10-08-19
16:11
Δεν πειραζει ομως, εγινε κρεας η μουρη του καπιταλισμου.
Δεν τα λεω εγω ουτε το ζωντοβολο που βαζεις στο φωτο. Ο τσομσκι, ο blythe και το πρακτικα το συνολο των οικονομολογων τα λεει.
08-08-19
19:44
Δηλαδή άμα υπάρχει ανάγκη μπορείς να πουλήσεις και το παιδί σου για σκλάβο; Οσο ανήθικος είναι ο επιχειρηματίας που θα το πάρει σε ένα πλοίο στα διεθνή ύδατα να φτιάχνει ρούχα για 1$ την ημέρα άλλο τόσο ανήθικος είσαι εσύ σαν γονέας που το πούλησες εκεί.Μερικοί εδώ μέσα κάνετε επίκληση στο συναίσθημα ότι τάχα μου στο καπιταλισμό τα παιδιά δουλεύουν σκλαβάκια σε εταιρείες γιατί έχουμε ανάγκη λόγω κρίσης.Αλήθεια τι ποσοστό των παιδιών που μένουν σε δυτικές καπιταλιστικές χώρες δουλέυουν μαύρα και ανασφάλιστα σε σχέση με χώρες που υπάρχουν απομηνάρια του κομμουνισμού όπως η Κούβα και το Βιετνάμ ή η Βόρεια Κορέα;
εχουμε φωτογραφιες με παιδια να δουλευουν στην αμερικη και την αγγλια το 1939. Μεχρι το 1917 περιπου 2 εκατομμυρια παιδια κατων των 15 δουλευαν σε εργοστασια στο δυτικο κοσμο. Δεν ειναι επικλυση στο συναισθημα, ειναι η πραγματικοτητα, ο καπιταλισμος δεν εχει ηθικο μπουσουλα, και γιατι να εχει αλλωστε. Τα ατομα που τον απαρτιζουν εχουν, το προβλημα ομως ειναι αυτο που λεμε moral hazard, δηλαδη το "ε νταξει θα το μπαλωσει ο αλλος".
Σε μια μεγαλη εταιρια ο CEO ειναι υπαλληλος του μετοχικου συμβουλιου που και αυτο με τη σειρα του ειναι πρακτικα εκπροσοποι μιας νεφελωδους αναγκης να αποδιδουν μερισμα οι μετοχες. Αν μια εταιρια εχει 1 δισεκατομμυριο μετοχες και ο μεγαλυτερος μεγαλομετοχος εχει το πολυ 20-30 εκατομυρια απο αυτες, ο καθε ενας απο αυτους δεν νοιωθει υπευθυνος για το τι θα κανει η εταιρια. Ετσι αν ο CEO αρνηθει να πατησει επι πτωματων για το κερδος θα βρεθει καποιος αλλος να τον αντικαταστισει.
Δεν φταιει ενας κακος μακιαβελιανος δολοπλοκος, ετσι λειτουργει η κατασταση, εξου και χρειαζεται καποια εξωτερικη ρυθμιση και οριοθετηση.
Averkina εσύ που ξέρεις τα πολλά και ο νους σου κατεβάζει για πες μου ένα οικονομικό σύστημα καλύτερο από τον καπιταλισμό.
Ο σημερινος καπιταλισμος ουδεμια σχεση εχει με τον λεσεζ φερ η τον καπιταλισμο του 1900. Αν ξεραμε ποιο ειναι καλυτερο θα πηγαιναμε να παρουμε το νομπελ μας δεν το λεγαμε στο στεκι. Ειναι προφανες παντως οτι απο την ΑΡΧΗ του καπιταλισμου προχωραμε σε μια πιο σοσιαλιστικη νορμα.
H ύφεση για πιο λόγο είναι κακό πράγμα; Τα κύτταρα που το μόνο που κάνουν είναι να αυξάνονται ονομάζονται καρκινικά.
Ολοι το παιζουν στυγνοι businessmen πισω απο τα πληκτρολογια, αλλα οταν φας τη σκατια στη μουρη ΕΣΥ προσωπικα και η οικογενεια σου ξαφνικα ολο αυτο το ψευτοψυχοπαθητικο θα εξαφανηστει.
Η υφεση ειναι κακη φιλε γιατι κοσμος πεθαινει απο αυτη. Δεν ειναι αστεια πραγματα, ανθρωποι πεινανε και υποφερουν. Τοσο ωστε να βγαινει ο τσιπρας, ο τραμπ, να γινεται το μπρεξιτ και να καταληγουμε στον φασισμο της ευρωπης του 34.
Αυτοκτονιες, θανατοι απο αρρωστιες που σχετιζονται με το στρες και την ελειψη ποιοτητας φαγητου και ιατρικης περιθαλψης, ολοκληρες γενιες ανθρωπων χωρις καλη παιδια. Τι λες τωρα, τι "πειραζει" η κριση.
Ναι στα χαρτια η κριση ειναι μια κανονικοποιηση της αγορας. Οπως στα χαρτια ενας παγκοσμιος πολεμος η μια πανδημια ειναι μια κανονικοποιηση του πλυθησμου. Αλλα ποιος εισαι εσυ να πεις οτι ο πονος του ΑΛΛΟΥ ειναι παραπλευρη απολεια οταν δεν τον εχεις περασει εσυ ο ιδιος?
Σωστά, πάλι καλά που όταν η κυβέρνηση επεμβαίνει και διορθώνει τα πράγματα δεν έχουμε οικονομικές κρίσεις. Το 2008 μάλλον το φαντάστηκαμε. Αλήθεια τον ρόλο που παιξαν τα κυβερνητικά προγράμματα στις κρίσεις τον γνωρίζεις; Η συνεχόμενη διάσωση τραπεζών και λοιπόν μεγάλο επιχειρήσεων από το κράτος να φανταστώ είναι κι αυτό κομμάτι της ελεύθερη αγοράς έτσι; Οι ταριφες και τα οι ευνοϊκή νομοθεσία η οι χρηματικές επιδοτήσεις προς συγκεκριμένες επιχειρήσεις είναι και αυτό ελεύθερη αγορά σωστά;
Ο κύριος λόγος που δεν προσλαμβάνει κάνεις παιδιά είναι γιατί δεν συμφέρει να τα προσλάβεις.
Α ξέρω ξέρω ξέρω ο κόσμος είναι τόσο γαμησετα κακός που σε μια ελεύθερη αγορα χωρίς το καλό κράτος τα παιδιά αντί να πηγαίνουν στο σχολείο θα δουλεύανε στην φάμπρικα από τα 10 τους. Και αφού ο κόσμος είναι τόσο γαμησετα κακός έχω κι άλληια ιδέα. Ας δώσουμε στον κόσμο το δικαίωμα να εκλεγεί αντιπροσώπους οι οποίοι θα δημιουργούν νόμους που θα είναι εφαρμοσιμοι δια της βίας.
Οχι δεν ξερω το ρολο που επαιξαν οι κρατικοι μηχισμοι στην κριση του 08. Για πες να μαθω.
BTW το γεγονος οτι ο κρατικος μηχανισμος ειναι πρακτικα αγορασμενος απο τις τραπεζες/επιχειρησεις τον καθιστα μερος της ελευθερης αγορας. Ο καπιταλισμος οδηγει αναποφευκτα σε κρισεις και το κρατος ειναι ενα μερος του καπιταλισμου.
Αλλωστε οπως ειπε καποιος (αληθεια ξερεις ποιος?):
"η πολιτικη κυβερνηση, οσο αυτη ειναι θεσμοθετημενη για την ασφαλεια της ιδιοκτησιας, ειναι στην πραγματικοτητα θεσμοθετημενη για την αμυνα των πλουσιων εναντι των φτωχων, η αυτν που εχουν περιουσια εναντι αυτων που δεν εχουν τιποτα"
Το θέμα είναι ότι τα χρόνια προ κρίσης που ήταν οι παχές αγελάδες στον ιδιωτικό τομέα τα bonus και τα stock options δίνονταν σε αφθονία ο κόσμος δεν έθεσε ζήτημα αντικατάστασης του καπιταλισμού.Την κρίση του 2008 δεν την έθεσε ο καπιταλισμός αυτός καθε αυτός αλλά οι κεντρικές τράπεζες και τα κράτη μαζί με μια χούφτα επενδυτικές τράπεζες και οίκους αξιολόγησης.Οταν χολαίνει το πράγμα ξεκινάνε πάλι οι φωνές για αντικατάσταση του καπιταλισμού με ένα άλλο σύστημα κτλ κτλ.Την ίδια άποψη είχαν πολλοί άνθρωποι και στην κρίση του 1929 στις ΗΠΑ.Απο εκεί και πέρα αν υπάρχει ένα καλύτερο σύστημα να το συζητήσουμε να τεθεί επί τάπητος το ζήτημα.
Ειδες το big short και νομιζεις οτι εμαθες για τα παραγωγα και τα δομημενα ομολογα και και τις κεντρικες τραπεζες? Ελεος ρε φιλε. Η κριση του 2008 ειναι οπως του 1929 και οπως καθε αλλη, εγγενης ιδιομορφια του καπιταλισμου. Οι λεπτομεριες ειναι τετριμενες και αδιαφορες, μπαλωσαμε τους λογους του 29 και ηρθε το 78, μπαλωσαμε το 78 και ηρθε το 90, μπαλωσαμε το 90 και ηρθε το 99 μπαλωσαμε το 99 και ηρθε το 08.
Αυτο δεν το μπαλωσαμε απλα του ριξαμε λεφτα, οσονουπο ερχεται το επομενο and it wont be prety.
Το 2009 μονο στην αμερικανικη αγορα επεσαν 2 τρισεκατομμυρια για να αποφευχθει υφεση. Που ειναι ο πληθορισμος?
07-08-19
20:03
Το σύστημα των αγορών είναι πολύ καλό, διότι αφενός μας δίνει αυτό που θέλουμε και αφετέρου το κάνει με τον πιο οικονομικό τρόπο.
Οχι δεν ειναι, οι αγορες αναφεθουν ελευθερες οδηγουν σε συχνες πυκνες διορθωσεις που τις ονομαζουμε οικονομικες κρισεις και εχουν θυματα εκατομμυρια καθε φορα.
Το γεγονος οτι εσυ δεν εχασες κανεναν ανθρωπο στην κριση του 08 δεν σημαινει οτι δεν θα φας ενα καυλι απο δω μεχρι απεναντι στην επομενη, και οταν ο πατερας σου/γυναικα σου/παιδι σου πεθαινει απο οποιαδηποτε αρρωστια σχετιζεται με το αγχος και τη κακουχια μιας ΑΚΟΜΑ οικονομικης κρισης και βγαζεις δεν βγαζεις το μηνα θα αλλαξεις τροπαρι.
Δωσε μου ΕΝΑ λογο για τον οποιο μια ελευθερη αγορα να μην επιτρεπει την παιδικη εργασια. Ενα.