28-09-08
19:10
Και στα υπολοιπα ζωα παρατηρειται ομοφυλοφιλια. Γιατι αραγε ; Υπαρχει σε καποια ποσοστα ομως τα ζωα ως επι το πλειστον αναπαραγονται κανονικα. Κι ομως οι τασεις υπηρχαν εξαρχης στη φυση...αρα φυσιολογικες. Δε νομιζω τα ζωα αυτα (και δεν ειναι λιγα), να επηρεαστηκαν απο το Mtv Για σκεψου λιγο...Για σκέψου λίγο...
Αν η φύση δεν ήθελε την ένωση αρσενικού & θηλυκού για την αναπαραγωγή τότε δε θα μας έφτιαχνε ερμαφρόδιτους? Γιατί να μας περιορίσει έτσι αυτή η "κακιά" φύση ώστε μόνο δια μέσου της ερωτικής επαφής ανδρός-γυναικός να έχουμε την δυνατότητα τεκνοποίησης? Επομένως απάντησε μόνος στην ερώτηση σου τώρα... Και μη μου πεις για τους τεχνητούς τρόπους γιατί είπαμε η Φύση, όχι η επιστήμη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
28-09-08
18:34
Δεν ειπε κανείς οτι τωρα η επιστημονικη κοινοτητα υποστηριζει το "αντιθετο" οτι δλδ η σεξουαλιτκοτητα ειναι αμιγως επίκτητη.Σε κάποιο σημείο η ΚουΕ νομίζω ανέφερε ότι πρίν απο μερικά χρόνια οι ψυχολόγοι υποστήριζαν ότι είναι επίκτητο, τώρα ξαφνικά υποστηρίζουν το εντελώς αντίθετο.
1. αν πεσει απο το μπαλκονι και σκοτωθει η φυσικη επιλογη εκανε τη δουηλεια της 2.ατυχες παραδειγμα ομως γιατι το να προκυψει ομοφυλοφιλο το παιδι δεν συνεπαγεται/αντιστοιχει με το να πεσει απο το μπαλκονι. Δλδ θανατο. Κατι που δειχνει οτι τρεφεις μεγαλες ανησυχιες και φοβια για την ομοφυλοφυλια. Δεν λεω αν καλα κάνεις, απλά οτι ισως ειναι υπερβολικές. Και οτιδηποτε υπερβολικο, δεν ειναι καλο.Αν το παιδί δηλαδη πέσει απο την ταράτσα, θα πείς ότι ήταν γραφτό, ότι έφταιγε αυτό, ή εσύ που ποτέ δεν του είπες ότι δεν κάνει να κρέμεται απο το μπαλκόνι γιατί μπορεί να σκοτωθεί; Πόσο μάλλον αν του είπες εχει πλάκα να κρέμεσαι απο το μπάλκόνι.
Καθολου υποτιθεμενη οπως ειδαμε ηδη και θα δεις παρακατω.Αμέσως αμέσως όλοι ξέρουμε την απίθανη στροφή της κοινωνίας ξαφνικά πανω στα δικαιώματα των γκέυ, όσο και την γενετική, υποτιθέμεμη προδιάθεσή τους.
Δε νομιζω οτι διαβασες καλα το αρθρο, διότι αν το προσεξεις, ισα ισα ενισχυει την αποψη οτι είναι θεμα γονιδιων !Για του λόγου το αληθές
Male Homosexuality Can Be Explained Through A Specific Model Of Darwinian Evolution, Study Shows
Πηγή https://www.sciencedaily.com/releases...0617204459.htm
[...]ΜΑΚΑΡΙ να ταν μονο τα γονιδια[...]
Γιααα να ξεκαθαρισουμε μερικα πραγματα σχετικα με το τι ισχυει κατα την επιστημη σημερα :
1. Υπαρχουν προς στιγμην, μονο θεωριες. Και οι θεωριες σχηματιζονται ετσι ωστε να μπορουν να εξηγησουν αυτα που βλεπουμε πειραματικά. Αν αυτα που βλεπουμε πειραματικά, αυριο διαφοροποιηθουν, το ιδιο θα συμβει και με την επικρατουσα θεωρία.
2. Η οποια επικρατουσα θεωρια με πολυ απλα λόγια ειναι : οτι η ανδρικη ομοφυλοφυλια, φαινεται να μην εχει να κανει με κοινωνικο περιβαλλον, μοδα, εξωτερικα ερεθισματα, αλλά παράλληλα φαινεται να υπάρχουν στοιχεια που της δινουν ενα σαφη γενετικό αίτιο. Ποιο ειναι αυτο ; Το φαινομενο που ονομασαν "σεξουαλικως ανταγωνιστική επιλογη". Κατ'αυτό, ενα γονιδιο μπορει να βλαπτει την παραγωγικοτητα ενός φυλλου προς χάριν της παραγωγικοτητας του άλλου. Και αυτο, γιατι βρεθηκε και επαληθευεται μεχρι στιγμης, πως οι γυναικες-συγγενεις των ομοφυλοφιλων ανδρων παρουσιαζουν αυξημενη παραγωγικοτητα σε απογονους!
3. Μια 2η θεωρια παραλληλη ειναι οτι το θεμα δεν αφορα απλά ενα γονιδιο, καθως εχουν βρεθει και διαφορές σε διδυμα παιδια, αλλά και ορμονικες επιδρασεις απο το "μικροπεριβαλλον" του παιδιου στο σωμα της μητερας. Αυτο μας λεει οτι η σεξουαλικοτητα και οι προτιμησεις δεν αφορουν ενα γονιδιο, ενα "δικοπτη" που τις ρυθμιζει, αλλά ειναι πιο περιπλοκο φαινομενο.Εχει σημασια και ποια γονιδια θα "εκφραστουν" και άρα θα δωσουν φαινοτυπο, καποιο αντιληπτο αποτελεσμα. Και η "εκφραση" τους ειναι μια πολυπλοκη διαδικασια που ακομα ερευναμε. Γνωριζουμε ομως οτι εχει να κανει με ορμονες.
4. Μια μεγαλη Σουηδικη προσφατη ερευνα σε διδυμα παιδια, (χωρις να ειναι ιδανική οπως εξηγησαν οι εκτελεστες της), εδειξε οτι περιπου 35% μπορουσε να αποδοθει στο DNA και 65% σε άλλους λογους οπως η ορμονικη εμβρυολογια που αναφερω στο σημειο 3. Σε αυτο συναδει και το οτι δεν εχουμε ενδειξεις οτι η κοινωνια και η μοδα, αλλαζουν ή καθοριζουν τη σεξουαλικοτητα. Ετσι τωρα γινονται μελετες πανω στην εμβυολογια του θεματος.
5. Μιλησα για ανδρικη ομοφυλοφιλια γιατι υπαρχουν ενδειξεις οτι η γυναικεια δεν λειτουργει με τον ιδιο τροπο και μαλιστα αυτη ειναι εκεινη που ισως εχει να κανει περισσοτερο με το περιβαλλον, παρα τη γενετικη.
6. O Dr.Robert Spitzer ψυχιατρος κυρους που καταφερε το 1973 να αφαιρεσει την ομοφυλοφυλια απο τους καταλογους ψυχικων διαταραχων, το 2003 εκανε μια μικρη ερευνα που ισχυριζεται οτι η σεξουαλικοτητα μπορει να αλλαξει στη μετεπειτα ζωη αν θελησουμε. Η ερευνα ομως δεν θεωρειται πολυ αξιοπιστη απο την επιστημονικη κοινοτητα και χρειαζονται νεες ερευνες , πιο σωστες για να εχουμε καποιο αξιοπιστο συμπερασμα (δειτε λινκ παρακατω).
7. Το κατα ποσο θα αποδειχθει οτι η σεξουαλικοτητα οφειλεται σε γονιδια και ορμονικες επιδρασεις, θα φανει. Ομως για να φτασουμε να λεμε οτι εμεις επιδρουμε στην σεξουαλικοτητα του παιδιου τοσο ευκολα μεσω πχ μοδας,τηλεορασης κλπ, θα πρεπει να εχουμε και γιαυτα καποιες αμεσες ενδειξεις. Οχι να το αντλουμε απο τυχον αδυναμια αποδειξεως άλλων αιτιων..
Πηγές :
Ενδιαφερον αρθρο που συνοψιζει και εξηγει απλα
Ενδιαφερον αρθρο που συνοψιζει και εξηγει απλα 2
Περι διδυμων (Σουηδικη έρευνα)
Αρθρο της ΚΕ περι "σεξουαλικης ανταγωνιστικης επιλογης"
Απλο αρθρο περι ορμονων στη μητρα και "σεξουαλικης ανταγωνιστικης επιλογης"
Ενδιαφερον αρθρο περι γονιδιακης επιδρασης
Αρθρο που εξηγει την ερευνα του Dr.Spitzer οτι ειναι εφικτο να αλλαξεις τη σεξουαλικοτητά σου (και κατα ποσο)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
27-09-08
20:14
Γιατι ; Το αν εισαι ή πρεπει να γινεις γκευ θα το κρινεις μονο απο καποια εξωτερικα χαρακτηριστικά οπως ομιλια και κινηση ; Πως εχεις σχηματισει αυτη την ιδεα; Οταν μιλαμε για ψυχοσυνθεση, παει να πει οτι μπορει ο αλλος να μην εχει το παραμικρο εξωτερικο χαρακτηριστικο gay και ομως να ειναι.Υπάρχουν άτομα που τα γονίδια τους προικισαν με ανατομικά χαρακτηριτικά ή έστω ροπές πρός αυτά του άλλου φύλου. Ο τρόπος ομιλιας, κίνησης. Αυτά τα άτομα, μπορούμε να πουμε ότι είναι τα τυχερά. Ξέρουν τί είναι. Θα το ακολουθησουν και θα το απολαύσουν χωρίς αμφιβολίες και ψυχολογικά προβλήματα. Ενας/μια γκέυ όμως, που δεν έχουν τέτοια χαρακτηριστικά, πώς μπορουν να είναι σίγουροι;
Αλλο το να εχεις ταλεντο για κατι, και άλλο το να εχεις γενετικό υποβαθρο με τη μορφη χαρακτηρα και ιδιοσυγκρασιας προς καποια ασχολια. Δε χωριζεται ο κοσμος σε α)ταλεντα και β)ερμαια αποκλειστικα του περιβαλλοντος.Προσωπικά με ενδιαφέρει η ευτυχία των παιδιων μου. Μου είναι εντελώς αδιάφορο αν θα χορεύουν πολυ ή λίγο, άν θα τραγουδάνε ή θα μιλάνε πολύ ή λίγο, αν θα κανουν ή όχι αθλητισμο αν θα ασχοληθούν με κάποια τέχνη. Αυτές όλες είναι επίσης ροπές της ψυχοσύνθεσης. Μπορούμε να πουμε οτι έχουν γενετικη προδιαθεση; Ίσως, για τους κορυφαιους σ'αυτες τις ασχολίες. Ομως για τον περισσότερο κόσμο ειναι απλά ροπές πρός τις οποίες ωθει ενα περιβάλλον μια μοδα, ή μια φιλοσοφία. Ο γεννημένος χορευτής θα γινει χορευτής ο κόσμος να χαλασει όμως παρα πολύς κόσμος χορεύει γιατί απλά στον κύκλο του αυτό συνηθίζεται και είναι αρεστό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
23-09-08
20:15
Αν και δεν εχουμε καταληξει ακομα επιστημονικα, για το αν γεννιεσαι ή γίνεσαι, η επικρατουσα θεωρία είναι πως κατα βαση γεννιεσαι και αυτη η προδιαθεση εκφραζεται/εκδηλωνεται με το που θα βρεθεις στο καταλληλο περιβαλλον.
Αρα το ερωτημα ειναι αρκετα ακυρο.
Αρα το ερωτημα ειναι αρκετα ακυρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.