Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
14-08-08
01:11
Αναφέρθηκα στην λογική ως συμπαντική πραγματικότητα, όχι στον στοχασμό που είναι ατομική διαδικασία. Για τις περιπτώσεις που στη μάχη θέλει να πεθάνει κανείς, αναφέρθηκα παραπάνω στην περίπτωση του ηρωισμού, ότι αποφασίζει η ανώτερη συνείδηση και όχι το ένστικτο της επιβίωσης. Πού διαφωνούμε ; Ξαναδιαβάστε το πρώτο μου δημοσίευμα και θα δείτε ποιά είναι η διαφορά μεταξύ λογικής ως ατομική διαδικασία στοχασμού (Verstand) και Συμπαντικής Ανώτερης Λογικής (Vernunft).
Μάλλον δεν διαφωνούμε φίλε Δόκτωρ, αφού εκεί κατέληξα κι εγώ. Ήταν μια ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα άποψη και ήθελα να την αναπτύξω λίγο, όπως και να την αναδείξω, πέρα από τις όποιες τυχόν παρανοήσεις.
Αυτό που έχω στα bold ουσιαστικά έλεγα όταν έγραφα
Οπότε προς τι η ερώτηση:
Αν δεν είχα κάνει φίλε μου τη ερώτηση, δεν θα είχαμε κάνει τη σχετική συζήτηση. Όπως βλέπεις η άποψη αυτή μπορεί, όπως ανέφερε και ο Δόκτωρ, να ιδωθεί από δύο εντελώς διαφορετικές πλευρές. Εγώ διασαφήνισα με ποια από αυτές συμφωνώ και με ποια διαφωνώ και γιατί.
Για το πρώτο: Κι εγώ το πιστεύω αυτό, αφού είναι εντελώς έξω από την ικανότητα στοχασμού μας το τι υπήρξε πριν από εκείνη τη στιγμή. Απλά οι Καββαλιστικές διδασκαλίες υπονοούν ότι το Σύμπαν έχει και πνευματική, πέραν της υλικής του υπόστασης που όλοι βλέπουμε, άποψη με την οποία τείνω να συμφωνώ.Μια διαφορά μας όμως υπάρχει στο ότι εγώ θεωρώ ότι τα όποια στοιχεία του Σύμπαντος δημιουργήθηκαν συγχρόνως σε μία χρονική στιγμή, την στιγμή δημιουργίας του ιδίου, ενώ εσύ θεωρείς ότι το Σύμπαν με την Νόηση του, παρεμβαίνει συνειδητά σε όλη την πορεία και προσθέτει πχ ένστικτα στα όντα του κτλ. Για μένα υπάρχει λογική στο ένστικτο ως επαγωγή άλλων λογικών συμβάντων με αρχική συνάρτηση την δημιουργία του Σύμπαντος.
Βέβαια το Σύμπαν μπορεί κατά μία έννοια να έχει Νόηση με την ίδια έννοια που και ο άνθρωπος για μένα έχει νόηση, δηλαδή την αλληλεπίδραση μάζας και ενέργειας που δίνει την εντύπωση της βούλησης και της συνείδησης. Επειδή όμως θυμάμαι ότι τείνεις στην ύπαρξη της ελεύθερης βούλησης, μάλλον δεν έχουμε το ίδιο πράγμα στο μυαλό μας
Για το δεύτερο: Δεν είμαι καθόλου βέβαιος αν το Σύμπαν παρεμβαίνει και μάλιστα συνειδητά. Μια άλλη εκδοχή είναι πως κατά τη δημιουργία του τέθηκαν συγκεκριμένοι Νόμοι, οπότε η δημιουργία Ζωής, Ενστίκτων και όλων των άλλων που συζητάμε, ήταν απλά αναμενόμενα, βάσει της Νομοτέλειας, την οποία όπως ίσως θυμάσαι την έθεσα ως αντίστοιχο του Ενστίκτου στο Σύμπαν. Αυτές οι απόψεις είναι πάντα συζητήσιμες, αφού κανείς δεν μπορεί να έχει παγιωμένη άποψη για τέτοια ζητήματα.
Για το τρίτο: Νομίζω ότι έχω πει πως θέλω να πιστεύω ότι υπάρχει ελεύθερη βούληση, αφού χωρίς αυτήν δεν θα είχε κανένα νόημα η ζωή μας. Δεν είμαι βέβαιος ωστόσο πως πράγματι υπάρχει, ούτε και μπορεί, απ' όσο καταλαβαίνω, να αποδειχτεί κάτι τέτοιο.
Τέλος, μετά από τη συζήτηση που είχαμε, τελικά βρήκα πού χώλαινε το αρχικό μου ποστ. Θα έπρεπε να έχω προσθέσει, στο πρώτο μέρος, κάποια συμπερασματική πρόταση, η οποία θα υποδείκνυε ότι απαντώ και στα δύο ερωτήματα, μέσω του συμβολισμού της Σφίγγας. Θα έπρεπε δηλαδή να πω, ότι το ένστικτο είναι κάτι το εντελώς ξεχωριστό από τη λογική και από το συναίσθημα, πράγμα που ναι μεν εγώ είχα στο μυαλό μου, όμως τελικά δεν προέκυπτε αβίαστα.
Ευχαριστώ πολύ λοιπόν για την εποικοδομητική σου κριτική, η οποία με βοήθησε να δω το κείμενό μου μέσα απ' τα μάτια κάποιου τρίτου, έτσι ώστε να γίνω κι εγώ λίγο σοφότερος. Ευχαριστώ επίσης για τις ερωτήσεις σου, όπως και για την εν γένει πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
11-08-08
21:38
Απλά λέω, ότι αυτό που χρειαζόταν για να απαντήσεις στην Isi ήταν να πεις είναι ότι το Σύμπαν έχει 4 χαρακτηριστικά σε αρμονία και κανένα δεν κυριαρχεί. Οπότε ακόμα και η ερώτηση της Isi να ήταν το θέμα, πάλι όλη η εισαγωγή για την σύνδεση ανθρώπου και Σύμπαντος δεν ήταν αναγκαία. Αλλά οκ, δικό σου κείμενο, απλά λέω ότι δεν μπορούσα να βρω κάποια σύνδεση.
H Σφιγγα που κολλαει τελικα ;
Οι συμβολισμοι δεν υπαρχουν απλα για να συνδεσουν ομοειδη πραγματα μεταξυ τους, αλλά πρακτικά για να βοηθησουν στην κατανοηση. Το οτι τα Χ,Ψ χαρακτηριστικα του συμπαντος εχουν αρμονια, ειναι αρκετα ευκολο στην κατανοηση θα ελεγα.Εξ'αλλου το οτι οι συμβολισμοι συνδεουν ομοειδη πραγματα, δεν σημαινει απαραιτητα οτι ειναι χρειαζονται καθε φορα.
Κατ' αρχήν αγαπητέ Φαντάγκο, βλέπω πως υπάρχει ακόμη μια παρεξήγηση, στην οποία οδήγησαν τα κομμάτια που διαλέξαμε να παραθέσουμε ώστε να κάνουμε τις ερωταπαντήσεις. Μπορεί στο τέλος του ποστ μου να απαντούσα στο ερώτημα της Isi, όμως το πρώτο μέρος του, απαντούσε στο ερώτημα της Μισέλ κι έτσι βοηθήθηκα από το συμβολισμό της Σφίγγας, ώστε να απαντήσω στα δύο ερωτήματα με ενιαίο τρόπο. Άλλωστε, τα ερωτήματα αυτά τέθηκαν μέσα στην ίδια μεταξύ τους συζήτηση, οπότε μάλλον είχαν κάποια κοινή ρίζα.
Έτσι, αγαπητέ Λόρυ, στη δεδομένη περίπτωση πιστεύω ότι η χρήση του συμβολισμού ήταν επιτυχημένη, αφού ήδη έχει αποδώσει καρπούς ως προς την κατανόηση εκείνων που ήθελα να πω. Όπως έχω γράψει αρκετές φορές, ένα βασικό αλχημιστικό ρητό είναι: "Όπως τα πάνω, έτσι και τα κάτω". Η χρήση των συμβολισμών, με τη διδασκαλία που αυτοί συχνά εμπεριέχουν, βοηθά στη συστηματοποίηση και βαθύτερη κατανόηση των εννοιών. Η Σφίγγα γεφυρώνει τα "επάνω" με τα "κάτω", όπως φαίνεται και στην κάρτα του Τροχού, που πρόκειται σύντομα ν' ανοίξουμε. Ο Άλιστερ Κρόουλυ αναφέρεται στη Σφίγγα ως "Το Αληθινό Σύμβολο αυτής της Ιεράς μας Τέχνης της Μαγείας, υπό το Νόμο του Θελήματος και ένα Ιερόγλυφο της Ικανοποίησης και της Τελειότητας του Θελήματος και του Έργου (εδώ εννοεί το "Μέγα Έργον" των αλχημιστών), την Ολοκλήρωση του Αληθινού Ανθρώπου ως ο Συμφιλιωτής του Ανώτατου με το Κατώτατο". Αφού λοιπόν το θέμα τέθηκε από τις δύο συμφορουμίτισσες τόσο σε ανθρώπινο, όσο και σε συμπαντικό επίπεδο, έκρινα καλό να χρησιμοποιήσω αυτό το μοντέλο ως βάση για την απάντησή μου, η οποία δεν είναι φυσικά υποχρεωτικά η σωστή, όμως αποτελεί την άποψή μου, την οποία καταθέτω. Άλλωστε, υπάρχουν άραγε "σωστές" απαντήσεις στη φιλοσοφία;
Όχι ακριβώς, αν και δεν είσαι μακριά από αυτά που έχω βρει στα κείμενα που ερευνώ. Ο Θεός, είναι η πέμπτη δύναμη της Σφίγγας (To Go, ή κατ' άλλους "Πεμπτουσία") και πάλι σύμφωνα με τη Θελημική παράδοση, πράγμα που θα αναλύσουμε διεξοδικότερα στις κάρτες των Ταρώ. Η λέξη "σύνδεση" που χρησιμοποιείς, δεν είναι λανθασμένη, ωστόσο χρειάζεται και κάτι περισσότερο για να φτάσουμε να προσεγγίσουμε την έννοια του Θείου, την οποία φυσικά θα επαναλάβω πως δεν μπορούμε να τη διανοηθούμε σε όλη της την έκταση. Επίσης, είναι αξιοσημείωτο και ίσως παράδοξο, πως ο άνθρωπος δεν μπορεί, σύμφωνα με τους μύστες, ν' αντιληφθεί πλήρως το Θεό, μπορεί όμως να ενωθεί μαζί του, ακόμη και να γίνει ο ίδιος "Θεός" (όπως είπε και ο Ιησούς) και αυτό υπονοεί στην πραγματικότητα το Μέγα Έργον!!! Μακάρι να το καταλάβαινα κι εγώ πλήρως αυτό το σημείο...Άρα δηλαδή ο "Θεός" είναι η σύνδεση των χαρακτηριστικών του σύμπαντος την οποία εμείς δεν μπορούμε να αντιληφθούμε;
Edit: Φαίνεται πως κάποιος ανώνυμος "συνομιλητής" δεν συμφωνεί με το να δίνω απαντήσεις περί των απόψεών μου, όταν μου το ζητά κάποιος άλλος συνομιλητής, εξ ου και η δεύτερη αρνητική ψήφος στο σχετικό ποστ (για την πρώτη γνωρίζω τους λόγους και συμφωνώ). Πιθανώς δε να μην τον καλύπτουν οι απαντήσεις μου, ασχέτως αν τελικά κάλυψαν τον ερωτώντα.
Δεν με ενοχλούν γενικά οι αρνητικές ψήφοι, όμως στο φιλοσοφικό φόρουμ πραγματικά διαφθείρουν το χαρακτήρα ενός φιλοσοφικού διαλόγου κι έχω γράψει συχνά ότι διαφωνώ καθέτως με τη χρήση τους. Καλώ λοιπόν τον ανώνυμο συνομιλητή, αν νομίζει πως έχει κάτι να πει, να εμφανιστεί και να μας κάνει την τιμή να συζητήσει μαζί μας. Δεν δαγκώνουμε σε τελική ανάλυση αγαπητέ φίλε/η.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
09-08-08
14:28
Αρχική Δημοσίευση από Fandago:Αν και δεν υπάρχει σαφής διαχωρισμός μεταξύ συναισθήματος και λογικής, αν δεχτώ ότι η διαφορά τους είναι ότι στο συναίσθημα ΔΕΝ υπάρχει λογική τότε αφού στο ένστικτο υπάρχει λογική, τότε κατατάσσεται σε αυτό (το συναίσθημα)
Έχω κι εγώ με τη σειρά μου να θέσω κάποιες ερωτήσεις, των οποίων η απάντηση θα με βοηθήσει να κατανοήσω την άποψή σου.
Κατ' αρχήν, από πού προκύπτει το συμπέρασμα ότι "στο ένστικτο υπάρχει λογική";
Επίσης, δεν κατανοώ τη συνεπαγωγή: Εάν λοιπόν στο συναίσθημα ΔΕΝ υπάρχει λογική, ενώ στο ένστικτο υπάρχει, τότε πώς μπορεί το ένστικτο να κατατάσσεται στο συναίσθημα; Δεν θα έπρεπε να έχουν ένα κοινό στοιχείο για να τα κατατάξουμε στην ίδια κατηγορία;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
09-08-08
14:20
Σύμφωνοι, αλλά ακόμα και αν δεχτώ ότι η τελική απάντηση σου είναι σχετική, η εισαγωγή μάλλον ξεφεύγει περισσότερο... Απλά μια διαπίστωση
Δυστυχώς για μένα, ξαναδιάβασα το κείμενό μου και δεν μπόρεσα να βρω σε ποιο σημείο λείπει κάποια σύνδεση. Μήπως θα μπορούσες να εξηγήσεις λίγο τι δεν σου ταιριάζει; Πιθανώς να με βοηθήσεις να το βελτιώσω.
Ναι, σε αυτήν την ερώτηση απαντά. Αυτό που πρέπει να διευκρινιστεί, είναι ότι αντίθετα με την τρέχουσα κοινή αντίληψη, το σώμα είναι αναπόσπαστο μέρος του νου, ομοούσιο κι αδιαχώριστο. Αλληλεπιδρά συνεχώς με τον εγκέφαλο, έχει τις δικές του αισθήσεις, δική του "μνήμη" και με αυτές επηρεάζει τη λειτουργία όλου του οργανισμού. Λέγοντας λοιπόν "νους", δεν αναφερόμαστε αποκλειστικά στον εγκέφαλο, αλλά στο σύνολο της ανθρώπινης ύπαρξης. Επειδή όμως είδα ότι κάτι τέτοιο μπορεί να προκαλεί σύγχιση, διόρθωσα το αρχικό μου κείμενο, με κατάλληλο τρόπο ώστε να αρθεί η παρεξήγηση.Αυτό τώρα απαντάει στην ερώτηση "αν του βάλουμε και σώμα τι παραπάνω θα έχουμε;". Γιατί εγώ έκανα την παρατήρηση ότι το Σύμπαν που είναι (λογική, συναίσθημα, ένστικτο, σώμα), αντιστοιχίζεται στον νου, ή κάτι χάνω;
Κατ' αρχήν, λανθασμένα αφαιρείς τα πορτοκαλί, αφού εκεί απαντάται το δικό σου ερώτημα, "πού κολλάει ο Θεός στη Σφίγγα-Σύμπαν". Αν δεν σ' ενδιέφερε η απάντηση, τότε κακώς έκανες την ερώτηση. Η ερώτηση ωστόσο που απέμεινε αναπάντητη είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα, αν και φοβάμαι πως η προσέγγισή της ξεφεύγει από τα πλαίσια αυτού του θέματος.Αν αφαιρέσω όλα τα πορτοκαλί που δεν μου χρειαζόντουσαν, τελικά ο Θεός που υπάρχει στην θεωρία αυτή;
Προς το παρόν θ' αρκεστώ να πω ότι η έννοια του Θείου, με τη φιλοσοφική και λιγότερο με την θρησκευτική-ηθική έννοια, έχει εμφανιστεί πολύ παλιότερα από το Χριστιανισμό, ακόμη και από τον Ιουδαϊσμό. Το παρακάτω απόσπασμα μπορεί να μας διαφωτίσει σχετικά, μιας κι η έννοια του Θείου στον εσωτερισμό, δεν διαφέρει σημαντικά από αυτή που συνέλαβε η διάνοια του Πλάτωνα:
Αρχική Δημοσίευση από The Pagan Files:Ο Πλάτωνας πριν χρόνια είχε διατυπώσει την άποψη ότι η υπεροχή της Ιδεατής πραγματικότητας οφείλεται στο αμετάβλητο της. Η κατωτερότητα της ορατής πραγματικότητας οφείλεται στην αέναη αλλαγή της.
Ωστόσο υπάρχει μια συγκεκριμένη ορατή πραγματικότητα που αλλάζει πάντα και αιώνια με τον ίδιο τρόπο, που η κίνηση της είναι απόλυτα σταθερή. Και αυτή η πραγματικότητα είναι ο ουράνιος θόλος και τα ουράνια σώματα. Μια τέτοια αρμονική, συμμετρική, σταθερή, αιώνια και αμετάβλητη κίνηση προϋποθέτει σίγουρα μια Κινούσα Ψυχή προικισμένη με Διάνοια. Υπάρχει λοιπόν μια Θεϊκή Διάνοια που κινεί τους ουρανούς και αυτή η Διάνοια είναι ο Θεός που θέτει τα αστέρια.
Με αυτόν τον τρόπο, η έννοια του Θείου είναι υπερβατική και πέραν της δυνατότητας αντίληψης του ανθρώπου. Το Θείον λοιπόν περιγράφεται με αλληγορίες, οι οποίες αναγκαστικά εμπεριέχουν ένα ποσοστό ασάφειας, εν γνώσει των Δασκάλων, οι οποίοι δεν παύουν ποτέ να μας το θυμίζουν. Έτσι αναφέρεται ως "Η άναρχη Αρχή", ή "Το άκτιστο Φως" (αυτό έχει υιοθετηθεί και από τον Χριστιανισμό). Το Φως εννοείται βέβαια ως πνευματικό Φως, χωρίς θερμότητα, αν και συμβολίζεται από τον Ήλιο. Η εσωτερική παράδοση λέει πως οι ανθρώπινοι οφθαλμοί δεν θα εδύναντο να αντέξουν τη λάμψη του, γι' αυτό μόνο τις αντανακλάσεις του είναι δυνατόν κανείς να παρατηρήσει. Η έννοια λοιπόν του Θείου, μπορεί να προσεγγιστεί από τον άνθρωπο μόνο μ' έναν τρόπο: "Παρατηρούντες τα φαινόμενα, κατερχόμενοι στο βάθος της συνειδήσεως και κυρίως εναρμονίζοντες τους εαυτούς μας με τον παγκόσμιο ρυθμό", όπως έχω ξαναγράψει σε άλλο θέμα.
Αυτό και πάλι δεν βρίσκεται μακριά από τις απόψεις του Πλάτωνα, των Νεοπλατωνιστών και των Στωικών:
Αρχική Δημοσίευση από The Pagan Files:Οι Νεοπλατωνικοί λοιπόν παίρνουν το κληροδοτημένο δόγμα του Πλάτωνα που λέει πως ο άνθρωπος για να είναι ευτυχισμένος πρέπει να ζει σύμφωνα με την φύση του. Και ποια είναι η ανθρώπινη φύση; Η απάντηση του Πλάτωνα των Νέοπλατωνικών και των Στωικών αργότερα είναι πως η ανθρώπινη λογική είναι ένα θραύσμα της θείας και Συμπαντικής λογικής, Του Υπέρτατου Αγαθού, Της Υπέρτατης Διάνοιας. Συνεπώς και «το καθ` ημάς Αδέσποτον» είναι μέρος της θείας Ελευθερίας. Άρα το να ακολουθείς τη φύση σου ως άνθρωπος είναι το ίδιο πράγμα με το να ακολουθείς τη φύση του Θείου Όλου, τη Συμπαντική Φύση. Συνεπώς : Αρετή σημαίνει να είσαι πάντα συμβατός με την Συμπαντική Διάνοια.
Η κυριότερη διαφορά μιας τέτοιας θεώρησης από αυτήν μιας οργανωμένης μονοθεϊστικής θρησκείας, όπως είναι ο Χριστιανισμός, είναι πως εδώ κανείς δεν επαίρεται πως κατέχει την έννοια του Θείου και πως μπορεί να την επεξηγήσει και στους άλλους, οι οποίοι κατόπιν είναι υποχρεωμένοι να τη δεχτούν δογματικά, αλλιώς αποβάλλονται από το "σώμα της εκκλησίας". Αντίθετα, στην εσωτερική παράδοση, η σύλληψη του Θείου είναι μια εξελικτική διαδικασία, ένας Δρόμος, που σε οδηγεί στη συνειδητότητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
09-08-08
00:31
Το μίσος είναι αποτέλεσμα της ατέλειας των όντων. Δεν υπάρχει πραγματικά. Όσο για την τυχαιότητα, πολλοί λένε ότι επίσης δεν υπάρχει στο σύμπαν. Άλλοι πάλι την ανάγουν σε συνώνυμο της Θεότητας. Το ίδιο λένε.
Ιερόγλυφο ή ιερογλυφικό είναι μια συμβολική αναπαράσταση μιας υπερβατικής γνώσης, με σκοπό την καλύτερη κατανόηση από το βαθύτερο τμήμα του νου, πέρα από τη λογική.
Ιερόγλυφο ή ιερογλυφικό είναι μια συμβολική αναπαράσταση μιας υπερβατικής γνώσης, με σκοπό την καλύτερη κατανόηση από το βαθύτερο τμήμα του νου, πέρα από τη λογική.
Ναι χρειαζόταν. Αυτή είναι και η χρησιμότητα των συμβολισμών, να συνδέουν ομοειδή πράγματα μεταξύ τους.Χρειαζόταν να γίνει η αντιστοίχηση ανθρώπου και σύμπαντος με την Σφίγγα ενώ αρκούσε να πεις τα χαρακτηριστικά του σύμπαντος και ότι είναι σε αρμονία;
Σωστό! Γι' αυτό η Ερμητική παράδοση λέει πως όταν ο άνθρωπος εναρμονίσει όλα τα στοιχεία που τον αποτελούν και χάσει την ψευδαίσθηση του εαυτού, μπορεί να γίνει ένα με το Σύμπαν και να θεωθεί.Αφού ο ατελής άνθρωπος συμβολίζεται από μέρη της Σφίγγας της οποίας η τελειότητα συμβολίζει τον Σύμπαν, τότε ο άνθρωπος είναι ένα ατελές Σύμπαν; (μπερδεμένο )
Το σώμα αλληλεπιδρά συνεχώς με το μυαλό, έχει δική του αίσθηση και νευρική λειτουργία. Στην κοιλιά μας έχουμε ένα ολόκληρο αρχέγονο "εγκέφαλο", εξελικτικό απότοκο του αρχικού νευρικού συστήματος των πρώτων ζώων-σκωλήκων. Γι' αυτό κάποιος Δάσκαλος απαιτούσε να μάθει κάτι κανείς "με την κοιλιά", ώστε να το μάθει σωστά.αφού το ο ανθρώπινος νους είναι εικόνα και ομοίωση του σύμπαντος αν του βάλουμε και σώμα τι παραπάνω θα έχουμε;
Δεν χρειάζεται να κάνω χριστιανικές παραδοχές για να δεχθώ ότι υπάρχει Θεός. Ο Χριστιανισμός δεν έχει προσφέρει ούτε ένα πρωτότυπο θεολογικό στοιχείο, ούτε ένα νέο μύθο. Απλά ενσωμάτωσε αρχαίες Αιγυπτιακές, Περσικές, Ελληνικές και άλλες διδασκαλίες. Ο Ερμητισμός διακατέχεται από θρησκευτικό συγκριτισμό, λόγω ακριβώς της αλληλεπίδρασης των παραπάνω θρησκειών και πολιτισμών, στο χώρο της Μεσογείου, πράγμα που απαντά και στο ερώτημά σου. Εγώ γράφω εδώ με βάση τη Θελημική παράδοση, με την οποία ίσως να μην είσαι εξοικειωμένος, εξ ου και η περί χριστιανισμού ερώτηση.Αφού όπως φαίνεται κάνεις χριστιανικές παραδοχές, τότε δέχεσαι ότι υπάρχει Θεός. Ο οποίος τελικά που κολλάει στην Σφίγγα-Σύμπαν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
08-08-08
22:25
Ο άνθρωπος έχει ένστικτα, όχι μόνο ορμές. Είναι το ένστικτο της αυτοσυντήρησης, όπως και αυτό της αναπαραγωγής. Είναι όλοι εκείνοι οι αυτοματισμοί που έχουν εγχαραχτεί μέσα μας (εν-στικτεί), οι οποίοι μας βοηθούν στην επιβίωσή μας, πριν ακόμη φτάσουμε στο συνειδητό στάδιο. Είναι αυτό που κάνει ένα μωρό να ψάχνει τη θηλή για να τραφεί, να κλαίει για να δείξει ότι πεινάει, ή ότι πονάει, να ζητά την αγκαλιά του γονιού όταν φοβάται. Είναι το ένστικτο της χωροκρατικότητας, απαραίτητο σε όλα τα θηλαστικά και τα πτηνά. Είναι ο χώρος που εδράζονται τ' αρχέτυπα σύμβολα. Συμβολικά απεικονίζεται από το λιοντάρι της Σφίγγας.
Ο άνθρωπος έχει συναίσθημα. Μπορεί ν' αγαπά, να μισεί, να φοβάται, να λυπάται ή να γελά. Συμβολισμός του στη Σφίγγα είναι ο Αετός.
Έχει λογική. Μπορεί να σκέφτεται συνειδητά, να κάνει υπολογισμούς, να αναλύει και να συνθέτει, ν' αποφασίζει και να δρα. Στη Σφίγγα συμβολίζεται από το κεφάλι του Ανθρώπου.
Τέλος, έχει και σώμα, τον υλικό φορέα του μέσα στον κόσμο της εκδήλωσης, το οποίο συμβολίζεται από τον Ταύρο.
Το Σύμπαν είναι Νόηση. Πρόκειται για μια ενότητα, μια αδιάσπαστη ολότητα, περισσότερο ένας τεράστιος εγκέφαλος, παρά μια τεράστια μηχανή, όπως είπε και ο Σερ Άρθουρ Έντιγκτον. Μια Νόηση, της οποίας εικόνα κι ομοίωση είναι ο άνθρωπος.
Έχει λογική, αφού "Εν αρχή ήν ο Λόγος".
Έχει συναίσθημα, αφού η μυστική συνεκτική του ουσία είναι η Αγάπη.
Έχει ένστικτο, τον αδυσώπητο αυτοματισμό της νομοτέλειας. Τον τυφλό Θεό Αζαθώθ, που κατά τον Χ.Φ. Λάβκραφτ, σαλεύει και ουρλιάζει στη μέση του κοσμικού Χάους.
Έχει και σώμα, την ενέργεια και την ύλη που το κάνουν από ιδεατό, "εκδηλωμένο".
Η διαφορά του ανθρώπου από τη Σφίγγα, είναι ότι ο άνθρωπος έχει τις τέσσερις δυνάμεις σε διάφορες αναλογίες και μη ισορροπημένες, ενώ στη Σφίγγα, τα στοιχεία βρίσκονται σε ισορροπία και συνεργούν, συμβολίζοντας την Αρμονία και την Τελειότητα. Έτσι, η Σφίγγα είναι Ιερόγλυφο του Σύμπαντος.
Πράγματι το Σύμπαν, έχει το Λόγο, την Αγάπη, τη Νομοτέλεια και την Ύλη/Ενέργεια, στη σωστή σύνθεση και αναλογία, έτσι ώστε να ισορροπούν συνεργατικά, αφού η συμπαντική Αρμονία, είναι πάνω απ' όλους τους Νόμους που το διέπουν στην εκδήλωσή του.
Συνεπώς, δεν θα μπορούσε κανείς να ξεχωρίσει ποια από τις Δυνάμεις κυριαρχεί ή επικρατεί. Η απάντηση στο ερώτημα του θέματος είναι λοιπόν: Καμμία!
Ο άνθρωπος έχει συναίσθημα. Μπορεί ν' αγαπά, να μισεί, να φοβάται, να λυπάται ή να γελά. Συμβολισμός του στη Σφίγγα είναι ο Αετός.
Έχει λογική. Μπορεί να σκέφτεται συνειδητά, να κάνει υπολογισμούς, να αναλύει και να συνθέτει, ν' αποφασίζει και να δρα. Στη Σφίγγα συμβολίζεται από το κεφάλι του Ανθρώπου.
Τέλος, έχει και σώμα, τον υλικό φορέα του μέσα στον κόσμο της εκδήλωσης, το οποίο συμβολίζεται από τον Ταύρο.
Το Σύμπαν είναι Νόηση. Πρόκειται για μια ενότητα, μια αδιάσπαστη ολότητα, περισσότερο ένας τεράστιος εγκέφαλος, παρά μια τεράστια μηχανή, όπως είπε και ο Σερ Άρθουρ Έντιγκτον. Μια Νόηση, της οποίας εικόνα κι ομοίωση είναι ο άνθρωπος.
Έχει λογική, αφού "Εν αρχή ήν ο Λόγος".
Έχει συναίσθημα, αφού η μυστική συνεκτική του ουσία είναι η Αγάπη.
Έχει ένστικτο, τον αδυσώπητο αυτοματισμό της νομοτέλειας. Τον τυφλό Θεό Αζαθώθ, που κατά τον Χ.Φ. Λάβκραφτ, σαλεύει και ουρλιάζει στη μέση του κοσμικού Χάους.
Έχει και σώμα, την ενέργεια και την ύλη που το κάνουν από ιδεατό, "εκδηλωμένο".
Η διαφορά του ανθρώπου από τη Σφίγγα, είναι ότι ο άνθρωπος έχει τις τέσσερις δυνάμεις σε διάφορες αναλογίες και μη ισορροπημένες, ενώ στη Σφίγγα, τα στοιχεία βρίσκονται σε ισορροπία και συνεργούν, συμβολίζοντας την Αρμονία και την Τελειότητα. Έτσι, η Σφίγγα είναι Ιερόγλυφο του Σύμπαντος.
Πράγματι το Σύμπαν, έχει το Λόγο, την Αγάπη, τη Νομοτέλεια και την Ύλη/Ενέργεια, στη σωστή σύνθεση και αναλογία, έτσι ώστε να ισορροπούν συνεργατικά, αφού η συμπαντική Αρμονία, είναι πάνω απ' όλους τους Νόμους που το διέπουν στην εκδήλωσή του.
Συνεπώς, δεν θα μπορούσε κανείς να ξεχωρίσει ποια από τις Δυνάμεις κυριαρχεί ή επικρατεί. Η απάντηση στο ερώτημα του θέματος είναι λοιπόν: Καμμία!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.