lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Η lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 58 ετών. Έχει γράψει 846 μηνύματα.
22-02-11
15:17
Εγώ πάντως πιστεύω ότι όλη αυτή η μανία με το επιχείρημα "έτσι είναι στη φύση, άρα έτσι είναι και το σωστό" έχει τις ρίζες του σε θεολογικές βάσεις, στο "τα πάντα εν σοφία εποίησε", οπότε δεν θα έπρεπε ίσως να γίνεται δεκτό από όλους, παρά μόνο σε συζητήσεις μεταξύ χριστιανών.
Αυτό το "τα πάντα εν σοφία εποίησε" είναι αστείο να χρησιμοποιείται ως επιχείρημα γιατί μπαίνει ΚΑΙ ο χρονικός παράγοντας. ΠΟΤΕ? Την εποχή των δεινοσαύρων? Την εποχή του ανθρώπου των σπηλαίων ή της κοινοβιακής δομής των πρώιμων κοινωνιών? Μήπως την εποχή των νομάδων? Στη βασιλεία, στην φεουδαρχία ή στην δημοκρατία? Οι άνθρωποι που τείνουν να χρησιμοποιούν αυτό το επιχείρημα συνήθως εννοούν "τα πάντα εποίησε την εποχή που τα πράγματα ήταν όπως θεωρώ εγώ σωστά" και αγνοούν ότι ο Θεός ή μια φορά "εποίησε" (εμείς δεν έχουμε στοιχεία για τόσο πίσω οπότε δεν ξέρουμε πως ήταν ότι εποίησε) και όλες οι αλλαγές από κει και πέρα είναι ύβρεις ή "εν σοφία ποεί" οπότε πάλι μένει σε εμάς να αποφασίσουμε τι από αυτά που βλέπουμε γύρω μας ποιεί ο Θεός, τι ο Διάβολος και τι ο Άνθρωπος.Όσο για την απαγόρευση, απ'όσο ξέρω τα μηνύματα εκτός θέματος (off-topic) απαγορεύονται. Όταν ένα θέμα ρωτάει "τι υπάρχει πέρα από το 'τα πάντα εν σοφία εποίησε';" κι εσύ απαντάς με αυτή τη φράση, νομίζω ότι είναι προφανές ότι είσαι εκτός θέματος. Αν έχεις να προσθέσεις κάτι εντός θέματος, προφανώς θα ήταν ευπρόσδεκτο, σε όποια θρησκεία κι αν ανήκεις.
Η αναλογία με την φύση στα ανθρώπινα συνήθως αφορά ζώα που σε ΕΝΑ τους χαρακτηριστικό είναι όπως θα το ήθελε ο ομιλών ξεχνώντας όλα τα άλλα (πχ κάποια πουλιά για τη μονογαμικότητα και το μοίρασμα των εργασιών στη φωλιά ή το λιοντάρι όταν θέλουμε όλη τη δουλειά να την βγάζει η γυναίκα αλλά ο άντρας να είναι ο αρχηγός μόνο με το σημάδεμα της περιοχής) και αγνοόντας παράλληλα όσα δεν μας βολεύουν στο οικοδόμημα μας (πχ αμφιφυλοφιλία στα ζώα).
Το να απλοποιούμε είτε ως ένθεοι είτε ως άθεοι το "τα πάντα εν σοφία εποίησε" μου φαίνεται κρίμα. Όπως και το να μην σκεφτόμαστε ότι η φύση υπήρξε μπούσουλας για μη θρησκευτικά συστήματα μια κι αποτελούσε πάντα κάποιου είδους "σταθερά" για τον άνθρωπο ένθεο ή άθεο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.