθεος/άθρησκος θεωρώ πως δεν είναι σωστό να βαφτίζεις ένα μωρό όχι επειδή θα το δουν γυμνό οι συγγενείς αλλά γιατί δεν θα ήθελα να έχει σχέση με αυτή τη θρησκεία, να είναι γραμμένο έτσι χωρίς να το έχει διαλέξει. Με δεδομένο ότι το μωρό δεν έχει ιδέα από θεούς μονόκερους και ιπτάμενα μακαρονοτέρατα.Π
Ναι είναι τρομερό για έναν άθεο να κάνει το παιδί του μπάνιο δημόσια. Να φανταστώ δεν θα το βγάζει και στη παραλία γιατί πάλι το παιδί δε θα καταλαβαίνει τι γίνεται γύρω του και δε θα το κανει και μπάνιο στο σπίτι. Επίσης υποτίθεται ότι αυτόν τον άνθρωπο τον διάλεξεγιατί τον αγαπάει και μετά αρνείται να πει το οκ για να τόσο ασήμαντο ουσιαστικά για εκεινη θέμα ενώ τόσο σήμαντικο για εκείνον. Αυτό εσένα σου φενεται λογικό;
Η βάφτιση και ο γάμος είναι δύο πολύ μεμονωμένα και ταυτόχρονα πολύ σημαντικά γεγονότα για έναν πιστό, οπότε το να μην κάνει πίσω ο άλλος σε αυτές τις δύο πολύ σημαντικές μέρες το θεωρώ απολύτως εγωιστικό ιδιαίτερα όταν δεν του κοστίζει και σε τίποτα. Φαντάσου η καθημερινή τα πως θα είναι μετά.
Και ξαναλέω αυτά είναι θέματα που δύο άνθρωποι συζητάνε μεταξύ τους και τα λύνουν πριν προκύψουν δεν ξέρεις τι αντιλήψεις έχει ο καθένας.
Gate4
Επιφανές μέλος
Η Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 25,581 μηνύματα.
31-07-19
17:44
Μπορεί να έχει να κάνει με το γεγονός ότι ο άθρησκος θεωρεί κακό το να βάζεις σε μία τέτοια διαδικασία ένα μωρό το οποίο δεν έχει ιδέα τι είναι, ας πούμε σε αυτήν την περίπτωση, ο χριστιανισμός. Να προτιμούσε και ο ίδιος να είχε αργότερα στη ζωή του την επιλογή αν θα ήθελε να βαφτιστεί ή όχι. Θεωρώ πως αυτό το ζήτημα είναι λεπτό για αυτό δύο άνθρωποι με τόσο διαφορετικά πιστεύω θα έπρεπε να το έχουν ξεκαθαρίσει πριν προκύψει και αρχίσει ο χαμός.Δεδομένου πως για έναν χριστιανο που πιστεύει το να βαφτίσει το παιδί του είναι σημαντικό θέμα, ενώ για έναν άθεο είναι απλα μπάνιο, το να είσαι κάθετη στη βάφτιση το βρίσκω ανούσιο και σαμποταριστικο. Δεν πρόκειται η βάφτιση να επιρεασει με κάποιο τρόπο το παιδί. Κι εσύ μάλλον βαφτίσαμενη είσαι.
Gate4
Επιφανές μέλος
Η Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 25,581 μηνύματα.
30-07-19
17:49
Είναι πάρα πολλά τα παιδιά που τα τραβολογάνε οι γονείς τους στην εκκλησία ανεξαρτήτως ηλικίας. Άλλα πιο μικρά άλλα μεγαλύτερα. Το point μου είναι πως όταν αυτό συμβαίνει με τον άλλον γονέα να είναι άθρησκος ή όχι τόσο φαν του θεσμού μπορεί να υπάρξει πρόβλημα μεταξύ τους. Εγώ έχω μεγαλώσει πλέον δεν περνάω ούτε έξω από εκκλησίες γενική συζήτηση κάνουμε.Ο απογαλακτισμός, είναι δίκοπο μαχαίρι Miss... το να αποφασίζει κανείς με πλήρη ανεξαρτησία, επιφέρει ανεξέλεγκτο αριθμό ευθυνών που δεν μπορεί να τις προβλέψει όλες και φυσικά τον φόβο των αρνητικών αντιφάσεων του σχεδίου της αντικατάστασης του Θεού των παιδικών μας χρόνων....της μαμάς μας
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.