Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,398 μηνύματα.
28-08-23
12:00
Καλά εγώ θα περιμένω.
Περίμενε όσο θέλεις δεν πρόκειται να αλλάξει η άποψη μου φίλη μου, όσο και να αγαπας ένας σκυλάκι ή μια γάτα το συναίσθημα του παιδιού είναι εντελώς διαφορετικό από όλες τις απόψεις. Δεν σου λέω ότι αν κανω παιδιά δεν θα αγαπάω το σκυλακι που θα εχω υιοθετήσει, ισα ισα δεν θα αλλάξει τίποτα σε σχέση με πριν, απλά δεν μπορεί το ενα να αντικαταστήσει το αλλο σε καμία περίπτωση. Άρα κάτι ακραία που ακούγονται από μερικά ζευγάρια ότι δεν κάνουμε παιδιά επειδή έχουμε σκύλο και μάλιστα του γράφουμε και την περιουσία μας δεν ισχύουν.
Είναι αυτό ακριβώς που είπε και ο @Δροσουλίτης
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Το ερωτημα μιλαει αν προκειται για το ιδιο συναισθημα. Δεν λεει για αντικατασταση του ενος απο το αλλο.
Νομίζω ότι απάντησα και σε αυτό. Είναι άλλο το συναίσθημα και η σχέση που έχεις με τους γονείς σου, άλλη η σχέση με τα παιδιά, άλλη η σχέση με τους φίλους σου και άλλη η σχέση με τα κατοικιδα. Άρα η σχεση και το δέσιμο που εχεις με το καθένα είναι διαφορετική και ξεχωριστή.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,398 μηνύματα.
28-08-23
11:56
Γιατι τιθεται θεμα αντικαταστασης; Ειπε κανεις οτι το ενα αντικαθιστα το αλλο; Οτι οπως αγαπας το ενα, αγαπας και το αλλο ειπα. Κανεις ο,τι κανει ο γονιος για το παιδι του. Παρε σκυλο και μετα θα δεις πώς ειναι το συναισθημα. Δεν ειναι τυχαιο οτι πολλοι ανθρωποι δεν αντεχουν τον πονο του αποχωρισμου και δεν παιρνουν παλι σκυλο.
Εγώ απάντησα ξεκάθαρα πάνω στο ερώτημα του thread όμως.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,398 μηνύματα.
28-08-23
11:55
Κανένα σκυλί δεν θα είναι σαν το άλλο. Το ίδιο ισχύει και με το παιδί. Όταν με το καλό πάρεις σκύλο, επέστρεψε σε αυτό το thread και απάντα. Κανείς δεν σου ζήτησε να βάλεις στον εαυτό σου το δίλημμα «Ποιον θα έσωζα αν κινδύνευαν και οι δυο;» Μόνος σου το κάνεις. Και κατ’εμέ είναι άσκοπο. Θα κάνω τα αδύνατα δυνατά να γλιτώσουν και οι δυο, αν ποτέ βρεθούν σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης.
Επειδή όμως το thread ρωτάει αν το σκυλί είναι σαν το παιδί και αν μπορεί να αντικαταστήσει ένα παιδί ή απάντηση εδώ είναι ξεκάθαρα όχι.
Ξέρω τώρα δεν θα συμφωνήσεις γιατί θεωρείς ότι μπορεί να γίνει όμως η πραγματικότητα είναι εντελώς διαφορετική. Και σκυλάκι να πάρω φίλη μου, που θα πάρω καθώς θέλω, δεν θα πω ότι έχει αντικαταστήσει ένα παιδί ούτε κανέναν άνθρωπο. Είναι εντελώς δυο διαφορετικά πράγματα όπου δεν είναι υποκατάστατα αλλά συμπληρωματικά.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,398 μηνύματα.
28-08-23
11:47
Στη ζωή μου είχα σκύλους, γάτες, παπαγάλους και τροπικά ψαράκια (και ψαρούκλες). Είχα δεθεί μαζί τους με πολλούς και διαφορετικούς τρόπους, έτσι ώστε να είναι αναπόσπαστα κομμάτια της καθημερινότητάς μου, μια σχέση απόλυτα συντροφική και ισότιμη.
Όταν κράτησα για πρώτη φορά τον μικρό μου στα χέρια μου όμως, ο χρόνος σταμάτησε. Δεν είχα καν υποψιαστεί ποτέ πως θα ένιωθα όπως ένιωσα και πως αυτή η ύψιστη ευθύνη που αναλάμβανα και που πλέον θα όριζε κάθε μου ενέργεια θα μου έδινε τόση ευτυχία. (Και δεν ξέρω τι άραγε θεωρούσα πραγματική ευτυχία μέχρι τότε). Είναι από αυτά τα ανθρώπινα, που μπορείς να τα αντιληφθείς μόνο όταν σου συμβαίνουν. Με κανέναν άλλο τρόπο δεν μπορείς να τα νιώσεις και με επίσης κανέναν δε μπορείς να τα περιγράψεις.
Οπότε και συγγνώμη που πρέπει να το πω, η απάντηση στο αρχικό ερώτημα μπορεί να δοθεί όταν υπάρχουν και τα δύο δεδομένα, κάποιος να έχει βιώσει και την αγάπη ενός ζώου, αλλά και την μητρότητα/πατρότητα κατά την ταπεινή μου άποψη.
Αυτό ακριβώς φίλε, θεωρώ εντελώς διαφορετικό την απόκτηση ενός παιδιού με τις ευθύνες που συνεπάγονται.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,398 μηνύματα.
28-08-23
11:38
Είναι κοινή λογική όμως πρέπει να κάτσεις να τους εξηγήσεις ότι ένα σκυλάκι δεν αντικαθιστά την οικογένεια και ένα παιδί. Μου θυμίζει κάτι ακραίες περιπτώσεις όπου μερικοί γράφουν το σπίτι και την περιουσία τους στον σκύλο τους αντί στα παιδιά τους. Αυτό είναι υπερβολή και μόνο φυσιολογικό δεν είναι.Φώτη αντε και με το καλό , καλός γατο-σκυλο μπαμπάς.
Κάθε πράγμα στην ζωή έχει την δικιά του αξία και δεν μπορεί να αντικατασταθεί. Άλλην αξία έχει στην ζωή η οικογένεια, άλλη αξία έχει στην ζωή το να κανείς δικά σου παιδιά, άλλην σημασία έχει να κανείς καλούς φίλους και άλλην σημασία έχει το κατοικίδιο σου. Το καθένα το αγαπάς για διαφορετικούς λόγους όμως δεν μπορεί να αντικαταστήσεις τα παιδιά σου με ένα σκυλί όπως δεν μπορείς να αντικαταστήσεις την οικογένεια σου με τους φίλους σου.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,398 μηνύματα.
28-08-23
11:27
Φαινεται οτι δεν ειχες ποτέ σκυλο. Τι ανοητο επιχειρημα ειναι αυτο το "αν κινδυνευαν και οι δυο ποιον θα εσωζες"; Δηλαδη ενα πλασμα που ζειτε μαζι 15 χρονια ολοκληρα, το βλεπεις να μεγαλωνει πλαι σου και απο κουταβακι να γινεται γερακος, που δεν το εχεις αφησει μονο, που βγαινετε βολτα, που παιζετε, που τρεχεις να του παρεις φαγητο, που κοιμαστε μαζι, που πατε μαζι διακοπες, που ξαγρυπνας οταν ειναι αρρωστο, που το τρεχεις σε γιατρους οταν χρειααζεται, που σου γ@μιεται η ψυχολογια οταν ειναι εστω λιγο πιο υποτονικο απο ο,τι συνηθως, δεν το θεωρεις παιδι σου; Κανεις τα ιδια ακριβως που κανει ενας γονιος για το παιδι του. Και μονο που γυρνας στο σπιτι μετα απο 10 λεπτα απουσιας και εκεινο παει να ριξει το σπιτι απο τη χαρα του και ειναι σαν να του εχεις χαρισει τον κοσμο ολο, μπορεις να μην το βαλεις τοσο ψηλα οσο τους αλλους; Εδω ξεφυσας προβληματισμενος και αυτα τα πλασματα ερχονται και καθονται διπλα σου και αυτοματως πεφτει η διαθεση του ή προσπαθουν να κανουν κατι για να χαμογελασεις. Βλεπεις στα ματια του ποσο σημαντικος εισαι για εκεινον χωρις να πει κουβεντα. Για αυτο ειπα προ 4 ετων και το ξαναλεω, αν δεν εχει καποιος σκυλο δεν καταλαβαινει οσα κι αν του πουν οι αλλοι. Ή μπορει να ειναι τιποτα 50ρηδες που να λενε "εεε θα βαλω το σκυλι ισα με το παιδι;" που αυτοι τα ειχαν τα σκυλια κατα πασα πιθανοτητα μονο για να φυλανε τα προβατα απο τους λυκους σε κανα χωριο τερμα Θεου.
Αρχικά δεν καταλαβαίνω τον λόγο της επίθεσης ενώ έγραψα καθαρά την άποψη μου. Το thread κάνει ένα υποθετικό ερώτημα και απάντησα πάνω σε αυτό, δηλαδή σε περίπτωση που κινδύνευαν οι γονείς μου ή τα παιδιά μου και ταυτόχρονα κινδύνευε ο σκύλος μου και έπρεπε να σώσω μόνο έναν τότε αναγκάστηκα θα έσωσα την οικογένεια/παιδί. Τώρα εσύ αν έσωσες το σκυλάκι και όχι το ίδιο σου το παιδί μπράβο σου καθώς είναι δικαίωμα σου, όχι όμως ότι είναι και σωστή άποψη. Επειδή όμως τέτοια δίλληματα δεν υπάρχουν στη ζωή μπορούμε να αγαπάμε και του δυο το ίδιο.
Τώρα όσο αφορά αν το σκυλί αντικαθιστά ένα παιδί εδώ η απάντηση είναι προφανής και είναι όχι. Μπορεί να σε στεναχωρώ όμως τα σκυλί είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα από ενα παιδί και το ενα δεν αντικαθιστά το άλλο. Όταν κάνεις δικό σου παιδί αυτό σημαίνει ότι είναι η συνέχεια σου, θα το μεγαλώσεις και θα έχεις ένα άτομο με το οποίο θα συζητάς και θα τον μαθαίνεις πράγματα όπως και εσυ θα μαθαίνεις από αυτό κτλ. Μου φαίνεται γελοίο τα να εξηγούμε τα αυτονόητα, δηλαδή οτι ένας σκύλος δεν αντικαθιστά ενα παιδί καθώς είναι κοινή λογική.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Γιατί; Γιατί ντε και καλά να πονέσει περισσότερο η απώλεια του ανθρώπου; Και δεν εννοώ να γίνει το αντίστροφο. Γνωρίζω ότι υπάρχουν σημαντικές διάφορες ανάμεσα στον σκύλο και στον άνθρωπο. Ωστόσο κανείς δεν σου εγγυάται ότι δεν θα πονέσει το ίδιο. Και όχι, δεν «προσβάλεις» κανέναν κοντινό άνθρωπο με αυτή την δήλωση. Δεν σημαίνει ότι τον αγαπάς λίγο, αλλά ότι αγαπάς τον σκύλο πολύ.
Ξέρω ένα ζευγάρι που δεν είχαν παιδιά. Είχαν όμως σκύλο. Τον σκότωσε αμάξι. Ακόμα τρέχουν στα δικαστήρια για να πληρώσει ο υπαίτιος και να επέλθει δικαιοσύνη «για την απώλεια του παιδιού τους». Πάρε και κατάλαβε.
Φίλη μου δεν σου είπα ότι δεν θα πονέσεις αν χαθεί το σκυλάκι σου, είπα όμως ότι δεν είναι το ίδιο με ένα παιδί. Η βασικότερη διαφορά είναι ότι αν έχεις σκυλάκι και πεθάνει τότε θα πάρεις ένα άλλο ώστε να καλύψεις την στεναχώρια σου. Αν όμως χάσεις το παιδί σου δεν θα πεις θα κάνω άλλο παιδί ώστε να καλύψει την απώλεια του.
Εγώ απάντησα σε ένα υποθετικό ερώτημα, δηλαδή αν κινδύνευαν οι γονείς μου/τα παιδιά μου και ο σκύλος μου και έπρεπε να σώσω αναγκαστικά έναν τότε προφανώς και θα έσωσα τους ανθρώπους. Όμως τέτοιο δίλλημα δεν υπάρχει στην ζωή άρα δεν χρειάζεται να το σκεφτόμαστε.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,398 μηνύματα.
28-08-23
08:31
Πριν μερικά χρόνια είχαμε προσπαθήσει να υιοθετήσουμε ένα σκυλάκι όμως δεν προχώρησε καθώς οι γονείς μου εργάζονται και εγώ τότε άρχισα το πανεπιστήμιο με αποτέλεσμα να μην έχουμε χρόνο να περνάμε μαζί του.Είχες ποτέ σκύλο για μεγάλο χρονικό διάστημα; Δεν ειρωνεύομαι, σε ρωτάω σοβαρά.
Αυτό όμως δεν έχει να κάνει τόσο με το θέμα και είναι ανάλογα με τι συγκρίνουμε όπως λέει και η @yorkie . Αν συγκρίνεις το σκύλο σου με άτομα που είναι απλά γνωστοί σου ή μακρινοί συγγενείς σου τότε προφανώς η απώλεια του σκύλου σου είναι πολύ σημαντικότερη για εσένα καθώς είναι μέλος της οικογένειας σου. Αν όμως μιλάμε για τους γονείς, τα παιδιά ή τον καλύτερο φίλο/ φίλη σου τότε η απώλεια τους θα πονέσει περισσότερο από την απώλεια του σκυλιού σου καθώς η επικοινωνία που έχεις με τους ανθρώπους δυστυχώς δεν μπορεί να υπάρξει με τα σκυλάκια. Αν υπήρχε ένα δίλλημα και έπρεπε να επιλέξεις μεταξύ του σκύλου σου και των γονιών/ παιδιών ή αδελφικών φίλων σου τότε αναγκάστηκα θα έσωνες τα άτομα αυτά έναντι του σκυλιού, χωρίς να σημαίνει ότι δεν θα πονούσε η απώλεια του τετράποδου φίλου σου.
Δεν είναι κακό να λέμε ότι η απώλεια ενός κοντινού μας προσώπου αναγκαστικά θα πονέσει περισσότερο από την απώλεια ενός σκύλου καθώς με τους κοντινούς μας ανθρώπους υπάρχει επικοινωνία που δεν μπορεί να υπάρξει με έναν σκύλο, υπάρχει στήριξη όταν το έχεις ανάγκη κτλ. Προφανώς δεν είναι το ίδιο το να γίνεις γονιός με το να πάρεις ένα σκυλάκι, το λέω καθώς υπάρχει μια τάση να λένε ότι δεν έχουμε ανάγκη να κάνουμε παιδιά καθώς πήραμε σκύλο. Όχι αυτό δεν είναι υγείες και ούτε ένα σκυλάκι αντικαθιστά την ευτυχία που σου δίνει η πατρότητα/ μητρότητα. Είναι δυο εντελώς διαφορετικά πράγματα με διαφορετικές εμπειριες και πλεονεκτήματα.
Είναι δυο διαφορετικά πράγματα που δύσκολα συγκρίνονται και σίγουρα το ένα δεν αντικαθιστά το άλλο.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,398 μηνύματα.
28-08-23
00:42
Τα σκυλιά είναι πραγματικά ένα από τα πιο αθώα πλάσματα πάνω στην γη, πλάσματα που θα σε συντροφεύουν μέχρι το τέλος της ζωής τους και δεν πρόκειται να σε προδώσουν ποτέ. Με την πρώτη ευκαιρία και όταν μείνω μόνος μου θα υιοθετήσω ένα σκυλάκι (Labrador) ώστε να έχω μια συντροφιά και παράλληλα θα έχω προσφέρει σπίτι σε ένα σκυλάκι που θα έχει ανάγκη.
Όμως θα είμαι ειλικρινής παρόλο που δεν θα αρέσει η τοποθέτηση μου σε αρκετούς. Δεν τα βάζω στην ίδια μοίρα με τους ανθρώπους, η πιο σωστά στην ίδια μοίρα με τους δικούς μου ανθρώπους. Θέλω να πω ότι θα στεναχωρηθώ πολύ με την απώλεια του σκύλου μου όμως δεν συγκρίνεται με την απώλεια του παιδιού σου ή του φίλου σου καθώς είναι δυο εντελώς διαφορετικά πράγματα. Άρα για εμένα όχι δεν αντικαθιστά ένα σκυλάκι την απόκτηση ενός παιδιού ούτε την ύπαρξη φίλων όσο και αν μερικοί πιστεύουν το αντίθετο.
Όμως θα είμαι ειλικρινής παρόλο που δεν θα αρέσει η τοποθέτηση μου σε αρκετούς. Δεν τα βάζω στην ίδια μοίρα με τους ανθρώπους, η πιο σωστά στην ίδια μοίρα με τους δικούς μου ανθρώπους. Θέλω να πω ότι θα στεναχωρηθώ πολύ με την απώλεια του σκύλου μου όμως δεν συγκρίνεται με την απώλεια του παιδιού σου ή του φίλου σου καθώς είναι δυο εντελώς διαφορετικά πράγματα. Άρα για εμένα όχι δεν αντικαθιστά ένα σκυλάκι την απόκτηση ενός παιδιού ούτε την ύπαρξη φίλων όσο και αν μερικοί πιστεύουν το αντίθετο.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,398 μηνύματα.
29-05-19
21:43
Είναι σχεδόν 4,5 χρονών!
Τι να έχει η μέση της;
Ωραίο σκυλάκι!Εμενα μου αρέσουν τα Ακιτα!
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.