chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
08-03-24
08:16
Γάμος ομόφυλων, τεκνοθεσία: Πώς βλέπουν τις νέες μορφές οικογένειας οι Έλληνες
Η σημασία της οικογένειας σε σχέση με 30 χρόνια πριν
www.typosthes.gr
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
23-01-24
16:59
Ιερά Σύνοδος: Ομόφωνο όχι στον γάμο και την τεκνοθεσία των ομόφυλων ζευγαριών
Οι βουλευτές που θα ψηφίσουν το νομοσχέδιο θα έχουν βαρύτατη ευθύνη, σύμφωνα με την εισήγηση - Λόγο για μια νέα πραγματικότητα που πρόκειται να αλλοιώσει την κοινωνική συνοχή της πατρίδας μας, έκανε ο Ιερώνυμος - Διαβάστε αναλυτικά όλη την ανακοίνωση
www.protothema.gr
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
10-01-24
21:16
Το πάτε αλλού. Ολα μπορουν να χρησιμοποιηθουν και για καλο και για κακο.
Το ρεζουμε ειναι πως πρεπει να αποδεχτουμε πως πλεον υπαρχει πληθωρα τροπων τεκνοποιησης και οχι μονο δια του "φυσικου" τροπου που ξεραμε. Η τεχνολογια αναπτυσσεται. Το νομικο πλαισιο πρεπει να ακολουθησει.
Το ρεζουμε ειναι πως πρεπει να αποδεχτουμε πως πλεον υπαρχει πληθωρα τροπων τεκνοποιησης και οχι μονο δια του "φυσικου" τροπου που ξεραμε. Η τεχνολογια αναπτυσσεται. Το νομικο πλαισιο πρεπει να ακολουθησει.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
09-01-24
15:27
Αυτό ήδη γίνεται για τα ετεροφυλοφιλα ζευγαρια χρονια τωρα, μην πω δεκαετιες ως μέθοδος το surrogacy. Δεν έχω δει να ξεσηκωνεται ο κοσμος. Ποια η διαφορά τωρα όταν πρόκειται για ομοφυλα, τώρα τα θυμηθήκαμε;Υπάρχουν τουλάχιστον 2 ηθικά σκέλη στη παρένθητη μητέρα. Το πρώτο αφορά το είδος της συναλλαγής, καθώς είναι εύκολο η κύηση να γίνει για οικονομικά ανταλλάγματα, ειδικά με γυναίκες που έχουν οικονομικά προβλήματα.
Το δεύτερο σκέλος είναι το βιολογικό. Η εγκυμοσύνη αλλάζει τα άπαντα στο σώμα της γυναίκας και παρόλο που βιολογικά μπορεί να μην είναι δικό της παιδί*, το σώμα της θα το νιώσει ως τέτοιο. Αυτό μπορεί να προκαλέσει ψυχολογικά προβλήματα μετά τη γέννα, γι' αυτό και υπάρχουν περιπτώσεις που η παρένθετη μητέρα δε θέλει να αποχωριστεί το βρέφος.
*Δυνητικά είναι, αναλογά ποιανού τα ωάρια θα χρχρησιμοποιηθούν.
Σε κάθε περίπτωση όμως, ενήλικες είναι όλοι, και το ζευγάρι που το επιλεγει αυτό, καθώς και η παρένθετη μητέρα. Συνειδητά επιλεγεί να το κάνει και ξέρει τι συμπεριλαμβάνει η διαδικασία. Επιλογή της είναι. Σε ολους εμάς γιατί να πέφτει λόγος; Γιατι να μην υπάρχει νομικό πλαίσιο να το κατοχυρώνει όλο αυτό στην Ελλάδα, όμως παράλληλα να ειναι επαρκώς ορισμένο ώστε να καλύπτει όλες τις περιπτώσεις και να διασφαλίζει την ασφάλεια και τα δικαιώματα και των 2 parties καθώς και του παιδιού. Πχ αν στην πορεία διαπιστωθει πως το παιδί έχει σύνδρομο down και τελικά το ζεύγος δεν το θέλει το παιδί και θέλουν να το ρίξει η παρένθετη, τι δικαιώματα έχει η παρένθετη σε όλο αυτό, τι θα προβλέπεται νομικά κλπ κλπ.
Είναι πολλά περισσότερα από ένα εγκρίνεται ή απορρίπτεται. Πρέπει να βγει ένα λεπτομερές αναλυτικό νομικό πλαίσιο, όχι τσαπατσουλιες με τα βασικά μόνο.
Τέλος, όντως κάποιες γυναίκες μπορεί να δέχονται να γίνουν παρένθετη μητέρα για το οικονομικό κέρδος, αν χρειάζονται λεφτά, επιλογή της είναι γιατί να είναι κατακριτέο. Άλλωστε από την πλευρά του παιδιού ο στόχος είναι πως θα έχει γονείς καθώς θα μεγαλώνει, τι σημασία έχει η παρένθετη μητέρα τι κίνητρο είχε που το έκανε. Αν τώρα ωστόσο η παρένθετη μητέρα είναι γνωστή του ζευγαριού, είναι φίλη, θέλει να τους βοηθήσει κλπ τότε σαφώς αναπτύσσονται πιο στενές και συναισθηματικες σχέσεις με την παρενθετη μητέρα δια βίου, βλέπε πχ Φωτη Σεργουλοπουλο.
Το ρεζουμε σε όλα αυτά είναι πως πλέον αυτό που πρέπει να αποδεχομαστε είναι πως υπάρχουν διάφοροι τρόποι να αποκτήσεις παιδί και όχι ο γνωστός ένας που ξέραμε τόσα χρόνια. Η κοινωνία εξελίσσεται, οι άνθρωποι δε μένουν ίδιοι. Παλιά φυσιολογικο θεωρουνταν ένας άνδρας ανίκανος ή μία γυναίκα στειρα να μην έχουν παιδιά και ήταν "θέλημα Θεού". Ε πλέον ο άνθρωπος κατόρθωσε μέσω της επιστήμης και της τεχνολογίας να το παρακάμπτει αυτό και να καταφέρνει να τεκνοποιει. Πρέπει να το αποδεχτούμε αυτό, είναι για καλό.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
09-01-24
01:11
η όλη συζητηση γινεται υπο την βασικη προϋποθεση πως πρωτα κρινονται ως καταλληλοι γονεις κατοπιν αξιολογησης, σε καθε περιπτωση ειτε υιοθεσιας ειτε παρενθετης, ειτε ετεροφυλοφιλος ειτε ομοφυλοφιλος
ωστοσο αυτο που με προβληματιζει ειναι πως αυτος που θα κανει την αξιολογηση, πώς διασφαλιζεται -ειδικα στην Ελλαδα- πως θα ειναι αντικειμενικος και δεν θα ειναι ομοφοβικος;
ωστοσο αυτο που με προβληματιζει ειναι πως αυτος που θα κανει την αξιολογηση, πώς διασφαλιζεται -ειδικα στην Ελλαδα- πως θα ειναι αντικειμενικος και δεν θα ειναι ομοφοβικος;
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
09-01-24
00:05
Όλοι έχουμε τη θεμελιώδη βιολογική ανάγκη να διαιωνισουμε το ειδος, να αναπαραχθουμε και να αφήσουμε απογόνους. Και κανείς δεν μπορεί να το στερήσει αυτό το δικαίωμα. Επομένως το surrogacy με παρένθετη μητέρα δεν πρέπει να είναι κατακριτεο αλλά αποδεκτό, και μάλιστα αυτο δεν θα πρεπει να κατακρίνεται επειδή το ζευγος προτιμησε παρένθετη και όχι υιοθεσία. Είπαμε είναι αναφαιρετη βιολογική ανάγκη στον καθένα μας. Το κάθε ένα έχει τα υπέρ και τα κατά και το ζεύγος επιλεγει.
Είναι σα να λέμε γιατί ένα ετεροφυλοφιλο ζευγάρι κάνει παιδιά με τον κανονικό τρόπο και δεν επιλέγει την υιοθεσία. Βασικά είναι ακριβώς το ίδιο ερώτημα. Εκεί όμως δεν το ρωτάμε αυτό ε; Το πιο κοντινό σε αυτό είναι το surrogacy στα ομοφυλα ζευγάρια.
Είναι σα να λέμε γιατί ένα ετεροφυλοφιλο ζευγάρι κάνει παιδιά με τον κανονικό τρόπο και δεν επιλέγει την υιοθεσία. Βασικά είναι ακριβώς το ίδιο ερώτημα. Εκεί όμως δεν το ρωτάμε αυτό ε; Το πιο κοντινό σε αυτό είναι το surrogacy στα ομοφυλα ζευγάρια.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
08-01-24
23:17
Μερικοί λόγοι που ορισμένα ζευγάρια επιλέγουν την υποβοηθούμενη αναπαραγωγή είναι η γενετική σύνδεση με το παιδί, ο έλεγχος και η συμμετοχή στην όλη διαδικασία της εγκυμοσύνης που την βιώνεις μαζί με την παρένθετη μητέρα, το κοινωνικό πλαίσιο, η επιθυμία να ζήσουν την εμπειρία της εγκυμοσύνης και το χρονικό πλαίσιο. Μην ξεχνάτε πως για να υιοθετήσεις μπαίνεις σε λίστα και μπορεί να περιμένεις χρόνια. Όσο για τις λεσβίες ας πούμε, εκεί πέρα υπάρχουν δύο επιλογές: 1) fertility treatment ή co-maternity όπου η μία από τις δύο βιώνει την εγκυμοσύνη με σπέρμα δότη και 2) παρένθετη γέννα όπου τρίτη γυναίκα κυοφορεί επειδή καμία από τις δύο δεν μπορεί να κυοφορήσει για λόγους υγείας.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
08-01-24
23:09
γιατί η παρένθετη γέννα είναι taboo και πιο κατακριτέα;
εφόσον υπάρχει παρένθετη μητέρα που θέλει, και θέλει και το ομόφυλο ζεύγος, τότε τι λόγος μας πέφτει όλους εμάς; απ'ό,τι διαβάζω το προτιμάνε αυτό παρά την υιοθεσία λόγω του biological/genetic connection με το παιδί + ότι θα το μεγαλώσουν από βρέφος
επισης σε ολη τη συζητηση που κανετε μιλατε για γκέι άντρες. Για λεσβίες γυναίκες ως ζεύγος γιατί δεν μιλάτε ποτέ;
εφόσον υπάρχει παρένθετη μητέρα που θέλει, και θέλει και το ομόφυλο ζεύγος, τότε τι λόγος μας πέφτει όλους εμάς; απ'ό,τι διαβάζω το προτιμάνε αυτό παρά την υιοθεσία λόγω του biological/genetic connection με το παιδί + ότι θα το μεγαλώσουν από βρέφος
Why Do People Choose Surrogacy Instead of Adoption? | American Surrogacy Blog
Surrogacy can be confusing, but more and more parents today are choosing this path. There are usually four reasons why parents decide this process is right for them.
www.americansurrogacy.com
Gay Surrogacy Versus Gay Adoption | Gays With Kids
When it comes to creating the family of their dreams, most gay and queer men consider two very different paths: gay surrogacy versus adoption.
gayswithkids.com
Why More Gay Couples Are Choosing Surrogacy Over Adoption
Learn why more gay couples are considering surrogacy over adoption and get an overview of the pros and cons of both family-building options.
www.fairfaxsurrogacy.com
επισης σε ολη τη συζητηση που κανετε μιλατε για γκέι άντρες. Για λεσβίες γυναίκες ως ζεύγος γιατί δεν μιλάτε ποτέ;
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
06-01-24
23:34
΄Αλλα είπα εγώ, άλλα λες εσύ.
Πες μου πού διαφωνείς με τους προβληματισμούς μου και ευχαρίστως να το συζητήσουμε.
Από κει και πέρα, μην με ταγκάρεις σε παρακαλώ, στο post σου όπου απαντάς σε πράγματα στα οποία, δεν αναφέρθηκα.
Τωρα βρήκα χρόνο να απαντήσω. Αυτό που εσένα σε προβληματιζει ως αντίλογος στην υιοθεσία ομοφυλων, είναι πως το παιδί θα υφίσταται bullying στο σχολείο. Οπότε επικεντρωνομαστε στο θύμα τι να κάνει για να μην στοχοποιειται και όχι στο να αναθρεψουμε σωστά παιδιά με υγιή πρότυπα και να μην είναι μπουληδες εξαρχης; Πάμε καλα; Θα αφήσουμε ένα παιδί στο ορφανοτροφειο να μεγαλώσει χωρίς γονείς, επειδή 1) υπάρχει ενδεχόμενο να φάει bullying στην πορεία λογω κλειστομυαλης νοοτροπίας επειδή οι γονείς του είναι ομοφυλοι και 2) λες και ακόμα και να γίνει αυτό, δεν μπορούμε να κανουμε τίποτα για να σταματήσουμε την απαράδεκτη αυτή συμπεριφορά που υφίσταται το παιδί μας;Μιλάτε για τα ομόφυλα ζευγάρια και την επιθυμία τους να γίνουν γονείς.
Τίποτα το μη κατανοητό στην επιθυμία τους αυτή.
Πρόκειται για την επιθυμία, δύο συνειδητοποιημένων ενηλίκων.
Στην εξίσωση όμως, μπαίνει και ένα ανήλικο παιδί.
΄Ενα παιδί που είναι σε θέση να βιώνει μόνο τα πολύ απλά συναισθήματα όπως χαρά, λύπη, φόβο εξαιτίας μιας απειλής κτλ.
Πρέπει λοιπόν να οριστούν τα χαρακτηριστικά του κοινωνικού πλαίσιου μέσα στο οποίο, αυτό το παιδί, θα υπάρχει.
Και μιλάμε για την Ελλάδα.
Δεν μιλάμε για τις χώρες της Βόρειας Ευρώπης (ούτε βεβαια για το άλλο άκρο των χωρών της Δυτικής Ασίας και Αφρικής).
Ας αφήσουμε όλα τα άλλα και ας σκεφτούμε το πολύ απλό και βασικό ότι αυτό το παιδί από πολύ νωρίς, θα μπει σ΄ένα σχολικό περιβάλλον.
Τα παιδιά είναι σκληρά και τα σημερινά παιδιά είναι πολύ σκληρότερα από τις προηγούμενες γενιές.
Εγώ πχ δεν θυμάμαι ούτε στο Δημοτικό ούτε στο Γυμνάσιο-Λύκειο, περιπτώσεις ακραίου bullying (το 2010 αποφοίτησα από το Λύκειο). Υπήρχαν κάποιες μεμονωμένες περιπτώσεις παιδιών που επιδίωκαν καυγάδες αλλά επειδή η συντριπτική πλειοψηφία των υπολοίπων δεν τους συμμερίζονταν, κατέληξαν ν΄απομονωθούν και να κάνουν παρέα μόνο μεταξύ τους.
Σήμερα το να πας σχολείο, έχει καταντήσει να είναι μια πράξη υψηλού κινδύνου. Παρακολουθείτε την επικαιρότητα και ξέρετε σε τι αναφέρομαι.
Ποια είναι τα παιδιά που δέχονται bullying;
Είναι κυρίως αυτά που ανήκουν σε μια μειοψηφική ομάδα.
΄Οταν ένα παιδί καταρρακώνεται από τους συμμαθητές του επειδή πχ είναι παχύσαρκο, πώς θ΄αντιμετωπιστεί άραγε το παιδί ενός ομόφυλου ζευγαριού;
Πώς θ΄αντέξει τον χλευασμό, πώς θ΄αντέξει τον αποκλεισμό, πώς θ΄αντέξει να γίνει μια συγκέντρωση και αυτό να μην είναι καλεσμένο, πώς, πώς, πώς;
Και τι επιπτώσεις θα έχουν όλα αυτά στην ψυχολογία του;
Και άραγε οι γονείς του, θα προσπαθήσουν να το συνετίσουν όπως πιθανόν θα έκαναν στην περίπτωση του παχύσαρκου παιδιού ή μήπως θα τηρούσαν σιγή ιχθύος επειδή ούτε οι ίδιοι δεν θα ήταν έτοιμοι ν΄αποδεχτούν αυτό το μοντέλο οικογένειας;
Δεν ξέρω τι θα γίνει στο μέλλον, πάντως σήμερα θεωρώ ότι η Ελλάδα δεν είναι έτοιμη να το δεχτεί.
Είναι πολύ απλό. Πρέπει να προχωρήσουμε ως κοινωνία, να εξελιχθουμε για το καλό όλων των ανθρώπων, στο βαθμό που ο ένας δεν επηρεάζει την ελευθερία του διπλανού του. Αντί να εστιάσεις στο πρόβλημα της ύπαρξης bullying δεδομένου ότι υπάρχουν παιδια μειοψηφιες (εγχρωμοι, παχύσαρκοι, διαβαστεροι που χαρακτηριζονται φυτα-σπασικλες, παιδιά ομοφυλων, κλπ) και να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα αυτό εκείνη την ώρα στη ρίζα του (καταγγελία στο σχολικό συμβούλιο, μήνυση κλπ) ή αντίστοιχα να μάθουμε στα παιδιά μας να φέρονται σωστά και με σεβασμό, αυτό που έμμεσα προτείνεις είναι να μην υιοθετούν οι ομοφυλοι παιδιά επειδή υπάρχουν περιστατικά bullying και αυτό είναι αποτρεπτικός παράγοντας για εσένα. Και δεν είναι ούτε στο ελάχιστο αυτό δικαιολογία, λες και είναι φυσιολογικο να υπάρχει bullying και το έχουμε ως δεδομένο και αποδεκτό και οργανωνουμε τις υπόλοιπες συμπεριφορες μας γύρω από αυτό. Το bullying είναι αυτό που πρέπει να εκλειψει, όχι οι υιοθεσίες παιδιών από ομοφυλα ζευγάρια. Σιγά μην στερησουμε σε ένα παιδί να έχει γονιό επειδή συνεχίζει να υπάρχει το bullying.
Είναι παράλογο και με συγχωρείς κιολας αλλά δεν εχει καμία λογική ο συλλογισμός σου. Το ότι είναι προβληματική η οπισθοδρομικη κλειστή ελληνική κοινωνία μας και δείχνει με το δάχτυλο το διαφορετικό, δε σημαίνει πως θα γίνουμε και εμείς προβληματικοι. Η κοινωνία θα πρέπει να αλλάξει να εξελιχθεί και να προσαρμοστει σε ο,τι της πέφτει λόγος. Και οι γονείς ας μάθουν στα παιδιά τους να σέβονται το διαφορετικό και το διπλανό παιδάκι. Αν όχι, δικό τους πρόβλημα και δεν τους πέφτει λόγος κιολας.
Εγω αντίθετα πιστεύω πως το bullying είναι απλώς μία δικαιολογία. Η αιτία είναι η ομοφοβια που ακόμα καλά κρατεί στον Έλληνα. Αλλά φοβάται να το πει και προφασιζεται ασυναρτησίες για bullying ως λόγο άρνησης της υιοθεσίας από ομόφυλους. Για το καλό του παιδιού και καλα. Παπαριτσες. Το καλό του παιδιού είναι να μεγαλώσει με σωστούς γονείς. Και εφόσον το ομοφυλο ζεύγος κριθεί κατάλληλο ως γονείς τότε να υιοθετησει. Και το κατάλληλο θα κριθεί από διάφορους παράγοντες, όχι όμως με βαση το φύλλο ή τη σεξουαλικοτητα. Μπορεί να μην αρέσει, αλλά η ομοφυλοφιλια έχει αποδειχθεί επιστημονικά βιολογικά, δεν είναι απλά πεποίθηση αλλά γεγονός. Άποψη μπορεί να έχει ο καθένας, γνωμη όμως όσοι γνωρίζουν επί του θέματος.
Τα λέει πολύ καλά ο Γιαννης Κατινακης στο παρακάτω βιντεο:
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
02-01-24
15:54
Δηλώσεις Νίκου Οικονομόπουλου για την τεκνοθεσiα από ομόφuλα ζεuγάρια – Tα είπε έξω απó τα δóντια | Posted.gr
Νίκος Οικονομόπουλος «Ένα παιδί χρειάζεται μαμά & μπαμπά όχι ομόφυλους γονείς» Ο Νίκος Οικονομόπουλος βρέθηκε καλεσμένος στην εκπομπή «Το Πρωινό» με το
posted.gr
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
27-12-23
14:32
@Λένω @Katia@
Είναι πολύ απλό το θέμα. Υπάρχουν τόσα ορφανά. Θέλετε εσείς και η θρησκεία σας να μεγαλώσουν ορφανά και μόνα; Ή να τα υιοθετήσουν ομοφυλοι γονείς που θα κριθούν κατάλληλοι για γονείς; Και τονίζω το κατάλληλοι. Αυτό είναι το ερώτημα που καλείστε να απαντήσετε.
Για εμένα η παραφύση είναι να μεγαλώσει ένα παιδί μόνο του χωρίς γονείς με ο,τι συνεπάγεται αυτό για την ψυχολογία του. Όταν χάθηκαν οι γονείς του σε αυτοκινητιστικο ή σε δολοφονία πχ, πού ήταν ο Θεός; Α ναι σωστά, και αυτό ειναι μέρος του θεϊκου σχεδίου και είναι για καλό. Αυτό λέει η θρησκεία μας. Έτσι δεν ειναι;
Είναι πολύ απλό το θέμα. Υπάρχουν τόσα ορφανά. Θέλετε εσείς και η θρησκεία σας να μεγαλώσουν ορφανά και μόνα; Ή να τα υιοθετήσουν ομοφυλοι γονείς που θα κριθούν κατάλληλοι για γονείς; Και τονίζω το κατάλληλοι. Αυτό είναι το ερώτημα που καλείστε να απαντήσετε.
Για εμένα η παραφύση είναι να μεγαλώσει ένα παιδί μόνο του χωρίς γονείς με ο,τι συνεπάγεται αυτό για την ψυχολογία του. Όταν χάθηκαν οι γονείς του σε αυτοκινητιστικο ή σε δολοφονία πχ, πού ήταν ο Θεός; Α ναι σωστά, και αυτό ειναι μέρος του θεϊκου σχεδίου και είναι για καλό. Αυτό λέει η θρησκεία μας. Έτσι δεν ειναι;
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
27-12-23
12:02
Αμ αυτό είναι το θέμα και εκεί κολλάει η θρησκεια. Όσοι είναι θρησκοι και πιστοί μέχρι το μεδουλι, λένε πως δεν είναι έτσι η φύση και δεν είναι φυσιολογικό το παιδι να μην έχει και τα δύο πρότυπα. Χαζό, παράλογο, αλλά αυτο λένε! Και μόλις τους λες το απλό, αυτό που λες κι εσύ, "μα τι προτιμάτε να μένει στο ορφανοτροφείο ή με γονείς έστω και ομοφυλους;" δεν ξέρουν τι να πουνε τα χάνουν και ψελλιζουν "ε μην το πας εκεί τώρα στην ακραία περίπτωση, η φύση δεν είναι αυτό, τα έχουμε ισοπεδωσει/κανονικοποιησει όλα".Το αν είναι σωστό και ηθικό να υπάρχουν παρένθετες μητέρες και οι προυποθέσεις ώστε να μην καταλήγει σαν εμπόριο παιδιών ή παιδί κατα παραγγελία γενικά όχι μονο για ομόφυλα ζευγάρια είναι μεγάλη συζήτηση.
Για την υιοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια το ερώτημα θα έπρεπε να είναι αρκετά απλό.
Δεν έχει καν σχέση με το αν θεωρεί κάποιος ότι ένα παιδί μεγαλώνει καλύτερα, το ίδιο ή χειρότερα από ομόφυλους ή ετερόφυλους γονείς.
Το ερώτημα είναι που πιστεύει κάποιος ότι μεγαλώνει καλύτερα ένα παιδί. Μέσα σε ένα ορφανοτροφείο ή μέσα σε μια οικογένεια με 2 ανθρώπους που το αγαπάνε και έχουν την ικανότητα(ψυχολογική, οικονομική κλπ) να το φροντίσουν;
Γιαυτό απορώ κι εγω και θέτω τη θρησκεία σαν αμεσο παράγοντα. Προφανώς και χίλιες φορές να το υιοθετησει το παιδάκι ένα ομοφυλο ζευγάρι, αρκεί να περάσουν από αξιολόγηση ως μελλοντικοί γονείς. Όχι λόγω ομοφυλιας, αλλά για να δούμε αν είναι κατάλληλοι για γονείς, όπως άλλωστε θα επρεπε να γίνεται για όλους ειτε ομοφυλους ειτε ετεροφυλους.
Μπορεί αρκετοί από εσάς που το διαβάζετε αυτο να λέτε "μα τι λέει αυτός, κι εγώ πιστεύω στο Χριστό αλλά αποδέχομαι την υιοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια, δεν έχει να κάνει με την θρησκεία τι την μπλεκει;"
Κι όμως, τότε μάλλον δεν είστε τόσο πιστοί όσο πιστεύετε. Οι θρησκοληπτοι που ακολουθουνε το γράμμα της εκκλησίας, αυτά δυστυχώς πιστεύουνε τα παράλογα.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
27-12-23
11:45
@ilias90 Το να αναρωτιέσαι για τον χριστιανισμό και να τα ψάχνεις δεν είναι αντιχριστιανισμος. Η καλύτερη πίστη δεν είναι η τυφλή, αλλά η συνειδητά επιλεγμένη. Άλλωστε η θρησκεία μας, ο Χριστός, δεν είπε "πιστευε και μη ερεύνα", αλλά "πιστευε μετ'ερεύνης". Όχι μόνο ο Χριστός δεν είπε στον («άπιστο») Θωμά «πίστευε και μη ερεύνα», αλλά τον προέτρεψε να ελέγξει με τα ίδια του τα χέρια τις τρύπες από τα καρφιά Του.
Πάντως εγω ακόμα δεν έχω καταλάβει τι σημαίνει woke και με ποια έννοια χρησιμοποιείται και γιατί
Πάντως εγω ακόμα δεν έχω καταλάβει τι σημαίνει woke και με ποια έννοια χρησιμοποιείται και γιατί
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
25-12-23
18:58
αστειο που το ανεφερες, αλλά δεν ξερω κατα πόσο οντως σαν σημερα γεννηθηκε ο Χριστος. Ειναι συμβολικη μερα και αυτη, οχι κυριολεκτικη.ειδικά σε μία από τις ιερότερες μέρες για αυτήν.
Date of the birth of Jesus - Wikipedia
en.wikipedia.org
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
25-12-23
18:42
Αρα το ολο θεμα εγκειται στο αν θα κανουμε γραμματικη ή τελολογικη ερμηνεια της βιβλου. Καλα τα λεω μικρε βαρουφακη;
και παμε στο κερασακι: τι ακριβως μας λεει τουτο εδω το αποσπασμα οεο; οτι ο Θεος ειναι κατά των ομοφυλοφιλων και των τεκνοθεσιων; Θες κυριολεκτικα; Δε μιλαει για ομοφυλοφιλες γυναικες, αλλά μονο για αντρες. Επομενως συμφωνα με τη Βιβλο και συμφωνα με εσενα, οι λεσβιες ειναι αποδεκτες. Αλλά κατι μου λεει δεν σου αρεσει αυτο και δεν αποσκοπουσες εκει, δε σε συμφερει αυτη η ερμηνεια.«Μη πλανάσθε, ούτε πόρνοι ούτε ειδωλολάτραι ούτε μοιχοί ούτε θηλυπρεπείς ούτε αρσενοκοίται ούτε πλεονέκται ούτε κλέπται ούτε μέθυσοι ούτε υβρισταί ούτε άρπαγες θα κληρονομήσουν βασιλείαν Θεού.»
Προς Κορινθίους (6, 9-11)
Καινή Διαθήκη.
Κατα δευτερον, ποιος ακριβως μας το λεει αυτο; Πώς εχει διασωθει η καινη και παλαια διαθηκη; Μεσω του κληρου; Των "εκλεκτων" του θεού; Πώς ξερεις οτι ειναι αυτουσια οσα εγραψαν οι ευαγγελιστες; Κατα το περασμα χιλιετιων δεν αλλοιωθηκαν κατα το περασμα απο γενιά σε γενιά; Οι 10 εντολές τι εχουν απογινει; δε μας συμφερουν να τις υιοθετουμε ετσι; μονο επιλεκτικα ο,τι θελει ο καθενας;
Επισης δεν ξερω αν το ξερεις και αυτο, αλλά οι εικονες μας αποτελουν αντικειμενα που τα λατρευουμε και τα θεοποιουμε, δηλαδη αποτελουν ενα ειδος ειδωλολατριας θα ελεγε κανείς.
Για να μην το κουραζουμε, δεν προκειται να αποδειξεις με λογικα επιχειρηματα θεσεις της εκκλησιας ή της θρησκειας ή του Θεου, καθως ειναι το αντιθετο της επιστημης. Ειναι πιστη σε κατι, οχι αποδειξη. Οπότε δεν θα μπορεσεις ποτέ να με αντικρουσεις de facto.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
25-12-23
16:13
πού ακριβως το λεει στην παλαια ή καινη διαθηκη αυτο;Ότι εσύ τι περίμενες, δηλαδή; Πολύ σωστή η Ιερά σύνοδος, υπό την έννοια ότι ακολουθεί την Χριστιανική πίστη. Η θέση του Χριστιανισμού είναι ξεκάθαρη, και αυτή είναι ότι μόνο άντρας με γυναίκα μπορούν να υπάρχουν ως σύζυγοι.
Η Εκκλησία ακολουθεί τον Θεό και ο Θεός δεν έχει ανάγκη από τους ανθρώπους, είναι οι άνθρωποι που έχουν ανάγκη τον Θεό, οπότε η Εκκλησία δεν έχει καμία ανάγκη να προσαρμοστεί στη σύγχρονη κοινωνία, όπως κάνουν τα δόγματα των δυτικών. Αντίθετα, το να προσπαθείς να προσαρμόσεις τον λόγο του Θεού στα σύγχρονα πρότυπα αποτελεί βλασφημία και αίρεση. Με λίγα λόγια, όποιος δεν γουστάρει, φεύγει. Αυτό κάνει δε η ανθρωπότητα, φεύγει συνεχώς από τον Θεό. Το αν αυτό αποτελεί λάθος ή σωστό θα το γράψουν οι ιστορικοί του μέλλοντος (αν υπάρξουν.)
Τα παραπάνω αποτελούν περισσότερο απάντηση προς όλους όσοι μιλάνε για προσαρμογή της Εκκλησίας και εκσυγχρονισμό της. Στο θέμα το οποίο διαπραγματευόμαστε, είναι απλά η θέση της Εκκλησίας. Η κάθε κυβέρνηση μπορεί να επιλέξει να την αγνοήσει. Αυτά.
το οτι μονο αντρας με γυναικα;
εγω ξερω πως οι διαθηκες ειναι συμβολισμοι. Ακομα και το φιδι και το μηλο ειναι συμβολα, οπως και τα πλευρα του Αδαμ που φτιαχτηκε η Ευα. Πώς εισαι τοσο σιγουρος για το ποιά ειναι ακριβως η βουληση του Θεου; Κανείς δεν μπορεί να είναι. Πόσο μάλλον ερμηνευοντας χειρογραφα χιλιαδων ετων, όπως μας τα παρουσιαζουν ορισμενοι "εκλεκτοι" του Θεου. Μην παιρνεις τοις μετρητοις ο,τι διαβαζεις στις διαθηκες, δεν ειναι κυριολεκτικα, ελπιζω αυτο να το ηξερες.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
25-12-23
15:55
Οχι, η ερωτηση δεν ηταν για την εκκλησια, ηταν η αφορμη. Με αφορμη λοιπον αυτο το γεγονος με την ιερα συνοδο και την πλεον επισημη θεση της εκκλησιας επι του θεματος, σας ρωταω αν ειστε υπερ της τεκνοθεσιας των ομοφυλων ζευγαριων. Ειτε με υιοθεσια ειτε φυσιολογικα να αποκτησουν παιδι. Η μία αποψη, η συντηρητικη, η ακροδεξια, ειναι αυτη που ουσιαστικα εκφραζει η εκκλησια, πως ενα παιδακι πρεπει να μεγαλωνει με μπαμπα και μαμα, οχι απο 2 μπαμπαδες ή 2 μαμαδες.
Η αλλη αποψη, η πιο συγχρονη, και αυτην που εγω πιστευω, ειναι πως η διακριση δεν θα πρεπει να ειναι στο φυλο, αλλά στο αν ειναι ο καθε ανθρωπος σωστος-καταλληλος να γινει γονέας, ειτε ειναι ομοφυλοφιλος είτε ετεροφυλοφιλος. Να το βρασω αν ενα straight ζευγαρι κανει παιδι, ή υιοθετει παιδι, αλλά μετα το παιδι περναει τα πανδεινα, κακοποιειται ειτε λεκτικα ειτε ψυχολογικα ειτε σωματικα, κλπ. Δυστυχως υπαρχουν πολλοι γονεις (ετεροφυλοφιλοι) που δεν ειναι καλοι γονεις. Ωστοσο, οταν η συζητηση παει στους ομοφυλοφιλους εκει ξαφνικα οι της πρωτης ιδεολογιας απορριπτουν τους ομοφυλοφιλους επικαλουμενοι τη φυσικη ταξη των πραγματων, τι ειναι φυσιολογικο και τι οχι, τη μανία μας να κανονικοποιουμε τα παντα και πως καποια πραγματα πρεπει να μεινουν ετσι και να μην αλλαξουν με προοδευτισμους και τετοια κουλά. Ωστόσο, παραβλέπουν τις κακές περιπτωσεις ετεροφυλοφιλων ζευγαριων.
Για να το θεσω πολυ απλα, πιστευουν πως οι χειροτεροι ετεροφυλοφιλοι γονεις ειναι ανωτεροι/καλυτεροι απο τους καλυτερους ομοφυλοφιλους γονεις. Το χειροτεροι/καλυτεροι αναφερεται στο ποσο καταλληλοι γονεις ειναι και στο πώς συμπεριφερονται στο παιδί τους.
Η αλλη αποψη, η πιο συγχρονη, και αυτην που εγω πιστευω, ειναι πως η διακριση δεν θα πρεπει να ειναι στο φυλο, αλλά στο αν ειναι ο καθε ανθρωπος σωστος-καταλληλος να γινει γονέας, ειτε ειναι ομοφυλοφιλος είτε ετεροφυλοφιλος. Να το βρασω αν ενα straight ζευγαρι κανει παιδι, ή υιοθετει παιδι, αλλά μετα το παιδι περναει τα πανδεινα, κακοποιειται ειτε λεκτικα ειτε ψυχολογικα ειτε σωματικα, κλπ. Δυστυχως υπαρχουν πολλοι γονεις (ετεροφυλοφιλοι) που δεν ειναι καλοι γονεις. Ωστοσο, οταν η συζητηση παει στους ομοφυλοφιλους εκει ξαφνικα οι της πρωτης ιδεολογιας απορριπτουν τους ομοφυλοφιλους επικαλουμενοι τη φυσικη ταξη των πραγματων, τι ειναι φυσιολογικο και τι οχι, τη μανία μας να κανονικοποιουμε τα παντα και πως καποια πραγματα πρεπει να μεινουν ετσι και να μην αλλαξουν με προοδευτισμους και τετοια κουλά. Ωστόσο, παραβλέπουν τις κακές περιπτωσεις ετεροφυλοφιλων ζευγαριων.
Για να το θεσω πολυ απλα, πιστευουν πως οι χειροτεροι ετεροφυλοφιλοι γονεις ειναι ανωτεροι/καλυτεροι απο τους καλυτερους ομοφυλοφιλους γονεις. Το χειροτεροι/καλυτεροι αναφερεται στο ποσο καταλληλοι γονεις ειναι και στο πώς συμπεριφερονται στο παιδί τους.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
25-12-23
14:46
οι αποψεις σας;
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.