Obscura
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,515 μηνύματα.
09-10-08
21:12
The Century of Self (6 μέρη στο youtube)
Πώς οι ιδέες του Φρόυντ χρησιμοποιήθηκαν στην Αμερική από τον ανηψιό του Edward Bernays για τη χειραγώγηση των μαζών όσον αφορά την κατανάλωση.
Πώς οι ιδέες του Φρόυντ χρησιμοποιήθηκαν στην Αμερική από τον ανηψιό του Edward Bernays για τη χειραγώγηση των μαζών όσον αφορά την κατανάλωση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Obscura
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,515 μηνύματα.
10-09-08
02:02
Δεν θυμαμαι να παρουσιαζει τις μαρτυριες ως κατι παραπανω απο μαρτυρίες. Στο χερι του θεατή ειναι τι βάρος θα δωσει σε αυτες.
Μα υπαρχουν ; Τι αντιλογο να φερει κανείς στο οτι τα κτηρια επεσαν σε 9-10 δευτερόλεπτα σαν σε ελευθερω πτωση ;
Μα δεδομένου ότι προσπαθεί να σου αποδείξει κάτι (ότι παραδείγματος χάρη η επίθεση έγινε εκ των έσω), τότε μας προδιαθέτει να λάβουμε αυτές τις μαρτυρίες ως αληθείς αφού είναι μέρος της επιχειρηματολογίας στις οποίες βασίζει συμπέρασμά του (το συμπέρασμα άλλωστε το γράφει πεντακάθαρα, αν ήθελε μόνοι μας να βγάλουμε συμπεράσματα δε θα το έγραφε καθόλου - τολμηρότατο εγχείρημα πάντως, δεν το περίμενα τόσο έξω από τα δόντια).
Το τι αντίλογο μπορεί να φέρει κανείς, μάλλον θα μπορέσεις να απαντήσεις εσύ καλύτερα που είδες περισσότερα ντοκιμαντέρ γύρω από το ζήτημα. Βεβαίως θα ήμουν απολύτως ικανοποιημένη αν έδειχνε περισσότερους αναγνωρισμένους πραγματογνώμονες να μιλάνε γι'αυτό ή να έδειχναν τον ειδικό που λέει ότι μόνο με εκρηκτικά μπορούσαν να καταρρεύσουν έτσι οι πύργοι σε παράγοντες που υποστηρίζουν ότι η φωτιά ήταν η αιτία και να ρωτούσαν τι έχουν να πουν περί αυτού!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Obscura
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,515 μηνύματα.
10-09-08
01:42
Θα ειχε ενδιαφερον να συζυτησουμε τι χαρακτηρισες ως "αφελη επιχειρηματολογια τυπου Νταβιντσι" στο Ζαϊγκαϊστ , γιατι ομολογω πως δεν θυμαμαι καθολου να ειχα τετοια εντυπωση (σημειωτεον οτι εχω δει τα περισσοτερα ντοκυμαντερ περι 9-11). Ισως σε νεο τοπικ, αν εδω δε βολευει.
Καταρχήν είναι ξεκάθαρο ότι απευθύνεται στον μέσο χριστιανόπληκτο αμερικανό που ψηφίζει Μπους. Έτσι, προσπαθεί στην αρχή να υπονομεύσει τη θρησκευτική του πίστη, την πίστη του στην πατρίδα/κυβέρνηση και τέλος να του δείξει ποιοι κρύβονται από πίσω - πράγματα αυτονόητα για τον υπόλοιπο πλανήτη, κρυφό καμάρι για τους Αμερικανούς. Το ντοκιμαντέρ με απογοητεύει ως προς την αδυναμία του να αναπτύξει και να ανταποκριθεί σ'ένα πιο προχωρημένο, αναλυτικό τρόπο σκέψης (θυμίζω σε ποιους απευθύνεται). Μεροληπτεί ασύστολα, χρησιμοποιώντας πανομοιότυπες τακτικές με αυτές που κατακρίνει. Κόβει και ράβει δηλώσεις στα μέτρα του, παρουσιάζει ως γεγονότα απλές μαρτυρίες - μάλιστα όχι ειδικών- έξυπνα μονταρισμένες , επιλέγει να παρουσίασει ως αλήθειες συγκεκριμένες όψεις ενός ζητήματος μονάχα, χωρίς καν να μπει στον κόπο να αναφερθεί στον αντίλογο και σε επιχειρήματα που εξουδετερώνουν τον αντίλογο αυτό και ενίοτε λέγει ανακρίβειες (για το πρώτο μέρος ειδικά αν κάνεις μία αναζήτηση θα βρεις σχετικά). Λίγο πολύ μου θύμισε τον κώδικα Ντα Βίντσι που με φαινομενική συνέπεια σε οδηγεί εκεί που θέλει. Και βέβαια μου θύμισε και αυτό το ντοκιμαντερ. Περιέργως πάντως έχω την αίσθηση ότι τα συμπεράσματα είναι αληθή άσχετα αν δε μου αρέσει ο τρόπος παρουσίασης της επιχειρηματολογίας που θα μπορούσε να δείχνει πιο τεκμηριωμένη και όχι τόσο πρόχειρα δοσμένη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Obscura
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,515 μηνύματα.
08-09-08
09:48
Άψογη ιδέα για θέμα! Τρία από τα προτεινόμενα ντοκιμαντέρ θα τα προμηθευτώ άμεσα (για το ηλεκτρικό αυτοκίνητο, τους ευαγγελιστές και τις εκφράσεις του προσώπου).
To Zeitgeist ίσως είναι η αποκάλυψη για το μέσο αμερικανό που ψηφίζει Μπους αλλά παρόλες τις αλήθειες -όπως για το ότι η εντεκάτη Σεπτεμβρίου ήταν δουλειά εκ των έσω- εγώ το βρήκα κάτω του μετρίου με αφελή επιχειρηματολογία τύπου κώδικα Ντα Βίντσι.
Η συνεισφορά μου έχει ως εξής:
Walking with cavemen του BBC
Πρόκειται για τέσσερα επεισόδια που εξιστορούν από την αρχή την εξέλιξη του ανθρώπινου είδους. Έχει λογική συνοχή και μου κάλυψε αρκετά κενά. Διαθέσιμο και στο youtube αλλά αν κατεβάσετε τα τέσσερα βίντεο από τα γνωστά μέρη, μπορείτε να βρείτε και ελληνικούς υπότιτλους (στο allsubs.org)
The Pervert's Guide To Cinema (Slavoj Zizek)
Χορταστικότατο δίωρο ντοκιμαντέρ με τον συμπαθέστατο προφέσσορα, που πιάνει μία μεγάλη γκάμα από σκηνές κλασικών ταινιών και τις ερμηνεύει υπό το ψυχαναλυτικό πρίσμα.
To Zeitgeist ίσως είναι η αποκάλυψη για το μέσο αμερικανό που ψηφίζει Μπους αλλά παρόλες τις αλήθειες -όπως για το ότι η εντεκάτη Σεπτεμβρίου ήταν δουλειά εκ των έσω- εγώ το βρήκα κάτω του μετρίου με αφελή επιχειρηματολογία τύπου κώδικα Ντα Βίντσι.
Η συνεισφορά μου έχει ως εξής:
Walking with cavemen του BBC
Πρόκειται για τέσσερα επεισόδια που εξιστορούν από την αρχή την εξέλιξη του ανθρώπινου είδους. Έχει λογική συνοχή και μου κάλυψε αρκετά κενά. Διαθέσιμο και στο youtube αλλά αν κατεβάσετε τα τέσσερα βίντεο από τα γνωστά μέρη, μπορείτε να βρείτε και ελληνικούς υπότιτλους (στο allsubs.org)
The Pervert's Guide To Cinema (Slavoj Zizek)
Χορταστικότατο δίωρο ντοκιμαντέρ με τον συμπαθέστατο προφέσσορα, που πιάνει μία μεγάλη γκάμα από σκηνές κλασικών ταινιών και τις ερμηνεύει υπό το ψυχαναλυτικό πρίσμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.