Aleksa
Τιμώμενο Μέλος
Η Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 19,622 μηνύματα.
08-10-19
11:39
Όχι. Ψέμματα δεν λένε. Ισχύει πως ποτέ δεν λες "γιατί δεν έκανα λιγότερα παιδιά" ή "γιατί τα κανα".
Αντίθετα ακούς πολλούς και πολλές να λένε "κρίμα που δεν έκανα παιδιά".
Αν και κατά τη γνώμη μου είναι μεγάλο χρηματικό bleed-out τα παιδιά, και μόνιμο άγχος. Κάπου με ξενίζει αυτή η ανάγκη για τεκνοποίηση. Μπαίνεις σε πολύ χοντρούς μπελάδες.
Και γι αυτό ίσως να είναι απλά μια εξιδανίκευση. Όχι ψέμμα, αλλά ξες... λειαίνεις τις γωνίες. Δε λες "γάμησέ τα βρήκα το μπελά μου που έκανα παιδί γιατί τώρα ζορίζομαι" αλλά λες "ζόρι είναι αλλά μου άλλαξε τη ζωή".
Είναι και πολλοί που επιλέγουν να κάνουν παιδιά για λόγους κοινωνικής καταξίωσης κι όχι επειδή πραγματικά το νιώθουν ανάγκη να κάνουν.
Και ναι, το οικονομικό είναι ένα μεγάλο θέμα...
.
..αν δεν θες να καταλήξεις εκεί..
Λένω μου, σε ευχαριστώ για την απάντησή σου. Κι εγω αν ήμουν στη θέση σου και απαντούσα σε μια τόσο κοφτερή ανάρτηση ίσως να είχα στο μυαλό μου τον κύριο-Στρείδη που πάει παρέα με την καλή του και στο αποχωρητήριο. Σε διαβεβαιώ ότι δεν είμαι έτσι και ουδόλως θέλω να περάσω τέτοια μηνύματα.
Γνωρίζω τι εννοείς, όπως και την ειδοποιό διαφορά μεταξύ εξόδου με φίλες για να πουν τα δικά τους, και girls night out στο κλαμπ/διακοπών στη Μύκονο με τα κορίτσια. Μη τα κάνετε mix and match γιατί φαίνεται οτι προωθείται ο άλλος ως αυτάρχας του κερατά ενω στην ουσία απλά δεν γουστάρει χοντράδες.
Και στην τελική όταν τον άνθρωπο ξέρεις πως τον θέλεις, στην συμπεριφορά του και στον χαρακτήρα του, δεν χρειάζεται καν να διαπραγματευτείς αυτά τα πράγματα, όταν οι αξίες είναι ίδιες. Εγω πχ δεν εχει χρειαστεί ποτέ να το διαπραγματευτώ γιατί αυτές που επιλέγω απλά δεν το ζητάνε καν. Και το αντίθετο είναι ένα μεγάλο λάθος που κάνουμε οι άντρες. Οτι πολλοί τις παίρνουν feral και θέλουν να τις φέρουν στα μέτρα τους μετά. Δε γίνεται. Έχει μάθει αλλιώς, θα το αντιληφθεί ως καταπίεση. Ενω αν η άλλη έρθει tamed από εργοστασιακές ρυθμίσεις, και το belief-system της είναι το ίδιο με το δικό σου, δεν εχεις κανένα λόγο να μπεις σε τετοιες συζητήσεις και διαπραγματεύσεις.
Να βάλει μια φορμίτσα και να πάει η Μαιρούλα για καφέ και για σουβλάκια με τις κολλητές; Ε ας πάει. Σιγά, τι θα κάνει; Θα πηδηχτεί με το καλαμάκι ή με το τζατζίκι; Κι αν το κάνει, έχω μεγαλύτερο πρόβλημα απ όσο πίστευα.
Αλλά girls night out σε κλαμπάκι να μου χει σοβατιστεί σαν περιπλανώμενος επιτάφιος και να σελφάρεται στο φέησμπουκ "κοιτάξτε με ποιές είμαι" (άρα με ποιόν ΔΕΝ είμαι), όχι φίλη μου, ε δεν είμαι και χάνος να το χάψω. Δεν το δέχομαι και δεν τις επιλέγω και εξαρχής αυτές. Είναι τελειωμένο red-flag εξ αρχής, δεν μπαίνω καν σε σχέσεις και βαβούρα και διαπραγμάτευση. Τσεκάρω τα πάντα πριν διαλέξω άνθρωπο. Πως ντύνεται πως μιλάει πως στήνεται στα σόσιαλ μύδια σα μοντέλο ή σαν φυσιολογική κοπέλα, αν είναι φαντασμένη ή προσγειωμένη, αν βγαίνει κυρίως με άντρες ή αν είναι social climber και έχει "φιλες" και στο φεγγάρι ή αν απλά έχει 2-3 κολλητές και περνάει καλά, πως μιλάει για τους πρώην και για ποιο λόγο δεν έχει άντρα αν ειναι ελεύθερη, πως μιλάει για τις φίλες της και αν ειναι επιρρεπής στο κουτσομπολιό κλπ.
Όλα τα κοιτάω. Αν δω κάτι τέτοιο μπαίνει αυτομάτως στη στοίβα "Χ" και όχι "πιθανή μάνα των παιδιών μου"
Ωμό το ξέρω, απάνθρωπο, αλλά αδιαφορώ.
Και δεν με νοιάζει εαν θα πάρω ή δεν θα πάρω λαικ ή δεν με κάνουν φίλο εξαιτίας της άποψής μου. Έχω αποφασίσει να έχω ισχυρές αντιστάσεις πλέον στο conditioning που τρώμε από μικρά και στο shit testing που τρώμε και γινόμαστε βητάδες του κερατά και κυνηγάμε και κυνηγάμε και κυνηγάμε σαν πειναλέοι και δεχόμαστε ανοησίες όπως το girl's night out για να μη μας φύγει το "κελεπούρι" και χάσουμε ένα κρεβάτι παραπάνω. Να φύγει να πάει στην ευχή του Θεου και να κάνει όσα girl's nights out θέλει.
Δεν ταιριάζω με τέτοιες νοοτροπίες. Είμαι του πιο παραδοσιακού, του πιο ξυνού κι απρόσιτου. Εκεί είναι το bread and butter μου εμένα. Ότι σπάει δύσκολα αλλα κερδίζεται ολοκληρωτικά. Όχι κάτι που είναι στο Ίνσταγκραμ στο public domain και στα κλαμπάκια της Μυκόνου, και ανήκει στα μάτια και στις προθέσεις του καθενός.
Πες τα!
Aleksa
Τιμώμενο Μέλος
Η Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 19,622 μηνύματα.
21-08-19
00:00
Δεν είναι όλες οι σχέσεις ίδιες ούτε φυσικά όλοι οι άνθρωποι κι οι ανάγκες τους ίδιες. Κάποια ζευγάρια θέλουν να είναι αυτοκόλλητα, να έχουν κοινά ενδιαφέροντα, να κάνουν πράγματα μόνο μαζί, άλλα έχουν μια πιο ανεξάρτητη σχέση και προτιμούν να περνούν πιο ποιοτικό παρά ποσοτικό χρόνο μαζί ή είναι πιο εσωστρεφή άτομα (καλή ώρα εγώ) και έχουν ανάγκη να είναι και μόνα κάποιες ώρες της μέρας. Δε βλέπω γιατί αυτό σημαίνει οτι η σχέση δεν υφίσταται ή ας μείνουν φίλοι. Νομίζω οτι κρίνεις εξ' ιδίων τα αλλότρια με πολύ απόλυτο τρόπο.
και έχουν ανάγκη να είναι και μόνα κάποιες ώρες της μέρας
Κάποιες ώρες της ημέρας οι περισσότεροι υποθέτω έχουμε ανάγκη να μείνουμε με τον εαυτό μας (αλίμονο αν δεν είχαμε!). Ασφαλώς κι εγώ χρειάζομαι να μένω μόνη και να κάνω τα δικά μου πράγματα κάποιες ώρες την ημέρα.
Το θέμα μας όμως είναι οι χωριστές διακοπές που είναι πολύ διαφορετικό από την φυσιολογική ανάγκη μας για απομόνωση.
Μα αυτό, λίγο-πολύ δεν ισχύει για τους περισσότερους;Νομίζω οτι κρίνεις εξ' ιδίων τα αλλότρια με πολύ απόλυτο τρόπο
Κρίνουμε σύμφωνα με τις εμπειρίες μας και οι ξεκάθαρες απόψεις δεν σημαίνουν κατ'ανάγκην απόλυτες απόψεις. Άλλωστε πάντα υπάρχουν κι οι εξαιρέσεις.
Aleksa
Τιμώμενο Μέλος
Η Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 19,622 μηνύματα.
20-08-19
14:16
Αν έχεις ανάγκη να ρηλαξάρεις χωρίς τον/την σύντροφο, άσε καλύτερα.... μείνετε φίλοι.
Aleksa
Τιμώμενο Μέλος
Η Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 19,622 μηνύματα.
10-08-19
21:09
Να υπενθυμίσω οτι το θέμα δεν είναι αν θα πάει για καφέ με τους φίλους, αλλά αν θα πάει διακοπές, που είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα. Μπορεί η εικόνα μιας γυναίκας που αφήνει τον άντρα της με μικρά παιδιά για να πάει ταξίδι αναψυχής με φίλες της να φαντάζει ok, για ορισμένους, για άλλους πάλι όχι (ή εδώ θα πούμε οτι είναι άλλη περίπτωση επειδή υπάρχουν τα παιδιά; )
Επίσης ας μη το τραβάμε από τα μαλλιά με υπερβολές και χαρακτηρισμούς (βλέπε "κώλος και βρακί", "κυράτσες" κλπ). Αυτές αποτελούν ακραίες καταστάσεις αρρωστημένης ζήλειας και ανασφάλειας που δεν νομίζω να έχουν θέση στο θέμα μας.
Επίσης ας μη το τραβάμε από τα μαλλιά με υπερβολές και χαρακτηρισμούς (βλέπε "κώλος και βρακί", "κυράτσες" κλπ). Αυτές αποτελούν ακραίες καταστάσεις αρρωστημένης ζήλειας και ανασφάλειας που δεν νομίζω να έχουν θέση στο θέμα μας.
Aleksa
Τιμώμενο Μέλος
Η Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 19,622 μηνύματα.
10-08-19
07:08
Ένας θείος μου πριν μερικά χρόνια είχε πάει ταξίδι-διακοπές μερικές μέρες στην Σιβηρία για να παρατηρήσει ένα αστρικό φαινόμενο όντας μέλος μιας ομάδας που ασχολούνται με τέτοια.
Φυσικά μπορεί να μην πήγε στη Σιβηρία και να πήγε στη Μύκονο και να πηδαγε τουρίστριες. Η θεία μου τι έπρεπε να κάνει; Να του πει όχι δεν θα πας να κάνεις αυτό που θες, να του πει αν πας χωρίζουμε η να κουβαλήσει κι αυτη στη Σιβηρία;
Τα ταξίδια αναψυχής είναι όντως μια καλή ευκαιρία να απατήσει κάποιος καθώς είναι μακριά και ο άλλος είναι πολύ δύσκολο να το μάθει. Αλλά όποιος θέλει να απατήσει μπορεί να πάει σε ένα ξενοδοχείο, να παραγγείλει ένα κολ γκιρλ, να κάνει τη δουλειά του, το μπάνιο του και να επιστρέψει σπίτι του.
Δεν θα καταλάβεις τίποτα γιατί αυτά τα - τον καταλαβαίνεις τον άλλο- είναι μεταξύ μας μπούρδες. Όποιος δεν θέλει να πιαστεί δεν πιάνεται. Όσοι πιάνονται είναι είτε υπερβολικά ηλιθιοι η απλά δεν γουστάρουν την σχέση τους και δεν τους πολυνοιαζει οπότε δεν προσέχουν και τοσο.
Συνεπώς αν ο άλλος το θέλει δεν μπορείς να κάνεις κάτι να τον σταματήσεις η να το αποτρέψεις εκτός κι αν τον παρακολουθείς συνεχώς.
Η απιστία επίσης να ξέρεις είναι διάχυτη ειδικά όταν μιλάμε για ξεπετες. Χαλαρά θα έλεγα πως στο 70% των ζευγαριών έχει υπάρξει απιστία.
Σε γενικές βάσεις δεν διαφωνούμε σε τίποτα.
Όμως θέλω να σε ρωτήσω αν σε περίπτωση που η θεία σου είχε την ευκαιρία να ξεσκάσει κι εκείνη λιγάκι ή να είχε το ίδιο ενδιαφέρον για και να θέλει να πάει μαζί του στη Σιβηρία, εκείνος δεν θα την άφηνε να τον συνοδέψει;
Βέβαια αν ο σύντροφός μου εκφράσει την επιθυμία π.χ. να πεταχτεί μέχρι π.χ. την Ανταρκτική να παρακολουθήσει τους πιγκουίνους (όχι έτσι ξαφνικά, αλλά επειδή πραγματικά έχει δείξει ενδιαφέρον για παρόμοια θέματα στο παρελθόν), ασφαλώς και δεν θα ετίθετο θέμα να τον συνοδέψω, ούτε επίσης σε επαγγελματικό ταξίδι κλπ. όπου εκ των πραγμάτων θα το συνδύαζε και με διακοπές.
Είναι κάτι διαφορετικό το να γυρίσει να μου πει out of the blue "πάω με τους φίλους μου διακοπές". Αυτό δηλώνει ευθαρσώς πρόθεση, αν όχι για λαδιά, δήλωση οτι έχει κουραστεί να είναι μαζί μου πράγμα που θα με προβλημάτιζε (μέχρι και να τερματίσω τη σχέση).
Να επαναλάβω οτι δεν είναι το θέμα αν θα σε απατήσει ή όχι με κάποιο ταξίδι που θα κάνει (εφ'όσον συμφωνούμε όλοι οτι τη "βρωμοδουλειά" μπορεί να στην κάνει και δίπλα σου να είναι). Το θέμα είναι η διάθεση να το κάνει, κι όχι τα διάφορα "τυχερά" που οποτεδήποτε ενδέχεται να προκύψουν.
Βάλε κατιτίς παραπάνω, όπως χαλαρά 80%.Η απιστία επίσης να ξέρεις είναι διάχυτη ειδικά όταν μιλάμε για ξεπετες. Χαλαρά θα έλεγα πως στο 70% των ζευγαριών έχει υπάρξει απιστία.
Aleksa
Τιμώμενο Μέλος
Η Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 19,622 μηνύματα.
10-08-19
00:22
Ε, τι να κάνουμε τώρα; Καταθέσαμε τις απόψεις μας και τα επιχειρήματά μας κι από κει κι έπειτα ούτε θέλω να σε πείσω, ούτε μπορείς να μου αλλάξεις τη γνώμη.
Διαφορές απόψεων, καθόλα σεβαστές.
Διαφορές απόψεων, καθόλα σεβαστές.
Aleksa
Τιμώμενο Μέλος
Η Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 19,622 μηνύματα.
09-08-19
23:53
Πιθανόν να μη το διατύπωσα σωστά, ή να μην έγινε κατανοητό ή/και ερμηνεύτηκε λάθος. Ούτε καν υπονόησα τη λέξη "απαγορεύω".Πώς θα μπορούσα άλλωστε, εφ'όσον ο άλλος είναι ενήλικας και αποφασίζει για τη δική του ζωή. Η δουλεία έχει από καιρό εκλείψει και δεν ανήκω σε εκείνους που αρέσκονται να έχουν "δούλους" ή να είναι "δούλοι". Και για να ξεκαθαρίζουμε, το οτι εγώ δεν το δέχομαι δεν σημαίνει αυτόματα οτι απαγορεύω στον άλλον να το κάνει.Οτι δηλαδή μπορούμε απλά να απαγορεύσουμε τις χώρια διακοπές κι έτσι δε θα συμβεί τίποτα, ακόμα κι αν το θέλει εκείνος. Και αναρωτιέμαι: είναι οκ να μην το κάνει ενώ το θέλει; Θα νιώθουμε εντάξει εμείς που του το απαγορεύσαμε;
Τον προκαλούμε όταν του δίνουμε τις ευλογίες μας στην προτασή του για χωριστές διακοπές, αντί να του δώσουμε τα παπούτσια στο χέρι (πάντα κατά την ταπεινή μου άποψη).
@ hack3r;Την ευκαιρία δεν περιμένει κανείς από κανέναν να του τη δώσει για κάτι που μπορεί να κάνει ανά πάσα στιγμή.Οποίος θέλει να έχει πιστό σύντροφο πρέπει να του δίνει την ευκαιρία να απιστησει. Κάποιος που δεν μπορεί να απιστησει δεν μπορεί να είναι και πιστός.
Η πρόταση για χωριστές διακοπές δηλώνει και επίσημα, διάθεση για απιστία. Αυτό μόνο.
Aleksa
Τιμώμενο Μέλος
Η Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 19,622 μηνύματα.
09-08-19
21:05
Για μένα η πρόταση από ένα μέλος του ζευγαριού στο άλλο να πάει μόνος/μόνη διακοπές, είναι ένα σημάδι οτι ήδη έχει προηγηθεί η σκέψη, και απλώς ψάχνει "επισήμως" την ευκαιρία.Θέλω να πω, η σκέψη για μένα είναι αρκετή για να θεωρήσω οτι κάτι πάει στραβά.
Στα υπόλοιπα περί "μπαμπούλα του άντρα μου", αδυνατώ να ακολουθήσω τον συλλογισμό σου. Εγώ την έννοια του μπαμπούλα την αντιλαμβάνομαι ως φοβέρα και ως απαγόρευση. Είπαμε ελεύθερη βούληση. Θέλει ο άλλος να πάει μόνος ή με φίλους διακοπές και δεν σε θέλει μαζί του, είναι δικαίωμά του, με γεια του με χαρά του (να σε έχει βαρεθεί, να τον έχεις κουράσει και να θέλει ένα διάλειμμα). Από κει κι έπειτα το αν θα το δεχτείς ή όχι, δικαίωμα και απόφαση δική σου. Τόσο απλά.
Aleksa
Τιμώμενο Μέλος
Η Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 19,622 μηνύματα.
08-08-19
23:40
Τι εννοείς τον έχω από κοντά; Αν εννοείς οτι είμαστε αυτοκόλλητοι, δεν ισχύει. Άλλα πράγματα τα κάνουμε μαζί, άλλα όχι κι ο καθένας έχει τον προσωπικό του χρόνο και εξόδους χωρίς τη συνοδεία του άλλου.
Ελεύθερη βούληση είναι επίσης και η επιλογή να μη μένει με κάποιον/α που θέλει να βρίσκονται πάντα μαζί στις διακοπές.
Εν πάσει περιπτώσει, κάθε ζευγάρι επιλέγει μόνο του τον τρόπο ζωής του. Απλώς εξέφρασα μια άποψη που υποστηρίζω, το ίδιο κι ο σύντροφός μου (λυτός, χωρίς λουρί ). Και δεν είμαστε οι μόνοι μπορώ ευθαρσώς να πω, αλλά ισχύει και για την πλειοψηφία των ζευγαριών, τουλάχιστον όσων γνωρίζω (και είναι ουκ ολίγα).
Ελεύθερη βούληση είναι επίσης και η επιλογή να μη μένει με κάποιον/α που θέλει να βρίσκονται πάντα μαζί στις διακοπές.
Εν πάσει περιπτώσει, κάθε ζευγάρι επιλέγει μόνο του τον τρόπο ζωής του. Απλώς εξέφρασα μια άποψη που υποστηρίζω, το ίδιο κι ο σύντροφός μου (λυτός, χωρίς λουρί ). Και δεν είμαστε οι μόνοι μπορώ ευθαρσώς να πω, αλλά ισχύει και για την πλειοψηφία των ζευγαριών, τουλάχιστον όσων γνωρίζω (και είναι ουκ ολίγα).
Aleksa
Τιμώμενο Μέλος
Η Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 19,622 μηνύματα.
08-08-19
20:58
Ναι ο άνθρωπος είναι πολυγαμικό ον από ένστικτο, αλλά ταυτόχρονα είναι και λογικό και σκεπτόμενο ον, έτσι ώστε να βάζει φρένο στα ένστικτά του όπου χρειάζεται.
Αν αποφασίσει να μπει σε μια σοβαρή σχέση, προϋποθέτει οτι δέχεται τη δέσμευση. Ούτε λουριά ούτε μαστίγια, αλλά ελεύθερη βούληση. Αν όμως επιλέξει όντας σε σχέση να απολαμβάνει και ορισμένα προνόμια που έχουν οι ελεύθεροι, απλώς του δίνουμε την ελευθερία του. Αυτό μου φαίνεται πολύ περισσότερο αξιοπρεπές από εκείνη την παλιά νοοτροπία των γιαγιάδων μας "όσες κι αν πάει να μαμήσει, πάλι σε μένα θα γυρίσει". Εκτός βέβαια αν το ζευγάρι συμφωνήσει εξ αρχής σε μια ελεύθερη σχέση, ανοιχτή και σε "επισκέπτες".
Αν αποφασίσει να μπει σε μια σοβαρή σχέση, προϋποθέτει οτι δέχεται τη δέσμευση. Ούτε λουριά ούτε μαστίγια, αλλά ελεύθερη βούληση. Αν όμως επιλέξει όντας σε σχέση να απολαμβάνει και ορισμένα προνόμια που έχουν οι ελεύθεροι, απλώς του δίνουμε την ελευθερία του. Αυτό μου φαίνεται πολύ περισσότερο αξιοπρεπές από εκείνη την παλιά νοοτροπία των γιαγιάδων μας "όσες κι αν πάει να μαμήσει, πάλι σε μένα θα γυρίσει". Εκτός βέβαια αν το ζευγάρι συμφωνήσει εξ αρχής σε μια ελεύθερη σχέση, ανοιχτή και σε "επισκέπτες".
Aleksa
Τιμώμενο Μέλος
Η Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 19,622 μηνύματα.
08-08-19
08:24
Νομίζω έχουμε υποτιμήσει λίγο την έννοια της αυτοσυγκράτησης. Επειδή η σχέση είναι μακροχρόνια, οι πειρασμοί άφθονοι και το κλίμα ευνοϊκό για να μη μαθευτεί κάτι παραέξω δε σημαίνει ότι ο άλλος θα πάει βουρ στον πατσά. Συν ότι τίποτα δε μένει κρυφό γιατί ο άνθρωπος που σε ξέρει τόσο καλά θα το καταλάβει κατευθείαν μετά, συν ότι κάθε άνθρωπος κουβαλάει και μια συνείδηση, είναι οι τύψεις που σε τρώνε, είναι η αγάπη και ο σεβασμός για τον σύντροφό σου, ότι δε θες να τον πληγωσεις, ότι δε θα ήθελες με τίποτα να στο κάνουν κι εσένα αυτό, είναι χίλια δυο πράγματα που σε κρατάνε πιστό. Και θεωρώ πως όταν ένας άνθρωπος είναι αφοσιωμένος στη σχέση, δεν έχει μάτια για αλλη/ον. Το θέμα είναι ότι τέτοιες σχέσεις δε χτίζονται σε μια μέρα, χρειάζεται συνεχης προσπάθεια κάθε μέρα, λιθαράκι λιθαράκι.
Μιλάς για το πώς σκέφτεσαι και πώς νιώθεις εσύ (και πολύ σωστά κάνεις).
Αυτό δεν σημαίνει ούτε οτι όλοι σκέφτονται με τον ίδιο τρόπο, ούτε οτι απαξάπαντες, σώνει και ντε θα κάνουν τη "λαδιά" τους (οι περισσότεροι όμως θα την κάνουν).
Ο άνθρωπος είναι φύσει πολυγαμικό ον. Σπάνια, ειδικά αν ανήκει στο αρσενικό γένος (που το σεξ δεν είναι αναγκαστικά αλληλένδετο με το συναίσθημα), θα μείνει για πολλά χρόνια σε μια σχέση χωρίς την εμπειρία - έστω και για μια φορά- ενός... "στιγμιαίου λάθους".
Εν τούτοις εκεί που μπορεί να ισχύει η απολυτότητα της μονογαμίας, είναι η περίπτωση των ερωτευμένων.
Aleksa
Τιμώμενο Μέλος
Η Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 19,622 μηνύματα.
07-08-19
20:53
Δεν μιλάμε για την περίπτωση να πάει ο ένας κι ο άλλος να έρθει αργότερα επειδή οι συνθήκες δεν το επιτρέπουν, αλλά για το αν κάνετε χωριστές διακοπές, δηλαδή εκείνος με φίλους ή εσύ με φίλες ή και μόνοι ο καθένας ξεχωριστά.Εγώ πάλι νομίζω οτι αν είσαι άνθρωπος που ψάχνεις ευκαιρίες, δεν έχουν σημασία οι πολλές ή οι λίγες. Αν είναι ο σκοπός σου και ο χαρακτήρας σου να απατήσεις, θα το κάνεις και σε μοναστήρι να είσαι που λέει ο λόγος. Δε θέλω κάποιος να είναι πιστός επειδή δεν του έκατσαν αρκετές ευκαιρίες να εκμεταλλευτεί.
Επίσης με αυτό ερχόμαστε στο δεύτερο που λες. Εγώ πολλές φορές έχω πάει με τη μαμά μου διακοπές και μετά από κάποιες μέρες έρχεται ο άντρας μου, ποτέ δεν έχω ούτε καν σκεφτεί να "παίξω". Θέλω να πω οτι αν κάποιος δεν το σκέφτεται αυτό, δεν έχει σημασία το πού είναι και με ποιες συνθήκες. Δηλαδή έστω οτι πάμε μαζί διακοπές και του κουνηθεί κάποια από το μπαρ αλλά δεν κάνει κάτι επειδή είμαι εγώ εκεί. Θα είμαι ευχαριστημένη δηλαδή; Οτι ήμουν ο μπαμπούλας που δεν άφησε τον άντρα της να απατήσει;
Εγώ πάλι πιστεύω οτι αν κάποιος σε απατήσει έχεις σημάδια αν η σχέση σας είναι αρκετά "κοντινή" και συζητάτε καθημερινά περισσότερα πράγματα από το ποιος θα βγάλει τα σκουπίδια. Τα σημάδια πιστεύω οτι υπάρχουν, απλά κάποιοι και κάποιες επιλέγουν συνειδητά ή ασυνείδητα να μην τα δουν. Δεν θα είναι ο άλλος άγιος για 5 χρόνια ξέρω γω και θα στην κάνει στον 6ο χρόνο. Τα σημάδια κι η προδιάθεση ήταν εκεί, απλά εσύ δεν ήθελες να τα δεις. (γενικά το εσύ)
Και βέβαια αν θέλει να κάνει κάποιος κάτι θα το κάνει, το φλερτ παίζει παντού αλλά οι πιθανότητες να ενδώσει αυξάνονται κατά πολύ όταν ο άλλος είναι μόνος του. Για ποιο λόγο να τον προκαλούμε;
Και ασφαλώς δεν αναφέρομαι σε περίπτωση που η σχέση πάει κατά διαόλου, υπάρχουν ενδείξεις γι αυτό και το να κάνει κάποιος παράλληλη ή και νέα σχέση είναι ζήτημα χρόνου και όχι συνθηκών. Αναφέρομαι στην περίπτωση που μια χαρά είναι το ζευγάρι, υπάρχει η αγάπη, αλλά η σχέση είναι μακροχρόνια και μια μικρή "παρένθεση" καθαρά σεξουαλική (λέγε με one night stand) όπου απλώς προέκυψε λόγω των συνθηκών και δεν θα είχε καμιά επίπτωση στη σχέση του ζευγαριού, αρκεί να μείνει κρυφή. Αυτό λοιπόν είναι πολύ πιο εύκολο να προκύψει αν εμείς δημιουργούμε το κατάλληλο έδαφος για να συμβεί.
Δηλαδή η δική μου σχέση, που του δείχνω περαστικές όμορφες σέξι κοπέλες που αξίζει να δει, χωρίς να κάνω χαβαλέ γιατί είναι πραγματικά ωραίες και εντυπωσιακές, βρίσκεται σε καλό δρόμο;Για να το επεκτείνω λίγο.Αν πεις στην σχέση σου ''κοίτα έναν κώλο που έχει αυτή'' και αυτή δεν παρεξηγηθεί/γκρινιάξει/θυμώσει(και το ανάποδο για ό,τι κοιτάνε οι γυναίκες) αλλά κάνει χαβαλέ τότε η σχέση βασίζεται σε γερά θεμέλια.
Aleksa
Τιμώμενο Μέλος
Η Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 19,622 μηνύματα.
31-07-19
21:55
Πέρα από τις θεωρίες, στη πραγματικότητα, εσείς έχετε "αφήσει" (λες κι είναι φυλακισμένος!), συνηθίζει ο σύντροφός σας (για μακροχρόνια σχέση μιλάμε) να κάνει ολιγοήμερες (ή και πολυήμερες, δεν έχει τόση σημασία) διακοπές με την αντροπαρέα;
Εσείς κάνετε το ίδιο με τις φίλες σας;
Επίσης, ας μην ανακατεύουμε στη συζήτηση τον "προσωπικό χώρο' για το κάθε μέλος που οφείλει να υπάρχει σε μια αξιοπρεπή σχέση, (ή την bitch που θέλει τον άλλον "κολλημένο στο βρακί της"), καθότι είναι παντελώς άσχετα με το θέμα.
Και στην τελική αν άντρες/γυναίκες βγαίνουν αρκετά συχνά χωρίς τα ταίρια τους και λένε τα δικά τους (πράγμα απαραίτητο για μια υγιή σχέση), τι παραπάνω θα τους προσφέρει το να πάνε μαζί ΚΑΙ διακοπές; Κουβέντες... ολοήμερες;
Εσείς κάνετε το ίδιο με τις φίλες σας;
Επίσης, ας μην ανακατεύουμε στη συζήτηση τον "προσωπικό χώρο' για το κάθε μέλος που οφείλει να υπάρχει σε μια αξιοπρεπή σχέση, (ή την bitch που θέλει τον άλλον "κολλημένο στο βρακί της"), καθότι είναι παντελώς άσχετα με το θέμα.
Και στην τελική αν άντρες/γυναίκες βγαίνουν αρκετά συχνά χωρίς τα ταίρια τους και λένε τα δικά τους (πράγμα απαραίτητο για μια υγιή σχέση), τι παραπάνω θα τους προσφέρει το να πάνε μαζί ΚΑΙ διακοπές; Κουβέντες... ολοήμερες;
Aleksa
Τιμώμενο Μέλος
Η Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 19,622 μηνύματα.
31-07-19
02:01
γιατι?Δεν θα μπορουσε να θελει να περασει λιγο χρονο με τους φιλους του? εσυ ας πουμε θα μπορουσες να αραξεις με τις φιλες σου να συζητησεις και να χεις διπλα τονδ ικο σου?
Είναι άλλο στην καθημερινή ζωή που καθένας χρειάζεται πότε πότε να βγαίνει με την αντροπαρέα (ή τη γυναικοπαρέα, αντίστοιχα) κι άλλο όταν αναφερόμαστε σε διακοπές. Εκτός κι αν σκοπεύει με τους φίλους του να επισκεφτούν το ΄Αγιον Όρος.
Σοβαρή σχέση και χωριστές διακοπές δεν είναι συμβατά.
Aleksa
Τιμώμενο Μέλος
Η Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 19,622 μηνύματα.
30-07-19
22:42
Σαφώς και θα με πείραζε.
Αν νιώθει την ανάγκη να κάνει διακοπές από.... εμένα, δεν βλέπω το λόγο να εξακολουθούμε να είμαστε ζευγάρι.
Αν νιώθει την ανάγκη να κάνει διακοπές από.... εμένα, δεν βλέπω το λόγο να εξακολουθούμε να είμαστε ζευγάρι.
Aleksa
Τιμώμενο Μέλος
Η Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 19,622 μηνύματα.
23-11-18
10:52
Εξαρτάται. Αν δεν μπορούσα να τον ακολουθήσω λόγω συνθηκών, no problema.
Αν όμως ενώ είχα τη δυνατότητα μου έλεγε οτι προτιμά να πάει μόνος του με δικαιολογίες τύπου "θέλω ένα διάλειμα", τότε θα του έδινα ισόβιο πασαπόρτι και θα'ψαχνα για καινούργιο... μόρτη (κατα πως έλεγε κι εκείνο το τραγουδάκι).
Αν όμως ενώ είχα τη δυνατότητα μου έλεγε οτι προτιμά να πάει μόνος του με δικαιολογίες τύπου "θέλω ένα διάλειμα", τότε θα του έδινα ισόβιο πασαπόρτι και θα'ψαχνα για καινούργιο... μόρτη (κατα πως έλεγε κι εκείνο το τραγουδάκι).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.