Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
07-04-20
17:33
Δεν κατηγόρησα ποτέ τις κακές γυναίκες! Το πρώτο μου σχόλιο ήταν απάντηση σε αυτό;Κατ' αρχάς, να πω ότι η συζήτηση είναι για την κοινωνία, αφού μιλάμε για ισότητα των φίλων, άλλο που εσείς την εκτροχιάσατε γκρινιάζοντας για τις διατροφές. Αν θέλετε να συνεχίσετε καλώς, απλά εγώ δεν προτίθεμαι =)
Κατά δεύτερον, η ανάρτησή μου, όπως φαίνεται είχε γενικό χαρακτήρα. Αν ήθελα να απευθυνθώ ή να απαντήσω στη δική σου τοποθέτηση, θα έκανα παράθεση, όπως τώρα. Κακώς το έλαβες προσωπικά, δηλαδή.
Το αν χρειαζόμαστε τέτοιες ομιλίες δε το σχολιάζω, αλλά δεν συνηθίζω να στηρίζω την άποψή μου με ομιλίες του Ted. Από την άλλη, η τοποθέτησή σου είναι σαν να μην λαμβάνει υπ' όψιν ότι και οι άνδρες είναι μέλη της κοινωνίας, που μπορούν να αναπροσδιορίσουν το ρόλο τους σχετικά με την πατρότητα. Εγώ είμαι φυσικά υπέρ μίας τέτοιας διαδικασίας και θεωρώ πάρα πολύ σημαντική για την παιδική ψυχολογία την ενασχόληση και φροντίδα του παιδιού και από τους δύο γονείς. Σε περιπτώσεις χωρισμού, το κράτος οφείλει να θέτει ως προτεραιότητα το παιδί. Η διατροφή αυτό το ρόλο επιτελεί άλλωστε. Πριν ξεκινήσετε επομένως, να κατηγορείτε τις κακές γυναίκες, που ζητάνε διατροφή και την κοινωνία που υποβαθμίζει την πατρότητα, σκέψου πως αντιμετωπίζουν οι άλλοι άνδρες τους stay-at-home dads.
Έχετε αναλογιστεί ποτέ πως αντιμετωπιζεται μια γυναίκα αφότου χωρίσει με τον εκάστοτε σύζυγο; Και όχι πως αντιμετωπιζεται από τους συγγενείς. Αλλά πως αντιμετωπιζεται από το κράτος και τις δημόσιες αρχές.
Το να λες ότι οι γυναίκες δεν αδικούνται από το κράτος και τις δημόσιες αρχές, αλλά ενδέχεται να επωφελούνται, δεν σημαίνει ότι κατηγορείς τις γυναίκες. Δεν καταλαβαίνω γιατί το πήρες έτσι.
Αναφέρεις τους stay at home dads. Δυστυχώς η οικονομία είναι τέτοια πλέον, που αν δεν δουλεύουν και οι 2 γονείς, δύσκολα τα βγάζουν πέρα, εκτός αν ο ένας βγάζει πολλά λεφτά. Αν ο ένας από τους δυο γονείς βγάζει αρκετά λεφτά ώστε να ζήσει η οικογένεια αξιοπρεπώς, τότε είναι αδιαμφισβήτητα καλύτερο το να κάτσει ο άλλος στο σπίτι και να φροντίζει παραπάνω την οικογένεια, παρά να δουλεύει βγάζοντας λίγο παραπάνω λεφτά, παραμελώντας όμως τα παιδιά και την οικογένεια παράλληλα.
Οι γυναίκες πως θα έβλεπαν έναν άνδρα αν τους έλεγε ότι θέλει να είναι stay at home dad?
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
07-04-20
12:33
Καταρχάς να πω ότι η συζήτηση δεν ήταν για την κοινωνία. Το statement στο οποίο απαντούσα ήταν ότι το κράτος ευνοεί τους άνδρες σε περίπτωση διαζυγίου, ενώ κάτι τέτοιο δεν νομίζω να ισχύει, αλλά αν ισχύει θα ήθελα να το μάθω. Είναι γενικός κανόνας ότι το κράτος είναι πολύ πιο αυστηρό με τον άνδρα και θεωρεί την γυναίκα πιο ευάλωτη και συνεπώς την προστατεύει, πράγμα που είναι αναγχρονιστικό γιατί μια γυναίκα μπορεί πλέον πχ να βγάζει παραπάνω λεφτά.Το θέμα είναι, ότι αντί να σκέφτεστε και να προβληματίζεστε για την αντίληψη κράτους και κοινωνίας σχετικά με την πατρότητα, τον ρόλο και την εξέλιξή της στην σύγχρονη κοινωνία, εσείς γκρινιάζετε για τις διατροφές* και τις κακές διαζευγμένες γυναίκες που τα τρώνε με τους γκόμενους.
*που αναρωτιέμαι πραγματικά, πόσο μεγάλες νομίζετε ότι είναι αυτές οι διατροφές στην Ελλάδα με τον σημερινό βασικό μισθό; Εκτός αν είστε όλοι Κροίσοι με τα εκατομμύρια, τότε πάσο
Όσον αφορά την αντίληψη της πατρότητα στη κοινωνία δεν μπορώ να καταλάβω αν αναφέρεσαι σε κάτι συγκεκριμένο.
Το γεγονός ότι χρειαζόμαστε το 2020 ομιλίες όπως η παρακάτω, δείχνει μάλλον ότι η κοινωνία μειώνει τον ρόλο του πατέρα παρά το ανάποδο.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
07-04-20
10:38
Το θέμα είναι ότι και να θέλει να πάρει την επιμέλεια ο άνδρας, αυτή δίνεται σχεδόν πάντα στη γυναίκα. Καμιά ισότητα λοιπόν από το κράτος προς τους χωρισμένους. Όταν φτάσουμε τα δικαστικά να είναι 50-50 τότε το συζητάμε για ισότητα.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
07-04-20
00:58
α) όχι ο άνδρας δεν μπορεί αν διαφύγει.Το ξέρεις όμως ότι πολύ άνετα ένας άντρας μπορεί να διαφύγει αυτές τις υποχρεώσεις χωρις να έχει κάποια ιδιαίτερη επιβάρυνση; Από την άλλη στη γυναίκα δίνεται αυτόματα η επιμέλεια του παιδιού, που αυτό σημαίνει ότι μεγαλώνει τα παιδιά. Ο άντρας αν δεν θέλει να συνεισφέρει η αν ακόμα και να αναλάβει τις υποχρεώσεις του είναι σχεδόν ελεύθερος να το κάνει χωρίς σοβαρές κυρώσεις.
Υγ την επόμενη φορά που θα υπάρξει ειρωνεία σκεφτείτε πρώτα που απευθύνεστε και τι μπορεί ο άλλος να ξέρει ίσως παραπάνω από εσάς. Τελείως φιλικά. Αλλά τα προκατειλλειμενα σχόλια ένα κόμπλεξ το υποδηλώνουν. Ευχαριστώ. Κάθε άποψη καλοδεχουμενη εφόσον υπάρχει ο σεβασμός.
β) αν η γυναίκα δε θέλει τα παιδιά, θα τα πάρει ο άνδρας. Δεν καταλαβαίνω γιατί παίρνεις το επιχειρημα ότι η γυναίκα παίρνει τα παιδιά, εφόσον το θέλει, και το κάνεις να φαίνεται αρνητικό.
γ) αν πάρει την επιμέλεια ο άνδρας, θα του πληρώνει η γυναίκα ένα ποσό καθε μήνα;
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
06-04-20
17:29
Δεν μπορώ, βιάστηκα! Μπορεί να μην απαντούσε και ποτέ.